Взрослая социальная сеть
 vrille Женат |
04-10-2017 - 10:47 (Illika @ 28-09-2017 - 08:16) (seksemulo @ 28-09-2017 - 02:44) Второй иностранный в школах отменят, так и не успев ввести? Министр Васильева высказалась так. Ещё круче то, что, кроме английского, других иностранных языков не будет. Факультативы ничего не решают - это мизер. Что Вы думаете по этому поводу? Международный язык общения английский, международный язык науки - английский, международный язык торговли - английский. При чем тут легли? Это реалии. Вот предложи вам на китайский перейти - взвоете же от музыкального ударения вместо логического. Добавлю, английский язык это >50% всего Интернета)) Легли все штабелями в паутине... |
seksemulo Свободен |
21-10-2017 - 22:01 (vrille @ 04-10-2017 - 10:47) Добавлю, английский язык это >50% всего Интернета)) Легли все штабелями в паутине... Я со своей стороны добавлю, что эсперанто с английским в очень неравных условиях. В школе эсперанто нельзя выбрать в качестве иностранного языка. Если бы можно было, эсперанто медленно, но верно потеснил бы английский или любой другой. |
| seksemulo Свободен |
07-04-2018 - 22:12 Почти во всех международных организациях в руководство выбирают представителей англоязычных стран, полагая, что они благодаря владению международным языком лучше защитят интересы организаций. На деле получается, что они защищают не столько интересы своих организаций, сколько интересы своих стран. Примеры: WADA и МОК. Если бы в руководстве WADA и МОК были представители Колумбии или Вьетнама, никакого допингового скандала (который столь настойчиво раздувается много лет) бы не было. Вот на практике действие несправедливого языкового порядка, о котором эсперантисты твердят много лет, но их никто не слушает. А чтобы потеснить английский язык с пьедестала международного языка, нужно совсем немного - включить эсперанто в список иностранных языков, допущенных к преподаванию в школе. Это сообщение отредактировал seksemulo - 07-04-2018 - 22:21 |
| seksemulo Свободен |
07-04-2018 - 22:29 (Illika @ 02-10-2017 - 09:43) Индийцев, арабов и китайцев больше сейчас. Эсперанто для них - фуфуфу. Эсперанто для них тоже несопоставимо легче английского. Особенно низок для эсперанто порог входа - время приобретения простейших навыков разговора. Хотя эсперанто прост, он вовсе не примитивен. |
Wtiter_stuff Свободен |
08-04-2018 - 14:34 Я знаю 3 языка на данный момент. Сейчас практикую японский. Как выучу и смогу хоть как понимать, что говорит мой бывший однокурсник, то хочу в полной мере заняться французским. |
 Fleur de Lys Замужем |
09-04-2018 - 17:06 Английский, без вариантов. 1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире. 2) Огромное количество качественных пособий для изучения. 3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2. 4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически. |
Hannusia Влюблена |
10-04-2018 - 05:23 (Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 17:06) Английский, без вариантов. 1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире. 2) Огромное количество качественных пособий для изучения. 3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2. 4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически. Английский - самый простой? Да ешё и "без вариантов"??? Мягко говоря, некритичское заявление. Отвечаю по приведеным четырём пунктам. !. Мотивация не есть ЛЁГКОСТЬ. Это принципиально разные вещи. Мы берёмся за изучение английского не потому, что он легче, а в силу иных факторов - напр. разносторонней экспансии (политической, экономической, лингвистической ) некоторых стран. 2. Огромное количество пособий ешё не означает БЫСТРОТЫ и ГЛУБИНЫ овладения языком. 3. "Широчайщесть" сферы применения ничего не означает для начинающего. Всё равно будете начинать с элементарного, потом - возможно, совершенствоваться в узкой сфере. Но в любом случае, это - время и деньги. 4. "Язык - сравнительно простой"? Ха-ха! В сравнении с чем? Логичный? Простой фонологически? Какая логика заставляет нас писать Trump - в латинском прочтении - "Трумп" , а - читать как "ТрАмп"? Daugther- "даугтхэр" - как "дотэ"? Почему "брайт" надо записввать как "бригхт"? Почему "найс" - пишем "нице", а "найф" - "книфе"? С какой радости буква R называется "А"? И пRавильно ли Вы её пRоизносите? А об "неправильные" глаголы вы себе язык не сломали? Можно продолжать!, но для одного поста не достаточно ли? Всего этого нет в Эсперанто: как пишем - так и читаем. Исключений из правил нет. И на одном этом экономим время и деньги. Итак, самый простой язык - Эсперанто. Это сообщение отредактировал Hannusia - 11-04-2018 - 12:18 |
Fleur de Lys Замужем |
10-04-2018 - 13:31 (Hannusia @ 10-04-2018 - 05:23) !. Мотивация не есть ЛЁГКОСТЬ. Это принципиально разные вещи. Мы берёмся за изучение английского не потому, что он легче, а в силу иных факторов - напр. разносторонней экспансии (политической, экономической, лингвистической ) некоторых стран. Расширю тогда :) Мотивация - это основа успешного освоения любого навыка или знания. Если человек сам хочет освоить язык, понимает важность лично для себя, то усвоение пойдет несопоставимо проще и быстрее. А нужность владения текущим мировым лигва франка очевидна. В целях ли бизнеса, науки, межнационального общения, фильмов, литературы, музыки, получения информации - неважно. И английский реально прост, а порог вхождения низок. Грамматика проста - почти нет падежей, окончаний, родов, склонений, строй аналитический, пунктуация элементарная и т.д. И неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить. Разве что с артиклями и исчисляемостью могут быть затруднения. Ну и на уровнях С1-С2 появляются сложности, но на то они и продвинутые) Фонетика снова несложная - сложных звуков нет (разве что н-носовой), нужно освоить разве что долготу гласных. Сравнивая с французским, разница становится очевидна. Во французском реально сложная фонетика (носовые гласные, слияния звуков, немые звуки, и пр.), сложная орфография (все эти надстрочные и подстрочные знаки), наличие рода, согласование слов. Да еще и меньшая терпимость к ошибкам. Я еще молчу о путунхуа - вот это действительный кошмар! Важность тонов, огромное число иероглифов, нужда в изучении их как в классической, так и в упрощенной форме, абсолютно иные принципы построения речи, резкие и неуловимые для европейца переходы. А если прибавить еще и отсутствие приличных пособий для русскоязычных людей - голова пухнет. Ну и я сравниваю полноценные естественные языки  |
Russsya Женат |
10-04-2018 - 15:17 (Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 15:06) Английский, без вариантов. Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов. |
Fleur de Lys Замужем |
10-04-2018 - 15:46 (Russsya @ 10-04-2018 - 15:17) Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов. С красотой спорить не буду, сама так считаю :) Но касательно легкости я постом выше кратко уже сравнила) Французский язык имеет сложную фонетику, весьма непростые грамматику и орфографию, да и пуристские черты языка не помогают в его усвоении. Будто я не учила французский) |
killvinski Свободен |
10-04-2018 - 18:59 (Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 15:46) (Russsya @ 10-04-2018 - 15:17) Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов. С красотой спорить не буду, сама так считаю :) Относительно красоты французского соглашусь c Russya. Но уж насчёт лёгкости - тут уж на 100 проц. права Hannusia. Резоны (перечитайте её пост) вполне убедительны. Но тов.Fleur de Lys будто бы и не замечает их. |
| Wtiter_stuff Свободен |
11-04-2018 - 00:32 А вообще ребят учить надо, то что нравиться. А про лёгкий язык - таких думаю нет. Будет желание и стремление то и язык выучить не проблема. Главное стараться и быть внимательным. |
| Hannusia Влюблена |
11-04-2018 - 12:07 (Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31) неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить. Фонетика снова несложная - сложных звуков нет (разве что н-носовой), нужно освоить разве что долготу гласных. Сравнивая с французским, разница становится очевидна. Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег). Сложных звуков в английском нет? А вы одно th правильно прочтите. Да ещё в разных позициях...! "О" в одних случаях - "о", а в других - "оу". "I" читается то как "и", то как "ай". Почему надо писать в ряде случаев "п", но не читать его? Напр. "психология" пишется psychologу , но читается "сайколоджи": "п" не чиаем, "х" - это "к", "г" - это"дж" (но в другом случае - таки "г" - напр. governor). И Вам нравится эта шизофрения? (т.е вы считаете это лёгкостью? Подобной бредятины в Эсперанто и в помине нет. Опять экономия времени и денег. Это сообщение отредактировал Hannusia - 11-04-2018 - 12:53 |
| Hannusia Влюблена |
11-04-2018 - 12:33 (Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31) Я еще молчу о путунхуа - вот это действительный кошмар! Важность тонов, огромное число иероглифов, нужда в изучении их как в классической, так и в упрощенной форме, абсолютно иные принципы построения речи, резкие и неуловимые для европейца переходы. А если прибавить еще и отсутствие приличных пособий для русскоязычных людей - голова пухнет. А о путунхуа и разных прочих чихуахуа аообще речь не идёт! Ибо тема - о самом лёгком языке, а не о самом тяжёлом. |
| Fleur de Lys Замужем |
11-04-2018 - 12:57 (Hannusia @ 11-04-2018 - 12:07) Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег). Простите, но зачем? Живые естественные языки сравниваются с аналогичными Их же изучают не просто с целью изучения, а ради понимания иностранной культуры во всем ее богатстве, либо с целью коммуникации ради улучшения условий своей жизни, либо ради миграции в иную страну.Разумеется, язык, созданный специально для простоты его изучения выучить проще) Да только от его изучения маловато практической пользы. Люди почти всегда учат только то, что им нужно. И, уча сейчас китайский, я ответственно заявляю - фонетика английского вообще элементарна))) Вообще, могу всем посоветовать поучить какой-либо неевропейский язык - здорово заставляет слегка переосмыслить мир.  |
Illika Замужем |
12-04-2018 - 13:23 (Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 19:06) Английский, без вариантов. Это вы испанский не учили, наверное :) |
| seksemulo Свободен |
12-04-2018 - 16:57 (Illika @ 12-04-2018 - 13:23) (Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 19:06) Английский, без вариантов. Это вы испанский не учили, наверное :) Я учил португальский, близкий родственник испанского. Готовился работать в Бразилии. Познал всю "простоту" португальского, ещё не зная эсперанто. В Бразилии один коллега-бразилец мне сказал: "Португальский ведь простой язык". Я ему ответил (естественно, по-португальски): "Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный". Начальник как-то мне сказал, "Вы уже целый месяц в Бразилии, а португальский до сих пор не выучили". Я выпал в осадок. Жалею, что уже тогда не знал эсперанто, я его выучил после Бразилии. В Сан Пауло, где я работал, много эсперантистов. Как-никак двадцатимиллионный город (с пригородами). |
| seksemulo Свободен |
12-04-2018 - 17:09 (Hannusia @ 11-04-2018 - 12:07) (Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31) неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить. Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег). Лазурный Mузыка Paolo Conte Пародия Все дни в году ищу я лето, И вот внезапно пришло оно. Я побродить по пляжам где-то Хотел, мечтал я словно в кино. А мне повесили на осень Экзамен гадкий, словно бревно. Английский, вконец запутанный английский скучный такой, Манчестер читают люди вместо Бирмингема порой. Я снова стою на станции, не в силах просто шагнуть вперёд, А поезд моих мечтаний В другую сторону меня везёт. Эх, ничего не предвещало И в страшном сне мне такой конец, Плачу, что лето всё пропало, Сижу за книжкой, большой (пи)отстой. Who его знает, как осилить Уроки English'a наконец. Английский, вконец запутанный английский скучный такой, Манчестер читают люди вместо Бирмингема порой. И снова стою на станции, не в силах просто шагнуть вперёд, А поезд моих мечтаний В другую сторону меня везёт. Люди когда-то поумнеют И Эсперанто начнут учить. Этот язык учить умеют, Его немыслимо провалить. Это язык без наворотов, Совсем не надо его зубрить. Lazure: la posttagmezo tro lazure daŭras por mi. Ja klare, ke mi ne havas plu rimedojn sene de vi. Do eble ĉu mi ne prenu trajnon Por veturi, vetur' al vi? Sed mense, krom trajno vera Jen trajn' dezira laŭ la mala voj'. |
| Fleur de Lys Замужем |
12-04-2018 - 17:11 (Illika @ 12-04-2018 - 13:23) Это вы испанский не учили, наверное :) Какие мои годы Но ведь в испанском своя проблема с диалектной раздробленностью? Это большой минус. (seksemulo @ 12-04-2018 - 16:57) Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный Русский - определенно сложный язык) |
| Illika Замужем |
12-04-2018 - 21:49 (Fleur de Lys @ 12-04-2018 - 19:11) (Illika @ 12-04-2018 - 13:23) Это вы испанский не учили, наверное :) Какие мои годы(seksemulo @ 12-04-2018 - 16:57) Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный Русский - определенно сложный язык) В кастельяно нет никакой раздробленности, в испанском варианте. Но в Испании есть баски и каталонцы, у тех своя мова, в случае басков вообще к романским никак. Латиноамериканские варианты чуууууть различаются по звукам, но та же легкотня. Русские почему-то легко испанский схватывают. Лингвистический феномен) |
| Fleur de Lys Замужем |
12-04-2018 - 22:25 (Illika @ 12-04-2018 - 21:49) В кастельяно нет никакой раздробленности, в испанском варианте. Но в Испании есть баски и каталонцы, у тех своя мова, в случае басков вообще к романским никак. Латиноамериканские варианты чуууууть различаются по звукам, но та же легкотня. Русские почему-то легко испанский схватывают. Лингвистический феномен) Я как раз про Латинскую Америку) Слышала, что различия между европейским, мексиканским, аргентинским, колумбийским вариантами существенны и нарастают. Но сама никогда испанский "не щупала" :) |
Illika Замужем |
13-04-2018 - 09:25 (Fleur de Lys @ 13-04-2018 - 00:25) Я как раз про Латинскую Америку) Слышала, что различия между европейским, мексиканским, аргентинским, колумбийским вариантами существенны и нарастают. Но сама никогда испанский "не щупала" :) Честно говоря, в разговоре особой разницы не ощутила, только в произношении двойного элье -ll- и -s- в классическом castellano слегка шипящая -s-. У латиносов как у нас произношение. |
| Hannusia Влюблена |
14-04-2018 - 14:45 (Ramse$ @ 25-01-2017 - 18:16) (Hannusia @ 03-10-2016 - 03:20) А я не то что бегло говорить - спорить на Эсперанто могу! Отлично! А с кем? Клубы эсперантистов, есть такие ведь... Дык, во многих соц. группах существует своё арго, на котором общаются между собой. По моему скромному, эсперанто из той же оперы, что и сленг. Клубы эсперантистов действительно есть. Но при чём здесь арго и сленг? Это ведь всего лишь составные части, так сказать, разделы того или иного языка! Кстати, и в Эсперанто есть свои сленги - и узкопрофессиональные, и хоббистские. Есть и арго, и даже табуизмы. Напр. peniso и koito - это "пенис" и "соитие", а kaco и fiko - то же самое, но матом. (Надеюсь, за эти примеры меня модераторы не забанят). Однако давайте, как здесь говорят, "о цивильном"! Мне приходилось на различные - научные и научно-популярные - темы разговаривать с: немцами - не прибегая к немецкому, с американцами-британцами - без английского, с болгарами, поляками, венграми, чехами, словаками, русскими, латышами и прочими - безо всех этих языков, и притом не навязывая этим людям свой украинский. Нам вполне хватало языка Эсперанто, и всем было легко и приятно общаться и знакомиться с печатной продукцией, когорая очень даже есть. Это сообщение отредактировал Hannusia - 14-04-2018 - 14:52 |
| Hannusia Влюблена |
14-04-2018 - 15:07 ...А вот, скажем, собираетесь в новую для Вас страну. В т.ч. и в языковом отношении - "по-ихнему" не понимаете вообще. Кто Вм в этой ситуации лучший помощник? Да местный же эсперантист! (Конечно, если эсперантист Вы сами). Он и гидом Вашим станет, и посредником в общении с прочими местными. А едете в следующую страну - и опять же тамошний эсперантист Вам поможет. И нет острой необходимости ещё и ещё один язык учить - эсперантисты есть по всему миру, с ними в первую голову и выходите на контакт. Ещё и ещё раз скажу: экономия денег и времени. Это сообщение отредактировал Hannusia - 14-04-2018 - 15:17 |
| seksemulo Свободен |
15-04-2018 - 15:09 (Illika @ 28-09-2017 - 09:16) Международный язык общения английский, международный язык науки - английский, международный язык торговли - английский. При чем тут легли? Это реалии. К реалиям относится и то, что подавляющее большинство международных организаций выбирают руководителями представителей англоязычных стран, чтобы они лучше защищали интересы организации. На самом деле эти руководители защищают интересы своих стран. Примеры: WADA и МОК с непрекращающимися допинговыми скандалами. Эсперантисты уже много десятилетий твердят, что международный язык должен быть нейтральным, но их никто не слушает. Если бы послушали хотя бы 50 лет назад, эсперанто был бы уже международным языком и превращение России в изгоя из-за протекционизма международных организаций вряд ли произошло бы. По поводу допинговых скандалов есть один любопытный факт. Задолго до допингового скандала был опубликован длинный список бесполезных медицинских препаратов. В этом списке есть и мельдоний. А "допингом" мельдоний стал потому, что его применяли спортсмены России и не применяли спортсмены западных стран. В результате поломали карьеру Шараповой и многим другим спортсменам. |
| Illika Замужем |
15-04-2018 - 19:58 (seksemulo @ 15-04-2018 - 17:09) (Illika @ 28-09-2017 - 09:16) Международный язык общения английский, международный язык науки - английский, международный язык торговли - английский. При чем тут легли? Это реалии. К реалиям относится и то, что подавляющее большинство международных организаций выбирают руководителями представителей англоязычных стран, чтобы они лучше защищали интересы организации. На самом деле эти руководители защищают интересы своих стран. Примеры: WADA и МОК с непрекращающимися допинговыми скандалами. Эсперантисты уже много десятилетий твердят, что международный язык должен быть нейтральным, но их никто не слушает. Если бы послушали хотя бы 50 лет назад, эсперанто был бы уже международным языком и превращение России в изгоя из-за протекционизма международных организаций вряд ли произошло бы. Любопытно, но давайте не уходить из лингвистики в политику. Для этого есть другие форумы. |
| seksemulo Свободен |
20-04-2018 - 15:55 (Illika @ 15-04-2018 - 19:58) Любопытно, но давайте не уходить из лингвистики в политику. Для этого есть другие форумы. Как видите, лингвистика имеет и политический ракурс. Особенно тема международного языка. Речь о том, что затяжной и громкий допинговый скандал имеет чёткую лингвистическую составляющую. |
| killvinski Свободен |
26-04-2018 - 19:28 Никак не въеду: при чём здесь допинг? |
| seksemulo Свободен |
26-04-2018 - 21:01 (killvinski @ 26-04-2018 - 19:28) Никак не въеду: при чём здесь допинг? Очень просто. Президент WADA - британец, он же один из вице-президентов МОК. Руководство защищает интересы своих стран, а не интересы олимпийского движения. |
| killvinski Свободен |
07-05-2018 - 18:45 (seksemulo @ 26-04-2018 - 21:01) (killvinski @ 26-04-2018 - 19:28) Никак не въеду: при чём здесь допинг? Очень просто. Президент WADA - британец, он же один из вице-президентов МОК. Руководство защищает интересы своих стран, а не интересы олимпийского движения. А каким боком это к теме топика? |
| seksemulo Свободен |
20-05-2018 - 18:15 (killvinski @ 07-05-2018 - 18:45) (seksemulo @ 26-04-2018 - 21:01) (killvinski @ 26-04-2018 - 19:28) Никак не въеду: при чём здесь допинг? Очень просто. Президент WADA - британец, он же один из вице-президентов МОК. Руководство защищает интересы своих стран, а не интересы олимпийского движения. А каким боком это к теме топика? Самый простой язык эсперанто предлагается как альтернатива английскому языку в качестве международного. И приводятся аргументы против английского языка. Это сообщение отредактировал seksemulo - 20-05-2018 - 18:16 |
| seksemulo Свободен |
27-07-2018 - 22:17 Новый учебник эсперанто для школы. Можно скачать в двух архивах: multimed.zip: https://yadi.sk/d/dwkZp18U3SicnC instr.zip: https://yadi.sk/d/ZxvW0v8g3Wfzc3 Можете просмотреть, даже если не интересуетесь эсперанто. Будете удивлены. |
Alex-Feuer Свободен |
09-02-2019 - 14:10 Многие с детства привыкли к английскому |
| seksemulo Свободен |
13-02-2019 - 12:24 (Alex-Feuer @ 09-02-2019 - 14:10) Многие с детства привыкли к английскому Почти все (по моим прикидкам 98-99%) эти из англоязычных стран. А те, кто не из неанглоязычных, привыкают к английскому лет 10. К эсперанто можно привыкнуть значительно быстрее, но его нельзя учить в школе наравне с английским. Эсперанто соревнуется с английским, будучи связанным по рукам и ногам. Это сообщение отредактировал seksemulo - 13-02-2019 - 12:27 |
| sxn361994063 Свободен |
02-08-2021 - 17:06 Здравствуйте !Если учить ин.язык,то английский. Интернациональный язык,везде вас смогут понять,легко добьётесь своей цели. Я училась сначала сама,потом в онлайн-школе.Классные ребята!Если кому-то нужно, действительно могу порекомендовать!) My Webpage  |