Взрослая социальная сеть
 Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 18:22 (koks9999 @ 30.07.2015 - время: 02:43) - Кто выживет? Спасибо за ответы и рассуждения! А что будет, если Запад введёт эмбарго на поставку в Россию ВСЕГО, в ответ на амбиции российской власти? Сколько после этого протянет Россия? Ведь везде в России есть импортная составляющая. Это импортные станки, на российских производствах, которые ещё сохранились не смотря на старания властей, импортные линии для различных производств, импортные запчасти, оборудование, одежда, обувь и комплектующие для них, инструменты для разной деятельности, трактора, краны, и другая строительная техника, электроника и комплектующие для неё, компьютеры и телефоны, технологии и так далее и тому подобное. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 28-12-2015 - 18:25 |
 Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 18:39 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:22) А что будет, если Запад введёт эмбарго на поставку в Россию ВСЕГО, в ответ на амбиции российской власти? Сколько после этого протянет Россия? Ведь везде в России есть импортная составляющая. Это импортные станки, на российских производствах, которые ещё сохранились не смотря на старания властей, импортные линии для различных производств, импортные запчасти, оборудование, одежда, обувь и комплектующие для них, инструменты для разной деятельности, трактора, краны, и другая строительная техника, электроника и комплектующие для неё, компьютеры и телефоны, технологии и так далее и тому подобное. а куда все это что вы тут напейсали запад в таком случае продавать будет ? в Африку ? не думаю. придется им тогда останавливать производства, увольнять людей, так что я думаю что только подумав об этом западные политики будут вынесены из своих кабинетов своими же производителями, возможно даже вперед ногами |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 18:44 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 18:39) а куда все это что вы тут напейсали запад в таком случае продавать будет ? А куда он всё продавал во времена СССР? Ведь тогда мало чего западного продавалось в советских магазинах. И сколько времени протянет Россия без западных товаров, вы не ответили. Думаю, что очень немного. Запад может и подождать, ведь у него для торговли и так целый мир. Зато потом он получит Россию на блюдечке с голубой каёмочкой. |
Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 18:49 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:44) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 18:39) а куда все это что вы тут напейсали запад в таком случае продавать будет ? А куда он всё продавал во времена СССР? Ведь тогда мало чего западного продавалось в советских магазинах. И сколько времени протянет Россия без западных товаров, вы не ответили. Думаю, что очень немного. Запад может и подождать, ведь у него для торговли и так целый мир. Зато потом он получит Россию на блюдечке с голубой каёмочкой. рынки перенасыщены, им тупо некуда будет сливать свою продукцию. а Россия переживет еще и запад и Америку да и скажите мне что такого производить так любимый вами запад чего нельзя купить в Китае ? Это сообщение отредактировал Excelsis - 28-12-2015 - 18:49 |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 18:58 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 18:49) да и скажите мне что такого производить так любимый вами запад чего нельзя купить в Китае ? А почему вы думаете, что Китай нам будет что-то продавать? Он может договориться с Западом, вернее Запад с ним, что потом Китаю отойдут территории России на которые он претендует. Как США договорилась с Саудитами о снижении цены на нефть. Вот и всё. И аллес капут. И не надо никакой ядерной войны. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 28-12-2015 - 19:00 |
| Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 19:03 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:58) Как США договорилась с Саудитами о снижении цены на нефть. угу попутно угробив кучу своих компаний и создав дефицит бюджета СА в 97 млрд долларов |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 19:16 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 19:03) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:58) Как США договорилась с Саудитами о снижении цены на нефть. угу попутно угробив кучу своих компаний и создав дефицит бюджета СА в 97 млрд долларов А какие собственные компании угробили США, из-за дешёвой нефти, можно ссылку? И почему тогда доллар так окреп даже по сравнению с евро, не говоря уже о рубле? |
| Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 19:22 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 19:16) А какие собственные компании угробили США, из-за дешёвой нефти, можно ссылку? И почему тогда доллар так окреп даже по сравнению с евро, не говоря уже о рубле? http://www.km.ru/economics/2015/01/09/neft...pervaya-kompani http://www.energy-experts.ru/news17724.html http://vz.ru/economy/2015/9/10/766126.html |
sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 19:25 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 18:58) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 18:49) да и скажите мне что такого производить так любимый вами запад чего нельзя купить в Китае ? А почему вы думаете, что Китай нам будет что-то продавать? Он может договориться с Западом, вернее Запад с ним, что потом Китаю отойдут территории России на которые он претендует. Как США договорилась с Саудитами о снижении цены на нефть. Вот и всё. И аллес капут. И не надо никакой ядерной войны. Потому что в Китае уже сейчас один миллиард и двести миллионов ртов, которые ежедневно хотят кушать. Никакая Америка не прокормит такую прорву народа, а значит рассуждения ваши лишены даже элементарного здравого смысла. Если бы, да кабы.. |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 19:34 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 19:25) Потому что в Китае уже сейчас один миллиард и двести миллионов ртов, которые ежедневно хотят кушать. Никакая Америка не прокормит такую прорву народа, а значит рассуждения ваши лишены даже элементарного здравого смысла. Если бы, да кабы.. А зачем Америке кормить китайцев? Они и сами себя прокормят, тем более получив часть территории России. Впрочем они её уже получили и не от США, а по новому Федеральному закону № 473-ФЗ о «территории опережающего развития». Впрочем я уже писала про это. Так что поживём увидим. Конечно, если выживем... А если бы да кабы, это лишь немного изменёное название топика. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 28-12-2015 - 19:35 |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 19:58 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 19:34) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 19:25) Потому что в Китае уже сейчас один миллиард и двести миллионов ртов, которые ежедневно хотят кушать. Никакая Америка не прокормит такую прорву народа, а значит рассуждения ваши лишены даже элементарного здравого смысла. Если бы, да кабы.. А зачем Америке кормить китайцев? Они и сами себя прокормят, тем более получив часть территории России. Впрочем они её уже получили и не от США, а по новому Федеральному закону № 473-ФЗ о «территории опережающего развития». Впрочем я уже писала про это. Так что поживём увидим. Конечно, если выживем... А если бы да кабы, это лишь немного изменёное название топика. Какой территории? Вы уверены, что китайцы полные дураки, которые жаждут потерять одного из крупнейших торговых партнеров в обмен на мифические земли, которые ещё только предстоит отжать у крупнейшей ядерной державы. Вы не находите, что подобные умозаключения здорово на бред умалишенного смахивают. |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 20:25 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 19:58) Какой территории? Вы уверены, что китайцы полные дураки, которые жаждут потерять одного из крупнейших торговых партнеров в обмен на мифические земли, которые ещё только предстоит отжать у крупнейшей ядерной державы. Вы не находите, что подобные умозаключения здорово на бред умалишенного смахивают. Вообще то Россия находится лишь на 10-м месте среди торговых партнёров Китая. А на первом США. Так что США захочет, то китайцы и сделают. http://global-finances.ru/kitay-krupneysha...ovaya-derzhava/ А что касается "крупнейшей ядерной державы", то помнится у ещё более крупной ядерной державы уже отжали территории и без всяких войн, бомб и ракет. И почему вы считаете бредом повторения этого опыта по отжиманию территорий? Ведь тогда всё началось, как и сейчас, с падения цен на нефть. |
thrown Женат |
28-12-2015 - 20:34 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 20:25) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 19:58) Какой территории? Вы уверены, что китайцы полные дураки, которые жаждут потерять одного из крупнейших торговых партнеров в обмен на мифические земли, которые ещё только предстоит отжать у крупнейшей ядерной державы. Вы не находите, что подобные умозаключения здорово на бред умалишенного смахивают. Вообще то Россия находится лишь на 10-м месте среди торговых партнёров Китая. А на первом США. Так что США захочет, то китайцы и сделают.http://global-finances.ru/kitay-krupneysha...ovaya-derzhava/ Да все может быть. А гадания сейчас будет-не будет они, что меняют? |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 20:48 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 20:25) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 19:58) Какой территории? Вы уверены, что китайцы полные дураки, которые жаждут потерять одного из крупнейших торговых партнеров в обмен на мифические земли, которые ещё только предстоит отжать у крупнейшей ядерной державы. Вы не находите, что подобные умозаключения здорово на бред умалишенного смахивают. Вообще то Россия находится лишь на 10-м месте среди торговых партнёров Китая. А на первом США. Так что США захочет, то китайцы и сделают.http://global-finances.ru/kitay-krupneysha...ovaya-derzhava/ А что касается "крупнейшей ядерной державы", то помнится у ещё более крупной ядерной державы уже отжали территории и без всяких войн, бомб и ракет. И почему вы считаете бредом повторения этого опыта по отжиманию территорий? Ведь тогда всё началось, как и сейчас, с падения цен на нефть. Из 250 стан на нашей планете входить в десятку - это весьма большой показатель. Про отжатие территорий у ядерной державы, надеюсь, поделитесь, для меня это что-то новое в истории мира. США должно Китаю столько, сколько за всю мировую историю не была должна ни одна страна мира. Долг просто колоссальный. Кто тут диктует условия, домыслите сами. Нефтяной шантаж срабатывает только раз, потом к такому развитию ситуации уже просто готовы, что мы сейчас и имеем честь наблюдать. |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 21:14 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 20:48) Нефтяной шантаж срабатывает только раз, потом к такому развитию ситуации уже просто готовы, что мы сейчас и имеем честь наблюдать. С чего вы это решили, что только раз? И в чём выражается готовность? И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 20:48) Про отжатие территорий у ядерной державы, надеюсь, поделитесь, для меня это что-то новое в истории мира. Новое? Про СССР уже забыли? Какую территорию отжали у СССР. А если ещё и бывшие соц.страны посчитать? |
| Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 21:17 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) Какую территорию отжали у СССР. какую ? |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 21:17 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) С чего вы это решили, что только раз? И в чём выражается готовность? И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? Почему же Вы уходите от ответа? К чему Вы вообще об этом? У Вас есть предложения? |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 21:21 (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 21:17) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) Какую территорию отжали у СССР. какую ? Шо, таки не знаете? В школе не учились? Вам все 14 республик перечислить? (thrown @ 28.12.2015 - время: 21:17) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) С чего вы это решили, что только раз? И в чём выражается готовность? И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? Почему же Вы уходите от ответа? К чему Вы вообще об этом? У Вас есть предложения? От ответа на какой вопрос? |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 21:23 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:21) (thrown @ 28.12.2015 - время: 21:17) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) С чего вы это решили, что только раз? И в чём выражается готовность? И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? Почему же Вы уходите от ответа? К чему Вы вообще об этом? У Вас есть предложения? От ответа на какой вопрос? Троллим? Грубо... Они же написаны |
| Хорхе Топор Свободен |
28-12-2015 - 21:27 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:21) (Excelsis @ 28.12.2015 - время: 21:17) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) Какую территорию отжали у СССР. какую ? Шо, таки не знаете? В школе не учились? Вам все 14 республик перечислить?(thrown @ 28.12.2015 - время: 21:17) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) С чего вы это решили, что только раз? И в чём выражается готовность? И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? Почему же Вы уходите от ответа? К чему Вы вообще об этом? У Вас есть предложения? От ответа на какой вопрос? и кто их отжал ? |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 21:33 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:14) С чего вы это решили, что только раз? Второй - уже опыт есть, как из этого дерьма вылезти. И что мы сейчас наблюдаем в России? Безудержный рост цен, падение рубля и обнищание населения. А ещё чего? Что до сих пор видели, то и сейчас видите. У нас население когда-то дюже богатело? Или роста цен до сих пор не было? Или рубль хоть раз взлетел на недосягаемую для евро высоту? Спички с сахаром по талонам не хотите увидеть? Вот и цените, что сейчас имеете. Не съездите в Турцию летом, значит на даче отдохнете, заодно узнаете, что помидоры не на деревьях растут, а клубника бывает не только турецкая. Новое? Про СССР уже забыли? Какую территорию отжали у СССР. А если ещё и бывшие /соц.страны посчитать? Кто отжал у СССР территории? Если память мне не изменяет, народы, населяющие эти земли, получили территории, на которых жили поколениями, по обоюдному согласию всех заинтересованных сторон. О каком отжатии идет речь? Нам кто-то войну тогда объявил? Или ещё как-то прессовал? |
kempentai Женат |
28-12-2015 - 21:41 Нефть, газ... это в РФ как мантры. А Запад тем временем поумнел и начал поставки диверсифицировать. скоро РФ будет сама клянчить: купите у нас газу, нефти. народ голодает, кушать хоцца. Но главное - начаты серьезные работы на уровне НИОКРА в области холодного термояда (Германия), возвращается финасирование работ по СЖТ, солнечная и ветро-энергетика. АЭС на Тории 233 тоже вернулись из забытья. Ер это все на загнивающем Западе, у которого нет духовных скреп. |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 21:44 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:41) скоро РФ будет сама клянчить: купите у нас газу, нефти. народ голодает, кушать хоцца. Любимое украинское слово СКОРО? На Украине когда кланчить деньги перестанут? Скоро наверное?  |
| kempentai Женат |
28-12-2015 - 21:49 Понятно, что по существу сказать Вам нечего. теперь о деньгах для Украины. Идеальный вариант - это план Маршалла, который спас послевоенную Европу от бациллы уоммунизма. В Украине есть очень неплохой потенциал, основная ее проблема постсовковые воры и коррупция. |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 21:52 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:49) Понятно, что по существу сказать Вам нечего. По существу чего? Ваших вангований? Вот когда будет клянчить, тогда и будет по существу... В Украине есть очень неплохой потенциал, основная ее проблема постсовковые воры и коррупция. Значит если коррупцию не победить, то и потенциал не разовьется...БЯДА... |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 21:55 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 21:33) Кто отжал у СССР территории? Если память мне не изменяет, народы, населяющие эти земли, получили территории, на которых жили поколениями, по обоюдному согласию всех заинтересованных сторон. О каком отжатии идет речь? Нам кто-то войну тогда объявил? Или ещё как-то прессовал? Вот именно, всё произошло без всякой войны. В некогда советской Прибалтике базы НАТО и в бывших соцстранах тоже. Соцстаны и Прибалтика уже вошли в ЕС. Это разве не отжатие? А что тогда? (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 21:33) У нас население когда-то дюже богатело? Или роста цен до сих пор не было? Или рубль хоть раз взлетел на недосягаемую для евро высоту? Вообще то богатело. Это если население России сравнивать с населением Таджикистана или Узбекистана или Армении. Рост цен, конечно был, но на проценты в год, а не в два-три раза. Или вы не видите разницу между ростом цен, на проценты, к которой позже и зарплаты доростали и рост цен в разы, при замораживании или даже снижении зарплат? И рубль тоже рос, даже к доллару. Помните когда доллар был по 35 рублей, а потом допадался до 24? Или вы всё забыли уже? |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 22:12 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:41) Нефть, газ... это в РФ как мантры. Для Норвегии, самой благополучной страны Европы, тоже. Что вас в этом не устраивает? Норвегия кормится только нефтью, больше ничем. И это для всей Европы нормально. Почему России не делать того же самого? А Запад тем временем поумнел и начал поставки диверсифицировать. скоро РФ будет сама клянчить: купите у нас газу, нефти. народ голодает, кушать хоцца. Умнеть он может сколько угодно, но запасы ресурсов от их ума не зависят, они строго ограничены в той или иной стране. Здесь России повезло, поскольку больше половины ресурсов РФ ещё даже толком не исследованы. Но главное - начаты серьезные работы на уровне НИОКРА в области холодного термояда (Германия), возвращается финасирование работ по СЖТ, солнечная и ветро-энергетика. АЭС на Тории 233 тоже вернулись из забытья. Ер это все на загнивающем Западе, у которого нет духовных скреп. Этот стон у нас песТней зовется. Ещё навоз есть для топки печей на Западе. Можно со Средней Азией поставки кизяков заключить. Дешево и сердито. |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 22:18 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 22:12) Норвегия кормится только нефтью, больше ничем. И это для всей Европы нормально. Почему России не делать того же самого? Да, действительно, почему? Почему у народа в Норвегии один из самых высоких уровней жизни в Европе, а у России один из самых низких? |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 22:22 (kempentai @ 28.12.2015 - время: 21:49) Понятно, что по существу сказать Вам нечего. теперь о деньгах для Украины. Идеальный вариант - это план Маршалла, который спас послевоенную Европу от бациллы уоммунизма. В Украине есть очень неплохой потенциал, основная ее проблема постсовковые воры и коррупция. Потенциал, может, и не плохой, желающих его использовать нет. У всех потенциальных желающих одна цель - своровать и свалить за границу. Вы сами почитайте, посмотрите интервью, о чем ваша молодежь мечтает. Хоть бы один изъявил желание поднять Украину. Все, как один, две голубые мечты: наср@ть на Кремлевской площади и свалить в Польшу поломойкой-разнорабочим. |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 22:24 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:18) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 22:12) Норвегия кормится только нефтью, больше ничем. И это для всей Европы нормально. Почему России не делать того же самого? Да, действительно, почему? Почему у народа в Норвегии один из самых высоких уровней жизни в Европе, а у России один из самых низких? Дайте угадаю...Путин виноват? |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 22:28 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:18) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 22:12) Норвегия кормится только нефтью, больше ничем. И это для всей Европы нормально. Почему России не делать того же самого? Да, действительно, почему? Почему у народа в Норвегии один из самых высоких уровней жизни в Европе, а у России один из самых низких? Потому что там, вместо того чтобы назначать виноватых в своих проблемах: Путина, губернатора, цены на нефть, плохую погоду и фазы луны, люди работают. |
| Сюр-Приз Замужем |
28-12-2015 - 22:59 (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 22:28) (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:18) (sxn321535069 @ 28.12.2015 - время: 22:12) Норвегия кормится только нефтью, больше ничем. И это для всей Европы нормально. Почему России не делать того же самого? Да, действительно, почему? Почему у народа в Норвегии один из самых высоких уровней жизни в Европе, а у России один из самых низких? Потому что там, вместо того чтобы назначать виноватых в своих проблемах: Путина, губернатора, цены на нефть, плохую погоду и фазы луны, люди работают. Шо, правда? И кому идёт прибыль от "национального достояния" в Норвегии и кому в России? Почувствуйте разницу, как говорится. И разве король Норвегии или кто там у них главный, стал за какие-то 15лет самым богатым человеком в мире? Умножив своё состояние, практически с нуля до сотен миллиардов, разорив при этом свою страну? |
Sinnerbi Свободен |
28-12-2015 - 23:04 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:59) Умножив своё состояние, практически с нуля до сотен миллиардов, разорив при этом свою страну? Где ж он всё это хранит и в каком виде? Золотых дублонов со своим профилем наштамповал что ли? |
| thrown Женат |
28-12-2015 - 23:05 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 22:59) Умножив своё состояние, практически с нуля до сотен миллиардов, разорив при этом свою страну? А шо? Россия 15 лет назад была процветающей страной и за 15 лет развалилась? Вау.... |
| sxn321535069 Свободен |
28-12-2015 - 23:10 (Сюр-Приз @ 28.12.2015 - время: 21:55) Вот именно, всё произошло без всякой войны. В некогда советской Прибалтике базы НАТО и в бывших соцстранах тоже. Соцстаны и Прибалтика уже вошли в ЕС. Это разве не отжатие? А что тогда? Отжатие чего? Это свободные страны и праве вступать хоть в НАТО, хоть в Партию Филателистов России. Это их личное дело. Судя по вашим постам, имперские замашки - у вас, а не у Путина. Эти страны нам уже ничего не должны и считаться с нашим мнением тоже. Но это палка о двух концах, поскольку их мнение нам так же фиолетово. Что вам вообще базы НАТО дались при нашем ядерном оружии? Пока они пьяных натовцев в кабаках Латвии соберут, мы уже всю Европу с лица Земли сотрем. Вообще то богатело. Это если население России сравнивать с населением Таджикистана или Узбекистана или Армении. Население России и сейчас ни в какое сравнение не идет с населением этих стран. Они так же от цен на российскую нефть зависят, поскольку работают в России, поэтому уровень их жизни снижается прямо пропорционально российскому. Или вы не видите разницу между ростом цен, на проценты, к которой позже и зарплаты доростали и рост цен в разы, при замораживании или даже снижении зарплат? Зарплаты бюджетникам не повышали с 2009 года. Цены на нефть при этом и падали, и поднимались. При чем здесь цены на нефть? И рубль тоже рос, даже к доллару. Помните когда доллар был по 35 рублей, а потом допадался до 24? Или вы всё забыли уже? Я помню когда он с шести рублей сразу до шестнадцать поднялся. За две недели. Дефолт назывался. И ничего... А вы тут стоните про его поднятие в течении нескольких лет. Хватит уже ныть. |