Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
01-02-2017 - 00:45 (Эрт @ 31-01-2017 - 22:49) На производстве, вернее сельском хозяйстве, должны были сказаться ответные санкции, которые ввела Россия против многих стран и которые заключаются в запрете на ввоз многих наименований продукции, ранее пользовавшихся спросом у населения России. Это контрсанкции по сути и являются антироссийскими. Действия по принципу: "Меня, русского барина, за границу не пускать?! Да я приму симметричные меры - прикажу всех своих крепостных высечь!" Ошибаетесь, после введения контрсанкций количество товаров российского производства на прилавках значительно выросло, как путем появления новых марок, так и путем переноса производства из ЕС в Россию. Раньше я покупал литовские сыры Сваля, сейчас я их продолжаю покупать, только произведены они по франшизе Сваля , но уже в Великих Луках. В итоге рабочие места, налоги и т.д. в значительной степени перетекают в Россию, повторяется ситуация с автопромом, производителями пива,стройматериалов и т.д. те, кто не хочет терять российский рынок, переносят свои производства в Россию. Это в экономической науке называется политикой протекционизма.А антироссийские санкции стали отличным поводом для введения протекционистских мер,не нарушая международные соглашения, в том числе и по ВТО. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
01-02-2017 - 07:31 (Victor665 @ 01-02-2017 - 00:39) 1. что за лозунги про "сомнительность"? Доказывать надо такие заявы. Пока решений судов о незаконности санкций нету, о возмещении возможных убытков нету, так что не надо ляля. 2. Что странного в маневрах китайцев? Они думают о ВЫГОДЕ, на кремлевскую пропаганду им плевать, всё логично. Вот образ мыслей лояльных к гос власти РФ лже-патриотов готовых хавать любые проблемы и убытки ради нелепых лозунгов -вот это странно. 3. С чего вы решили что китайцы это "друзья"? 4. И что за такие "наши" у вас в тексте? ВАШИ может с кем-то и дружат, в чем-то сомневаются. А нормальным россиянам всё понятно )) 1. Вот я и говорю вам: не лялякайте, пожалуйста. А доказывать - что именно? Про "сомнительно"? Ну дык сами посудите: не признавать Крым, и в то же время обьявлять ему санкции. Что-то странная ситуевина получается, на правда ли, типа "Я тебя в упор не вижу, потому что тебя нету, но, тем не менее, ты мне мешаешь." 2. Вы уж определитесь сперва, нащот китайцев: какую ВЫГОДУ они извлекли от своих санкций, плюя, как вы доказываете без фактов, на кремлевскую пропаганду, а то посторонние дивертисменты выдаете про лже-патриотов РФ, но по главному ответ так и не дали. 3. А почему с таким вопросом обратились лично ко мне, если НЕ я записывал их в список друзей - сперва обьясните? 4. Да уж, наши НЕ ВАШИ, и с вашими не дружат, это точно. А еще интересно, что же понятно нормальным россиянам, за которых вы тут безоговорочно расписались, в отличие от ненормальных россиян? |
Молодой Вулкан Свободен |
01-02-2017 - 08:17 (srg2003 @ 01-02-2017 - 00:45) (Эрт @ 31-01-2017 - 22:49) На производстве, вернее сельском хозяйстве, должны были сказаться ответные санкции, которые ввела Россия против многих стран и которые заключаются в запрете на ввоз многих наименований продукции, ранее пользовавшихся спросом у населения России. Это контрсанкции по сути и являются антироссийскими. Действия по принципу: "Меня, русского барина, за границу не пускать?! Да я приму симметричные меры - прикажу всех своих крепостных высечь!" Это бы могло стимулировать сельское хозяйство, но полный запрет привёл к отсутствию конкуренции, а значит снизил мотивацию для отечественного производителя к выпуску дешёвой и качественной продукции. Постоянный рост цен подтверждает вредоносность так называемых ответных санкций, которые ни в коей мере не являются симметричными. Ошибаетесь, после введения контрсанкций количество товаров российского производства на прилавках значительно выросло, как путем появления новых марок, так и путем переноса производства из ЕС в Россию. Раньше я покупал литовские сыры Сваля, сейчас я их продолжаю покупать, только произведены они по франшизе Сваля , но уже в Великих Луках. В итоге рабочие места, налоги и т.д. в значительной степени перетекают в Россию, Да, производятся они теперь в Великих Луках, но от "Сваля" там одно название, вместо нормального сыра, который был до ваших антироссийских контрсанкций, теперь это стало отменным дерьмом из пальмового масла, и по цене в 1,5 раза дороже, чем было... Поэтому я перестал их покупать, и не только я. В той или иной степени затронутыми кризисом себя назвали 78% респондентов. Больше половины (51,9%) рассказали, что вынуждены экономить на продуктах https://www.sxnarod.com/hroniki-obnishchani...l#entry21697683 В результате сокращения потребления (а оно явилось прямым следствием роста цен, вызванного в том числе и вашими антироссийскими контрсанкциями) ситуация как раз совершенно противоположная - выручка розницы, а с ней и рабочие места, налоги и проч. как раз уменьшились... Экономика стягивается, как шагреневая кожа... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 01-02-2017 - 08:21 |
Эрт Свободен |
01-02-2017 - 11:43 (srg2003 @ 01-02-2017 - 00:45) Ошибаетесь, после введения контрсанкций количество товаров российского производства на прилавках значительно выросло, как путем появления новых марок, так и путем переноса производства из ЕС в Россию. Раньше я покупал литовские сыры Сваля, сейчас я их продолжаю покупать, только произведены они по франшизе Сваля , но уже в Великих Луках. В итоге рабочие места, налоги и т.д. в значительной степени перетекают в Россию, повторяется ситуация с автопромом, производителями пива,стройматериалов и т.д. те, кто не хочет терять российский рынок, переносят свои производства в Россию. И прям сыр европейского качества производится в Великих Луках. И подешевел наверное? Повезло вам, я ни одного дешевеющего сыра не видел. А вот падение качества заметил. Протекционизм заключается в предоставлении преференций отечественному производителю аналогичных товаров. А качественный сыр и более дорогая замазка - это не аналоги. Рабочие места и налоги - это хорошо, пусть производят отечественные марки сыра - Российский, Костромской и т. д. А рядом на прилавке будет литовский Сваля. А мы своим кошельком проголосуем, что нам больше нравится. А запретительные меры - признак неспособности разрулить ситуацию с производством качественных товаров и с экономикой в целом. |
| srg2003 Женат |
01-02-2017 - 13:49 Эрт И прям сыр европейского качества производится в Великих Луках. И подешевел наверное? Повезло вам, я ни одного дешевеющего сыра не видел. Я по вкусу особой разницы не вижу, соответствие же рецептуре и стандартам контролирует сама Сваля, раз лицензию выдает. Удешевления нет, как дорожал, так и дорожает стабильно на 5-10% в год. А вот падение качества заметил. падения качества каких продуктов заметили? Протекционизм заключается в предоставлении преференций отечественному производителю аналогичных товаров. А качественный сыр и более дорогая замазка - это не аналоги. Рабочие места и налоги - это хорошо, пусть производят отечественные марки сыра - Российский, Костромской и т. д. А рядом на прилавке будет литовский Сваля. Так сваля и лежит сейчас наверное в каждом магазине, как собственно и финская Валио, которая открыла производство в России. А запретительные меры - признак неспособности разрулить ситуацию с производством качественных товаров и с экономикой в целом. Если оторваться от корытца прямо здесь и сейчас и посмотреть на среднесрочную перспективу,, то может быть поймете, что Протекционизм это нормальная практика любых развитых государств, имеющих собственное производство. Крен который был с 90х - обрушить свое производству в угоду лобби импортеров и западных ТНК начал (только начал) исправляться. Посмотрите на практику того же ЕС - открывают они свой рынок для импорта? Очень ограниченно. Тот же самый протекционизм во всей красе- квоты, пошлины, собственные стандарты и т.д. Кстати квоты на 2016, которые щедро выделил ЕС Украине в рамках "евроассоциации" на многие похззиции были выбраны уже в январе-феврале. |
| srg2003 Женат |
01-02-2017 - 13:56 (Uno Bono Rogazzo @ 01-02-2017 - 08:17) (srg2003 @ 01-02-2017 - 00:45) (Эрт @ 31-01-2017 - 22:49) На производстве, вернее сельском хозяйстве, должны были сказаться ответные санкции, которые ввела Россия против многих стран и которые заключаются в запрете на ввоз многих наименований продукции, ранее пользовавшихся спросом у населения России. Это контрсанкции по сути и являются антироссийскими. Действия по принципу: "Меня, русского барина, за границу не пускать?! Да я приму симметричные меры - прикажу всех своих крепостных высечь!" Ошибаетесь, после введения контрсанкций количество товаров российского производства на прилавках значительно выросло, как путем появления новых марок, так и путем переноса производства из ЕС в Россию. Раньше я покупал литовские сыры Сваля, сейчас я их продолжаю покупать, только произведены они по франшизе Сваля , но уже в Великих Луках. В итоге рабочие места, налоги и т.д. в значительной степени перетекают в Россию, Да, производятся они теперь в Великих Луках, но от "Сваля" там одно название, вместо нормального сыра, который был до ваших антироссийских контрсанкций, теперь это стало отменным дерьмом из пальмового масла, и по цене в 1,5 раза дороже, чем было... Поэтому я перестал их покупать, и не только я. В той или иной степени затронутыми кризисом себя назвали 78% респондентов. https://www.sxnarod.com/hroniki-obnishchani...l#entry21697683 Получается, что Литовская молокоперерабатывающая компания Pieno Zvaigzdes осуществляет плохой контроль качества? А как же лозунги Эрта о высоком европейском качестве? Кстати и по Валио такая же ситуация- втрое увеличивыает производство на старых мощностях и вводит новые "Пострадавшая от санкций финская Valio осенью прошлого года объявила, что почти в 3 раза увеличит производство на мощностях гатчинского молочного комбината «Галактика» за счет выпуска новых продуктов из российского сырья. «Галактика» по контракту выпускает питьевые йогурты Valio Clean Label, кефирный биопродукт Valio Kefir, ультрапастеризованное молоко и сливки. В январе этого года Valio запустила контрактное производство йогуртов, творога и творожных муссов на заводе Ehrmann в Раменском районе Московской области. При выборе партнерских проектов Valio руководствуется качеством готовой продукции, технологичностью производства, возможностью использовать подходящее стандартам компании сырье, этот процесс занимает много времени и ресурсов, говорит представитель Valio." http://www.vedomosti.ru/business/articles/...skat-sir-svalia |
| Эрт Свободен |
01-02-2017 - 16:34 (srg2003 @ 01-02-2017 - 13:49) Если оторваться от корытца прямо здесь и сейчас и посмотреть на среднесрочную перспективу,, то может быть поймете, что Давайте попытаемся удержать мысль. Есть Россия с особенностями её развития текущего момента. Заходим в магазин, смотрим на продукты с учётом их качества и цены относительно среднего дохода граждан. Заходим в магазин в Центральной Европе и смотрим на то же самое (если что, я заходил и там, и там). Во втором случае продукты среднестатистически вкуснее и доступнее обычному гражданину. И сколько бы мы не повторяли, что у нас так же вкусно, реальность не поменяется. Более того, современная российская политика, протекционистская она или нет, направлена на увеличение этого разрыва. При наличии спроса можно наполнить рынок низкокачественным дорогим товаром. Но надо ли к этому стремиться, а тем более гордиться? |
АндрЮч Свободен |
01-02-2017 - 22:01 (Эрт @ 01-02-2017 - 16:34) [QUOTE=srg2003 , 01-02-2017 - 13:49] Если оторваться от корытца прямо здесь и Для электората сгодится! Сами, то жрать это не станут... А экономике - плюсик... |
| АндрЮч Свободен |
01-02-2017 - 22:03 (АндрЮч @ 01-02-2017 - 22:01) [QUOTE=Эрт , 01-02-2017 - 16:34][QUOTE=srg2003 , 01-02-2017 - 13:49] Если оторваться от корытца прямо здесь и[/QUOTE] Для электората сгодится! Сами, то жрать это не станут... "Утром мажу бутерброд... И не лезет сёмга в рот Санкционные продукты! Вдруг, узнает, блин народ" |
 Stella-law Замужем |
01-02-2017 - 22:11 Да ужас до чего довели эти санкции и антисанкции..Я вот по своей бедности молоко не могу купить в магазине, приходится пить чисто из под коровки, благо у соседей их несколько, да и картошка в магазине дорогая, пришлось вырастить самим, а к ним в придачу огурчики с помидорчиками.Ну и прочую зелень.С сахаром беда- пришлось с десяток уликов с пчёлками завести..Опять же отходы куда девать? Вот с полтинник кур и гусей всё сжирают..Правда для этого пришлось за город переехать и теперь на службу езжу в город. Но хоть узнала или вернее вспомнила настоящий вкус хлеба. молока, яиц..И всё из за санкций... |
| АндрЮч Свободен |
01-02-2017 - 22:53 А когда (до санкций) яблоки дороже бананов, а клубника дороже мандаринов - это нормально? Так что плюс от санкций, конечно есть... Хотя я бы вернул 2014 г. и кое-что исправил... Но, увы! Ничего не вернешь. Особенно жизни (но это другая тема). |
| srg2003 Женат |
02-02-2017 - 14:06 Эрт Давайте попытаемся удержать мысль. Есть Россия с особенностями её развития текущего момента. Есть, при этом в силу сохранившихся остатков советской промышленности и с/х, наличием практически любого климата в России можно производить практически любую с/х продукцию Заходим в магазин, смотрим на продукты с учётом их качества и цены относительно среднего дохода граждан. Заходим в магазин в Центральной Европе и смотрим на то же самое (если что, я заходил и там, и там). Во втором случае продукты среднестатистически вкуснее и доступнее обычному гражданину. И сколько бы мы не повторяли, что у нас так же вкусно, реальность не поменяется. Заходим, смотрим ассортимент практически тот же по номенклатуре, продукция с консервацией, пастеризацией, стериализацией, увеличивающая срок хранения- практически тех же самых Транснациональных компаний- Нестле, Марс, Филипп Моррис и т.д, разница в локальных продуктах, имеющих короткий срок хранения. По ним разница, по основной потребительской корзине, в 1.5-2 ниже, например свежая говядина 10-15 евро, у нас в 1.5 раза ниже, хлеб 1 евро, у нас в 2 раза дешевле, охлажденная рыба 15-30 евро, у нас раза в 3 дешевле и т.д. При этом, в одной из соседних тем, считали по данным участника, живущего в Чехии, что после выплаты налогов, коммуналки, страховки, транспортных расходов- на еду и прочее и среднего чеха остается немного больше, чем у среднего россиянина, при этом с учетом разницы цен- потребить он может меньше. При наличии спроса можно наполнить рынок низкокачественным дорогим товаром. Но надо ли к этому стремиться, а тем более гордиться? Именно это и будет происходить при отходе государства от регулирования рынка, "невидимая рука рынка" именно к этому и тяготеет. |
| Эрт Свободен |
02-02-2017 - 14:25 (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:06) Есть, при этом в силу сохранившихся остатков советской промышленности и с/х, наличием практически любого климата в России можно производить практически любую с/х продукцию Да ради бога. Исландия вообще сама себя фруктами обеспечивает за счёт теплиц и геотермального тепла. Но вернусь к просьбе удерживать мысль. Мы говорим о "дороже и хуже по качеству", а не о "вообще ничего не можем производить". Заходим в магазин, смотрим на продукты с учётом их качества и цены относительно среднего дохода граждан. Заходим в магазин в Центральной Европе и смотрим на то же самое (если что, я заходил и там, и там). Во втором случае продукты среднестатистически вкуснее и доступнее обычному гражданину. И сколько бы мы не повторяли, что у нас так же вкусно, реальность не поменяется. Заходим, смотрим ассортимент практически тот же по номенклатуре, продукция с консервацией, пастеризацией, стериализацией, увеличивающая срок хранения- практически тех же самых Транснациональных компаний- Нестле, Марс, Филипп Моррис и т.д, разница в локальных продуктах, имеющих короткий срок хранения. По ним разница, по основной потребительской корзине, в 1.5-2 ниже, например свежая говядина 10-15 евро, у нас в 1.5 раза ниже, хлеб 1 евро, у нас в 2 раза дешевле, охлажденная рыба 15-30 евро, у нас раза в 3 дешевле и т.д. При этом, в одной из соседних тем, считали по данным участника, живущего в Чехии, что после выплаты налогов, коммуналки, страховки, транспортных расходов- на еду и прочее и среднего чеха остается немного больше, чем у среднего россиянина, при этом с учетом разницы цен- потребить он может меньше. Вы скопировали отрывок поста, но отвечаете про другое. Я не зря упомянул про "средний доход граждан". В России и Европе зарплаты разные, поэтому бессмысленно сравнивать цены в евро. Надо учитывать стоимость относительно доходов. И, честно говоря, я не знаю как реагировать на факт того, что вы тут посчитали и решили, что жить в Чехии хуже, чем в России. Приятно так думать, не спорю, но почему-то всё больше россиян отправляют своих престарелых родителей жить именно туда. Менее состоятельные в Болгарию, более - в Чехию. Дети-изверги, видимо. Да и сам я в Чехии страданий местного населения и желания рвануть беженцами в РФ не замечал, даже среди выходцев из России. При наличии спроса можно наполнить рынок низкокачественным дорогим товаром. Но надо ли к этому стремиться, а тем более гордиться? Именно это и будет происходить при отходе государства от регулирования рынка, "невидимая рука рынка" именно к этому и тяготеет. Это уж совсем ватная фантазия. Основной свойство рынка - саморегулируемость. Покупатели в условиях конкуренции будут приобретать более дешёвые и при этом более качественные товары. Остальные просто вытеснятся с рынка. А когда государство, прикрываясь протекционизмом, на на самом деле преследуя сиюминутные политические цели, лишает граждан части востребованных товаров, от этого хуже и гражданам, и отечественному производству, и всей экономике в целом. |
АндрЮч Свободен |
02-02-2017 - 21:08 Большинство отечественных производителей и раньше не гналось за качеством, а ныне, и подавно... |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 13:23 Эрт Да ради бога. Исландия вообще сама себя фруктами обеспечивает за счёт теплиц и геотермального тепла. Но вернусь к просьбе удерживать мысль. Мы говорим о "дороже и хуже по качеству", а не о "вообще ничего не можем производить".А с чего Вы это взяли-то? Я уже приводил данные- аналогичный продукт охлажденная говядина в европейском сельпо 10-15 евро, в российском в 1.5-2 раза дешевле и т.д. Вы скопировали отрывок поста, но отвечаете про другое. Я не зря упомянул про "средний доход граждан". В России и Европе зарплаты разные, поэтому бессмысленно сравнивать цены в евро. Надо учитывать стоимость относительно доходов. методологически неправильно, стоимость относительно доходов минус налоги и иные обязательные платежи. Здесь сравнивали с Чехией https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=3973...post&p=21447228 "Это с ЧП, хотя конечно многовато 15%+3500 крон в месяц на соцстрах и медстрах как база, у нас база 6%+ 25000 рублей в год на соцстрах, медстрах и пенсионеры. По физикам нашел, 15% подоходный + 11% соцстрах, медстрах, которые работник платит сам. Т.е. из 1285 на руки остается примерно 900 долларов, минус коммуналка 250 долларов, остается на жизнь, 650 долларов. Минус метро как самый дешевый транспорт 60 поездкок в месяц в среднем, примерно по 2 доллара, взял среднюю цену по Европе. Итого 530 долларов. Примерно 33000 руб Смотрим Россию, 33 тыс средняя зарплата- ндфл 13%, примерно 4000,соцстрах, медстрах платит не работник, а работодатель. Минус коммуналка 3000, минус метро 60 поездок по 35 руб 7000.На жизнь остается 19000. Т.е. Цена на основные продукты питания, сигареты и т.д. более чем в 2 раза выше, а денег остается, только в 1.7 раз больше, чем у россиян, получается, что по покупательной способности, чистая зарплата россиян выше. " И, честно говоря, я не знаю как реагировать на факт того, что вы тут посчитали и решили, что жить в Чехии хуже, чем в России. Приятно так думать, не спорю, но почему-то всё больше россиян отправляют своих престарелых родителей жить именно туда. Менее состоятельные в Болгарию, более - в Чехию. Дети-изверги, видимо. Да и сам я в Чехии страданий местного населения и желания рвануть беженцами в РФ не замечал, даже среди выходцев из России. У меня знакомые тоже так делают, купили бабушке дешевую квартирку и сами туда в отпуск приезжают. При этом есть нюансы- Карловы Вары круглогодичный пансионат на водах и купить там квартиру и покупать продукты и самим готовить однозначно дешевле, чем жить по путевке даже в самом дешевом пансионате на водах, к тому же такие дети со своих доходов налоги-то платят в России по российским ставкам. Это уж совсем ватная фантазия. Что вы под этим понимаете? Основной свойство рынка - саморегулируемость. Вы про маркетмейкеров не слышали что ли? Покупатели в условиях конкуренции будут приобретать более дешёвые и при этом более качественные товары. В фантазиях возможно, в реальности в этом не заинтересованы ни крупные производители, ни сетевики. Торговым сетям выгоднее продавать более дорогую и низкокачественную продукцию, т.к. у нее львиная доля себестоимости вложено не в качество, а в рекламу и продвижение товара. И покупая у крупных монополистов выгоднее зарабатывать не только на продаже товара , но и получать откаты за "вход в сеть", "место на полках", "акции по продвижению" и т.д." А когда государство, прикрываясь протекционизмом, на на самом деле преследуя сиюминутные политические цели, лишает граждан части востребованных товаров, от этого хуже и гражданам, и отечественному производству, и всей экономике в целом. повторюсь, если оторваться от сиюминутной кормушки, то можно увидеть, что протекционистские меры вынуждают иностранных производителей локализовывать производство, что дает рабочие места, налоги и т.д. и помогают местным производителям сохранять и увеличивать свою долю рынка, что в долгосрочной перспективе поддерживает конкуренцию, т.к. и местные производители сохранятися и ТНК все равно, не мытьем так катаньем на рынок-то просочатся. |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 13:24 (АндрЮч @ 02-02-2017 - 21:08) Большинство отечественных производителей и раньше не гналось за качеством, а ныне, и подавно... Производитель гонится за прибылью, а совремненная рыночная ситуация на B2C сегменте такова, что "каждый вложенный в качеств доллар, это доллар , украденный у маркетинга" |
ps2000 Свободен |
03-02-2017 - 13:36 (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:24) Производитель гонится за прибылью, а совремненная рыночная ситуация на B2C сегменте такова, что "каждый вложенный в качеств доллар, это доллар , украденный у маркетинга" Не совсем понятно что Вы пытаетесь доказать уважаемому Эрту. Что парное мясо лучше мороженного. Это и так понятно. А что качество и ассортимент продуктов в магазинах снизился, а цена повысилась - тоже можно увидеть. Правда здесь дело вкуса. Например сыры. На мой взгляд стали гораздо хуже. Да и стандарту не соответствуют. Не может быть пармезан полутвердым  И если какой то продукт с рынка уходит - это не есть хорошо. Да и смысл приведенной Вами цитаты - не совсем понятен |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 13:47 (ps2000 @ 03-02-2017 - 13:36) (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:24) Производитель гонится за прибылью, а совремненная рыночная ситуация на B2C сегменте такова, что "каждый вложенный в качеств доллар, это доллар , украденный у маркетинга" Не совсем понятно что Вы пытаетесь доказать уважаемому Эрту. Я пытаюсь понять, какой именно "продукт, который мы потеряли" был лучше по качеству и дешевле. Пока никакой конкретики не увидел, но вижу что предложение по импортному замороженному мясу, рыбе, пастеризованной и молочке и другой продукции с консервантами уменьшилось, но при этом увеличилось предложение по охлажденному местному мясу, свежей молочке и т.д. Пармезан я каждый день не ем, Вы наверное тоже, максимум наверное 1-2 кило в месяц любых сыров беру, а вот свежее мясо, рыбу, молочку беру раз в 2-3 дня регулярно. Смысл цитаты простой- крупному производителю, особенно ТНК не выгодно вкладываться в качество, гораздо выгоднее в маркетинг и продвижение. |
| Sorques Женат |
03-02-2017 - 14:02 (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:47) Пармезан я каждый день не ем, Вы наверное тоже, максимум наверное 1-2 кило в месяц любых сыров беру, а вот свежее мясо, рыбу, молочку беру раз в 2-3 дня регулярно. Зачем крайности, для красоты слога? Я сыра стал потреблять в трое меньше, хотя очень его люблю, так как то что продается, по 500-600руб в сетевых, далек от примитивных импортных эдама и гауды, как по вкусу, так и по содержанию, а импортный безлактозный, так же не вариант.. У нас ребенок интересовался выборами в США, в контексте отмены наших антисанкций и возможного появления большего ассортимента йогуртов и сыра.. |
| Свободен |
03-02-2017 - 14:04 Постоянный представитель США при ООН Никки Хейли, назначенная Трампом, заявила, что санкции в отношении России должны сохраняться до тех пор, пока Крым не вернется в состав Украины. Также она обвинила Россию в эскалации конфликта на Украине. Российские пропагандисты столько месяцев воспевали Трампа, а при нем позиция США по вопросу Украины и санкций не больно-то изменилась )) А сегодня Лукашенко жжёт и на эту тему тоже: Также он заявил, что руководство РФ оторвано от реальности )) А то мы не знали... |
| Sorques Женат |
03-02-2017 - 14:05 (ps2000 @ 03-02-2017 - 13:36) Не может быть пармезан полутвердым Вчера видел пармезан "Казацкий" ...  |
| Свободен |
03-02-2017 - 14:07 (Sorques @ 03-02-2017 - 14:02) У нас ребенок интересовался выборами в США, в контексте отмены наших антисанкций и возможного появления большего ассортимента йогуртов и сыра.. На Донбассе опять какая-то заварушка. Сыра не будет. |
Меня зовут Арлекино Женат |
03-02-2017 - 14:42 в бездуховном мире чумовые проекты ТОКИО, 3 фев (Рейтер) - Япония разрабатывает программу, которая, по словам Токио, может создать 700.000 новых рабочих мест в США и помочь формированию $450-миллиардного рынка, сказали правительственные источники, знакомые с планами. Состоящий из пяти частей план, который будет обнародован во время визита премьер-министра Синдзо Абэ в Вашингтон 10 февраля, предусматривает инвестиции в инфраструктурные проекты, такие как высокоскоростные поезда и кибербезопасность, сказали источники, пожелавшие остаться неназванными, поскольку не уполномочены говорить с журналистами. Инвестиции в зарубежные инфраструктурные проекты согласуются с одним из ключевых пунктов стратегии роста Абэ - экспортом высококачественных инфраструктурных технологий. Япония инвестирует 17 триллионов иен ($150 миллиардов) в государственные и частные фонды в течение 10 лет, сказали источники. Инвестиции, в частности, пойдут на помощь в выпуске высокоскоростных поездов в северо-восточных штатах Америки, а также в Техасе и Калифорнии, а также на обновление вагонов поездов и составов метро. План также предусматривает сотрудничество в глобальных инфраструктурных инвестициях, совместную разработку роботов и систем искусственного интеллекта, взаимодействие в сфере кибербезопасности и освоении космоса и другие проекты. Часть финансирования программы могут обеспечить валютные резервы Японии, сказали источники. |
| ps2000 Свободен |
03-02-2017 - 14:46 (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:47) Я пытаюсь понять, какой именно "продукт, который мы потеряли" был лучше по качеству и дешевле. Я говорю о том, что именно меня коснулось. Сыры и апельсины Сыры в приемлемом ценовом сегменте - отвратительного качества. Апельсины вдвое подорожали, но их не заместишь. Т.е. мы потеряли качественные сыры, которые были дешевле |
Victor665 Женат |
03-02-2017 - 16:32 (srg2003 @ 02-02-2017 - 14:06) При наличии спроса можно наполнить рынок низкокачественным дорогим товаром. Но надо ли к этому стремиться, а тем более гордиться? Именно это и будет происходить при отходе государства от регулирования рынка, "невидимая рука рынка" именно к этому и тяготеет. Странно что во всем развитом мире ровно наоборот чем вы нам тут пытаетесь напеть про рынок )) Наверное обмануть хотите )) Ну и слово "регулирование" тоже разное для беззаконного лже-государства и для правовых государств, а вы всегда ловко это "забываете". Протекционизм это нормальная практика любых развитых государств, имеющих собственное производство. Крен который был с 90х - обрушить свое производству в угоду лобби импортеров и западных ТНК начал (только начал) исправляться. Посмотрите на практику того же ЕС - открывают они свой рынок для импорта? Очень ограниченно. Тот же самый протекционизм во всей красе- квоты, пошлины, собственные стандарты и т.д ВОТ! вот и не забывайте как выглядит нормальное государственное регулирование!!! Это когда СТАНДАРТЫ законные вводят, а не когда разрешают продавать любое фуфло, пользуясь тем что больше нет конкуренции. Вводите такие же высокие стандарты как в ЕС, и не будет споров о качестве продуктов, падающем из-за анти-санкций. При этом, в одной из соседних тем, считали по данным участника, живущего в Чехии, что после выплаты налогов, коммуналки, страховки, транспортных расходов- на еду и прочее и среднего чеха остается немного больше, чем у среднего россиянина, при этом с учетом разницы цен- потребить он может меньше. а прямо сейчас на этом форуме в другой из соседних тем наоборот, показали что растет число россиян за чертой бедности (десятки миллионов уже) и что даже в самых мелких европейских странах уровень жизни намного выше. А учитывая что вы не пишите ДАТУ вашей "соседней" хихи темы, то дикое падение рубля за последние годы, больше не позволяет вести такую нелепую пропаганду в стиле "одна бабушка сказала". Но и это не всё- ваша фраза "потребить может меньше" является прямой демагогией. Вы не говорите ничего про УРОВЕНЬ этого потребления, а ведь именно качество убогой местечковой продукции которая нашей убогой гос властью выведена из-под конкуренции, и является предметом обсуждения. так что пока не будет доказательств что "средний россиянин" может чего-то там конкретное потребить на мировом уровне качества, не надо такую демагогию тут втулять, это вам не аудитория зомби -ТВ к которой вы привыкли. Например прогноз Германа Грефа очень простой и объективный -доллар будет 200-300, а потреблять будем только местное дерьмо, как это и было в СССР когда любая зарубежная вещь была недостижимой мечтой этого вашего "среднего россиянина". Снова будут автомобили типа "всегда сломанный Москвич", снова будут кондовые железные кухонные "комбайны", снова будут развивать тупой и беспощадный нищебродский Общественный Транспорт. Впрочем ОТ уже пошел по пути СССР )) я очень надеюсь что именно ныне идущая реформа ОТ будет последней каплей терпения, такого плевка не потерпят даже самые маргинальные граждане. Снова переполненные троллейбусы и автобусы, ну и плюс какие-нить споры в судах с ушлыми коммерсантами которые начнут вместо "маршрутных такси" делать какие-нить "экскурсионые маршруты" )) Будет весело, и в любом случае ваша демагогия про "потребление" как термин якобы одинаковый и для РФ и для нормальных стран, сразу будет разоблачена. |
| АндрЮч Свободен |
03-02-2017 - 23:07 (Sorques @ 03-02-2017 - 14:05) (ps2000 @ 03-02-2017 - 13:36) Не может быть пармезан полутвердым Вчера видел пармезан "Казацкий" ... Это что!? А вот "маасдам мордовский"  |
| srg2003 Женат |
06-02-2017 - 14:12 (Sorques @ 03-02-2017 - 14:02) (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:47) Пармезан я каждый день не ем, Вы наверное тоже, максимум наверное 1-2 кило в месяц любых сыров беру, а вот свежее мясо, рыбу, молочку беру раз в 2-3 дня регулярно. Зачем крайности, для красоты слога? Я сыра стал потреблять в трое меньше, хотя очень его люблю, так как то что продается, по 500-600руб в сетевых, далек от примитивных импортных эдама и гауды, как по вкусу, так и по содержанию, а импортный безлактозный, так же не вариант.. Помниться, еще когда все начиналось я спрашивал в чем принципиальное отличие немецкой и литовской Гауды и Эдама(которая и занимала большую часть прилавков), от какой-нибудь Ичалковской. |
| srg2003 Женат |
06-02-2017 - 14:15 (ps2000 @ 03-02-2017 - 14:46) (srg2003 @ 03-02-2017 - 13:47) Я пытаюсь понять, какой именно "продукт, который мы потеряли" был лучше по качеству и дешевле. Я говорю о том, что именно меня коснулось. Апельсины вчера покупал по 59 рублей, не помню чтобы было существенно дешевле. А какие качественные дешевые сыры мы потеряли интересно? |
| ps2000 Свободен |
06-02-2017 - 14:54 (srg2003 @ 06-02-2017 - 14:15) Апельсины вчера покупал по 59 рублей, не помню чтобы было существенно дешевле. До санкций я их покупал и по 29 С чем и сравниваю.Относительно дешевые - те что стоили по 400 р. (до введения антисанкций). Сортов можно много назвать - от Гауды и Масдама |
АндрЮч Свободен |
06-02-2017 - 22:04 (ps2000 @ 06-02-2017 - 14:54) [/QUOTE] До санкций я их покупал и по 29 Ну, с учётом обвала рубля в 14-м, эта цифра должна выглядеть сейчас, как 600. Но не 1300 (аргентинский сыр в продаже). А наш пластилин подбирается уже к 500... |
| srg2003 Женат |
07-02-2017 - 00:53 (ps2000 @ 06-02-2017 - 14:54) (srg2003 @ 06-02-2017 - 14:15) Апельсины вчера покупал по 59 рублей, не помню чтобы было существенно дешевле. До санкций я их покупал и по 29 29 это были "апельсины для сока", нормальные, сладкие были 40-50. Может Вы скажите, чем немецкие или прибалтийские Маасдам и Гауда от Ичалковской отличаются? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2017 - 01:26 (srg2003 @ 07-02-2017 - 00:53) 29 это были "апельсины для сока", нормальные, сладкие были 40-50. Я и говорю про апельсины для сока. Которые для еды - 100 и выше сейчас. Имеется в виду большие и сладкие. Что такое Ичалковская не ведаю. То что покупал - не вкусно (производителя не помню). Если сыр понравился - покупаешь через 2-3 дня - вкус другой. Т.е. технология не соблюдается. Но разговор лишен смысла, т.к. это дело вкуса. Вам нравится - мне нет. Субъективно. О падении качества говорят специалисты |
Ramse$ Свободен |
07-02-2017 - 01:55 Как хорошо иметь плебейские вкусы! Вот я люблю «Российский» сыр и брынзу, и в ус не дую ))) |
| srg2003 Женат |
07-02-2017 - 09:57 (ps2000 @ 07-02-2017 - 01:26) (srg2003 @ 07-02-2017 - 00:53) 29 это были "апельсины для сока", нормальные, сладкие были 40-50. Я и говорю про апельсины для сока. Которые для еды - 100 и выше сейчас. Имеется в виду большие и сладкие. А я говорю о нормальных сладких апельсинах, у нас именно они по 59, может Вам магазин нормальный поискать))) Какие специалисты говорят о потери качества? Я вижу обратное- ассортимент российских сыров, в том числе и премиум сегменте существенно вырос. |
Tapochka Свободен |
07-02-2017 - 11:30 «Реальная цена настоящего сыра не может быть составлять менее 350 рублей за килограмм. Очевидно, что такой продукт будет содержать дополнительные примеси, в том числе и дешевые растительные жиры. Реальный ценник 1 кг сыра – от 600 рублей, но такой продукт на полках в магазинах надо еще постараться найти», – говорит Сергей Звенигородский из «Солид Менеджмент». Наконец, производство сыров в России снижается на фоне роста спроса на импортные сыры из других стран. Так, по данным «Союзмолока», в первом квартале 2016 года импорт сыров вырос аж на 31% по сравнению с прошлогодним периодом. Большая часть импорта пришла из Белоруссии... "...Только обострение конкуренции может заставить изменить ассортимент сыров в пользу увеличения натуральных продуктов. На деле продэмбарго развратило наших сыроделов", – считает независимый эксперт молочного рынка. Взято отсюда: http://vz.ru/economy/2016/10/3/835965.html пысы: Я лично покупать российский сыр с непредсказуемым качеством и составом за 600 и более рублей не готов. Не те доходы. |