КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 08:40 (efv @ 22-06-2017 - 06:56) И говорил о том что под санкциями мы живем лет пятьсот, со времен Грозного. вот это перебор, я сейчас не будут язвить по поводу "мы" и 500 лет, что столько люди не живут просто за последние 100 лет именно Запад нас выручал |
OpenLab Женат |
22-06-2017 - 08:53 (srg2003 @ 16-06-2017 - 20:03) А я пока о специфических нюансах не спрашиваю, я спрашиваю что такого незаконного сделала Россия на Украине и в Сирии. В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан. Заодно сбили самолёт с гражданами многих других стран. Каждое из этих действий - акт войны. И за эту войну Россия теперь под западными санкциями. Но простым россиянам нечего бояться, санкции направлены не против них. Наоборот, санкции подстегнули внутреннее производство. Всё будет хорошо, товарищи! :) |
efv Женат |
22-06-2017 - 10:11 (Uno Bono Rogazzo @ 22-06-2017 - 08:34) (efv @ 22-06-2017 - 06:56) Я говорил что систему управления Россией надо разрывать, На что разрывать, на клочки? за что мы и получим санкции. Ага, в 2014 г. вы систему управления Россией на что-то разорвали (на что, Вы еще не ответили, но пока возьмем версию, что на клочки), за это вы получили санкции, хотя они были еще со времен Грозного... все эти утверждения даже самим себе противоречат, но ладно У Вас ведь тоже есть дебильный миф - что можно взаимодействовать с Западом на равноправной взаимовыгодной основе? А что, разве нельзя? Что же вам мешает? Религия? Духовность? Ухожу на работу, вечером напишу. А пока замечу что Вы приписываете мне тезис что "уже разорвали в клочки"( Вы не поклонник случаем Обамы? Тот тоже чего-то про клочки говорил), хотя я говорил только о слабой попытке. Далее интересный пассаж да - она является пропутинской, хотя бы по той банальной причине, что санкции прежде всего были направлены против него и его ближайшего окружения. Все, кто выступает против санкций - есть пропутинцы, кем бы они сами себя не считали, и как бы сами не отмежевывались от этого неудавшегося политика итак Вы в одном месте пишете что те кто против санкций те пропутинцы, а в другом что те кто за санкции это пропутинцы. Пытаетесь поставить силки и там и там. Ну, так Вы за санкции или против? По поводу последнего - категорически нельзя. |
efv Женат |
22-06-2017 - 10:40 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 08:40) (efv @ 22-06-2017 - 06:56) И говорил о том что под санкциями мы живем лет пятьсот, со времен Грозного. вот это перебор, я сейчас не будут язвить по поводу "мы" и 500 лет, что столько люди не живут Вы точно не сумасшедший? |
НЭПmen Женат |
22-06-2017 - 10:55 (OpenLab @ 22-06-2017 - 08:53) В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан. Заодно сбили самолёт с гражданами многих других стран. Каждое из этих действий - акт войны. И за эту войну Россия теперь под западными санкциями. Но простым россиянам нечего бояться, санкции направлены не против них. Наоборот, санкции подстегнули внутреннее производство. Всё будет хорошо, товарищи! :) Американским оружием во всех уголках мира убили гораздо больше мирного населения. Я уже не говорю про две бомбы сброшенные на мирные города Японии. И ни каких санкций! А про сбитый самолёт можно поподробнее? |
Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2017 - 11:41 (efv @ 22-06-2017 - 10:11) А пока замечу что Вы приписываете мне тезис что "уже разорвали в клочки" Помилуйте, это же Ваши слова, а не проклятого Обамы: Я говорил что систему управления Россией надо разрывать, за что мы и получим санкции Ну, вот и кто совершил этот "разрыв", как не вы? - Вы же это предложили, а не Обама... А про клочки, я ж написал, это предварительная версия, если Вы не согласны с клочками - напишите сами, на что "надо разрывать" систему управления Россией, как Вы предложили - на британский флаг, на мелкие кусочки или т.п.))))))) итак Вы в одном месте пишете что те кто против санкций те пропутинцы, а в другом что те кто за санкции это пропутинцыПроцитируйте мне это "другое место", если Вам не сложно, конечно... где Вы такое в моих постах увидели? |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 11:58 (efv @ 22-06-2017 - 10:40) Вы точно не сумасшедший? а вы точно знаете историю? в 20 годах прошлого века кормили голодающих в Второй мировой помощь по ленд лизу и в лихие 90 тоже выручали так вот если бы ваши слова были бы правдой то достаточно было бы не помогать, не то что санкции вводить |
dedO'K Женат |
22-06-2017 - 12:41 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 12:58) (efv @ 22-06-2017 - 10:40) Вы точно не сумасшедший? а вы точно знаете историю? "Кормили"- это как? Отбирали за бесплатно у своих фермеров-налогоплательщиков и увозили в непризнанную СССР? Во второй мировой не было помощи по ленд лизу. Было снабжение союзника в обмен на активные боевые действия. За тот лендлиз СССР заплатил миллионами жизней советских солдат в Европе и на Дальнем Востоке и раздолбанной экономикой. Какая тут "благотворительность"? А уж в девяностые годы за уничтожение коммунистической угрозы и КНДР с ядерным оружием размером в 1/6 часть света со всей таблицей Менделеева, должны были в ноги кланяться, а не слать залежалые окорочка. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 12:58 (dedO'K @ 22-06-2017 - 12:41) вы 5 минут назад родились? человек утверждает что мы 500 лет под санкциями ]"Кормили"- это как? Отбирали за бесплатно у своих фермеров-налогоплательщиков и увозили в непризнанную СССР? на счет кормили, не было такого? Во второй мировой не было помощи по ленд лизу. Было снабжение союзника в обмен на активные боевые действия. За тот лендлиз СССР заплатил миллионами жизней советских солдат в Европе и на Дальнем Востоке и раздолбанной экономикой. Какая тут "благотворительность"? то есть не будь этой помощи советские солдаты бы не гибли? воу воу, полегче, вы сейчас договоритесь до того .... хотя уже договорили что "снабжение союзника в обмен на активные боевые действия" А уж в девяностые годы за уничтожение коммунистической угрозы и КНДР с ядерным оружием размером в 1/6 часть света со всей таблицей Менделеева, должны были в ноги кланяться, а не слать залежалые окорочка. так были окорочка? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 22-06-2017 - 13:00 |
yellowfox Женат |
22-06-2017 - 15:38 (OpenLab @ 22-06-2017 - 07:53) (srg2003 @ 16-06-2017 - 20:03) А я пока о специфических нюансах не спрашиваю, я спрашиваю что такого незаконного сделала Россия на Украине и в Сирии. В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан. Заодно сбили самолёт с гражданами многих других стран. Каждое из этих действий - акт войны. И за эту войну Россия теперь под западными санкциями. Но простым россиянам нечего бояться, санкции направлены не против них. Наоборот, санкции подстегнули внутреннее производство. Всё будет хорошо, товарищи! :) В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан. НЕ российским, а украинским оружием. Заодно сбили самолёт с гражданами многих других стран. Это уже официально доказано? И за эту войну Россия теперь под западными санкциями. Россия под санкциями не за эту войну. Западу глубоко насрать на Украину. Их беспокоит возрастающее влияние России на мировой арене. |
Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2017 - 15:55 (dedO'K @ 22-06-2017 - 12:41) За тот лендлиз СССР заплатил миллионами жизней советских солдат в Европе и на Дальнем Востоке А без лендлиза СССР просто бы не было, и на пространстве от Смоленска до Владивостока сейчас жили бы не русские люди, а какая-то фашистская сволочь. Вам бы это больше понравилось? |
Плепорций Женат |
22-06-2017 - 15:59 (yellowfox @ 22-06-2017 - 15:38) Россия под санкциями не за эту войну. Западу глубоко насрать на Украину. А санкции - это, типа способ борьбы с таким влиянием? Я смеялься... |
avp Свободен |
22-06-2017 - 16:14 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 12:58) А уж в девяностые годы за уничтожение коммунистической угрозы и КНДР с ядерным оружием размером в 1/6 часть света со всей таблицей Менделеева, должны были в ноги кланяться, а не слать залежалые окорочка. так были окорочка? Окорочка бесплатно раздавали? |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 16:20 (avp @ 22-06-2017 - 16:14) Окорочка бесплатно раздавали? нет, а вы можете деньгами питаться? и сколько калорий в одной сторублевке? |
avp Свободен |
22-06-2017 - 16:29 (Плепорций @ 22-06-2017 - 15:59) (yellowfox @ 22-06-2017 - 15:38) Россия под санкциями не за эту войну. Западу глубоко насрать на Украину. А санкции - это, типа способ борьбы с таким влиянием? Я смеялься... Вы всегда так глупы, или сегодня особый случай? |
avp Свободен |
22-06-2017 - 16:31 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 16:20) (avp @ 22-06-2017 - 16:14) Окорочка бесплатно раздавали? нет, а вы можете деньгами питаться? и сколько калорий в одной сторублевке? То есть, их продавали? |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 16:34 (avp @ 22-06-2017 - 16:31) То есть, их продавали? да, продавали, а могли не продавать, ведь мы же якобы под санкциями 500 лет |
avp Свободен |
22-06-2017 - 16:36 (yellowfox @ 22-06-2017 - 15:38) (OpenLab @ 22-06-2017 - 07:53) (srg2003 @ 16-06-2017 - 20:03) А я пока о специфических нюансах не спрашиваю, я спрашиваю что такого незаконного сделала Россия на Украине и в Сирии. В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан.Заодно сбили самолёт с гражданами многих других стран. Каждое из этих действий - акт войны. И за эту войну Россия теперь под западными санкциями. Но простым россиянам нечего бояться, санкции направлены не против них. Наоборот, санкции подстегнули внутреннее производство. Всё будет хорошо, товарищи! :) В Украине просто убили российским оружием не менее 8000 украинских граждан.
Строго говоря - советским. |
avp Свободен |
22-06-2017 - 16:41 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 16:34) (avp @ 22-06-2017 - 16:31) То есть, их продавали? да, продавали, а могли не продавать, ведь мы же якобы под санкциями 500 лет Могли бы и зерно в СССР не продавать, но продавали: бизнес есть бизнес - ничего личного. Да и кроме того, Россия на многие годы "подсела" на окорочка в ущерб своему производству. Очень выгодная получилась операция. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 16:48 (avp @ 22-06-2017 - 16:41) Могли бы и зерно в СССР не продавать, но продавали: бизнес есть бизнес - ничего личного. Да и кроме того, Россия на многие годы "подсела" на окорочка в ущерб своему производству. Очень выгодная получилась операция. вот он коварный замысел Запада, помогать в трудное время что бы ослабить наши духовные скрепы и испортить нам генофонд, слабые вместо того что бы сдохнуть выжили, какие же они коварные |
avp Свободен |
22-06-2017 - 17:10 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 16:48) (avp @ 22-06-2017 - 16:41) Могли бы и зерно в СССР не продавать, но продавали: бизнес есть бизнес - ничего личного. Да и кроме того, Россия на многие годы "подсела" на окорочка в ущерб своему производству. Очень выгодная получилась операция. вот он коварный замысел Запада, помогать в трудное время что бы ослабить наши духовные скрепы и испортить нам генофонд, слабые вместо того что бы сдохнуть выжили, какие же они коварные Бла-бла-бла. Военнопленных и заключенных тоже принято кормить, но никто не говорит об этом, как о гуманитарной акции. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 17:44 (avp @ 22-06-2017 - 17:10) Бла-бла-бла. Военнопленных и заключенных тоже принято кормить, но никто не говорит об этом, как о гуманитарной акции. вы случайно не из тех что верят отцу НОДа Федорову? тот любит рассуждать о том что Россия проиграла холодную войну и теперь находится под управлением США |
avp Свободен |
22-06-2017 - 17:52 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 17:44) (avp @ 22-06-2017 - 17:10) Бла-бла-бла. Военнопленных и заключенных тоже принято кормить, но никто не говорит об этом, как о гуманитарной акции. вы случайно не из тех что верят отцу НОДа Федорову? тот любит рассуждать о том что Россия проиграла холодную войну и теперь находится под управлением США Я сам по себе и живу своим умом. |
dedO'K Женат |
22-06-2017 - 18:04 (Uno Bono Rogazzo @ 22-06-2017 - 16:55) (dedO'K @ 22-06-2017 - 12:41) За тот лендлиз СССР заплатил миллионами жизней советских солдат в Европе и на Дальнем Востоке А без лендлиза СССР просто бы не было, и на пространстве от Смоленска до Владивостока сейчас жили бы не русские люди, а какая-то фашистская сволочь. Вам бы это больше понравилось? :blink: Франция, Испания, Германия, Австрия, Венгрия, Чехословакия, Румыния, Япония, Турция, Греция... Где "фашистская сволочь"? Там она пришла к власти и укоренилась, и что? |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 18:07 (avp @ 22-06-2017 - 17:52) Я сам по себе и живу своим умом. ну сравниваете россиян с военнопленными ну не важно, важно то что миф о том что Запад спит и видит как погубить Расиюшку, это миф |
efv Женат |
22-06-2017 - 18:17 (Uno Bono Rogazzo @ 22-06-2017 - 11:41) (efv @ 22-06-2017 - 10:11) А пока замечу что Вы приписываете мне тезис что "уже разорвали в клочки" Помилуйте, это же Ваши слова, а не проклятого Обамы: Я говорил что систему управления Россией надо разрывать, за что мы и получим санкции Ну, вот и кто совершил этот "разрыв", как не вы? - Вы же это предложили, а не Обама... итак Вы в одном месте пишете что те кто против санкций те пропутинцы, а в другом что те кто за санкции это пропутинцы Процитируйте мне это "другое место", если Вам не сложно, конечно... где Вы такое в моих постах увидели? И где противоречия? Да и за слабую попытку будут санкции и если порвем тоже. Но...к сожалению пока не порвали. А про последнее - попробую. Общий посыл такой будет - санкции надо одобрить, потому что они помогают развиваться. Вы уверены что не говорили про пропутинца стороннику такой версии? "Я не читал", но уверен что такое у Вас есть. |
dedO'K Женат |
22-06-2017 - 18:22 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 19:07) (avp @ 22-06-2017 - 17:52) Я сам по себе и живу своим умом. ну сравниваете россиян с военнопленными Не миф. И не Рассеюшку. А "красную заразу", наследие коминтерна, любым путем. Совок без Бога в душе, без царя в голове, который можно сподвигнуть на все, что угодно. Для атеиста: без "нравственного закона внутри нас", по словам Канта, и привычки к самодисциплине. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 18:33 (dedO'K @ 22-06-2017 - 18:22) Не миф. И не Рассеюшку. А "красную заразу", наследие коминтерна, любым путем. Совок без Бога в душе, без царя в голове, который можно сподвигнуть на все, что угодно. по большому счету "красная зараза" сама удавилась, нельзя построить идеальное общество из неидеальных людей |
efv Женат |
22-06-2017 - 18:34 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 16:34) (avp @ 22-06-2017 - 16:31) То есть, их продавали? да, продавали, а могли не продавать, ведь мы же якобы под санкциями 500 лет Скажите, а что, Вас удивляет пятьсот лет? Признаю, не пятьсот а четыреста. Первые санкции против Московии ввели в 1558 году. В Московию было запрещено поставлять медь и бронзу. Мастеров, посланных Грозным в Европу учиться ловили и отрубали им головы. Были введены ограничения на посещения России мастерами разных дел. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 18:41 (efv @ 22-06-2017 - 18:34) Скажите, а что, Вас удивляет пятьсот лет? Признаю, не пятьсот а четыреста. Первые санкции против Московии ввели в 1558 году. В Московию было запрещено поставлять медь и бронзу. Мастеров, посланных Грозным в Европу учиться ловили и отрубали им головы. Были введены ограничения на посещения России мастерами разных дел. удивляет то что англичане продавали металл Грозному скрытый текст проклятый Запад, то есть англичанка нагадила, да? |
avp Свободен |
22-06-2017 - 19:14 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 18:07) (avp @ 22-06-2017 - 17:52) Я сам по себе и живу своим умом. ну сравниваете россиян с военнопленными Докажите. |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 19:19 (avp @ 22-06-2017 - 19:14) (КэпНемо @ 22-06-2017 - 18:07) (avp @ 22-06-2017 - 17:52) Я сам по себе и живу своим умом. ну сравниваете россиян с военнопленными Докажите. что доказать? что миф это миф? давайте вы докажите что это не миф, так будет справедливо |
avp Свободен |
22-06-2017 - 19:23 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 19:19) (avp @ 22-06-2017 - 19:14) (КэпНемо @ 22-06-2017 - 18:07) ну сравниваете россиян с военнопленными Докажите. что доказать? что миф это миф? давайте вы докажите что это не миф, так будет справедливо Доказательства должен предоставить тот, кто утверждает, а не тот, кто отрицает. (с) Римское право |
КэпНемо Женат |
22-06-2017 - 19:27 (avp @ 22-06-2017 - 19:23) Доказательства должен предоставить тот, кто утверждает, а не тот, кто отрицает. (с) Римское право совершенно верно, я не должен доказывать что бред это бред, пусть доказывает тот кто утверждает что Запад хочет погубить Россию Это сообщение отредактировал КэпНемо - 22-06-2017 - 19:28 |
avp Свободен |
22-06-2017 - 19:31 (КэпНемо @ 22-06-2017 - 18:41) (efv @ 22-06-2017 - 18:34) Скажите, а что, Вас удивляет пятьсот лет? Признаю, не пятьсот а четыреста. Первые санкции против Московии ввели в 1558 году. В Московию было запрещено поставлять медь и бронзу. Мастеров, посланных Грозным в Европу учиться ловили и отрубали им головы. Были введены ограничения на посещения России мастерами разных дел. удивляет то что англичане продавали металл Грозному Не удивляйтесь: "На заре своего существования в качестве единого и неделимого государства Россия нередко становилась объектом чужих эмбарго, что заставляло ее применять адекватные меры. Во времена Ивана Грозного западные соседи Московского царства совершенно не горели желанием снабжать россиян товарами военного или двойного назначения вроде пушек, ядер или сукна. Швеция, Ливонский орден и Польша не пропускали купцов с этими товарами в Россию, что и стало одной из причин длительной и тяжелой Ливонской войны. Но если враждебные соседи мало нуждались в торговых связях с Россией, то далекая Англия, завязавшая торговлю с Московией в 1553 году, была в этих связях весьма заинтересована. Поэтому, когда царь Иван решил повлиять на политику английской королевы, он начал с того, что пригрозил экономическими санкциями. В октябре 1570 года государь отправил Елизавете I письмо, в котором перечислил свои претензии. Заявив, что "английские купцы начали совершать над нашими купцами многие беззакония и свои товары начали продавать по столь дорогой цене, какой они не стоят", Иван подчеркнул, что, выдавая англичанам торговые привилегии, он рассчитывал "на великую дружбу со стороны вашего брата и вас и на верную службу всех англичан". Между тем, говорится в письме, Англия вовсе не стремится к политическому союзу, а все ее посланники уклоняются от переговоров на эту тему, а говорят лишь "о мужицких и торговых делах". В конце письма возмущенный царь восклицал: "Пусть те мужики, которые пренебрегли нашими государскими головами и государской честью и выгодами для страны, а заботятся о торговых делах, посмотрят, как они будут торговать! Да и все наши грамоты, которые до сего дня мы давали о торговых делах, мы отныне за грамоты не считаем". Английским дипломатам, впрочем, удалось погасить гнев Грозного, и привилегии подданных Елизаветы Тюдор не пострадали. " http://www.istpravda.ru/digest/8324/ |