Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 20:14
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:27)
... реальной экономики в стране нету.
Ошибаетесь. В прошлом году ВВП России составил 3.5 трлн долларов, а импорт - 280 млрд. Или 92% потребленных в стране товаров, работ и услуг было произведено в РФ.
Плюс отрезали кредитование от европейских банков. Плюс санкции, где запрет на поставку нефтедобывающего оборудования. Плюс антисанкциии.
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
ЗЫ Еще гонку вооружений забыла. Уже поперла, а это только начало. Дорогое удовольствие тож.
Кредитование. Во-первых, Китай помогает, во-вторых, Европа-таки кредитует, в-третьих, если Центробанк снизит ставку, станет выгодно брать у российских банков. Правда, ЦБ почему-то этого не делает, видать, есть ещё за рубежом места, где России дают кредиты.
Насчёт оборудования. Сергей Иванов говорил недавно, что всё нужное покупают. Роснефть на МПЭФ подписала много контрактов. То есть, как-то вопрос решается.
Крым один их 85 регионов России, как расходы на его восстановление могут повлиять на состояние экономики всей страны, мне непонятно. 1%, Карл! Примерно столько от расходов бюджета идёт на КФО. Кстати, посчитайте, сколько людей занято на исполнении этих заказов, как через мультипликативный эффект увеличивается совокупный спрос, сколько вернётся средств в бюджет в виде налогов... В общем, заодно и Кейнса почитайте.
Гонка вооружений даёт такой же полезный эффект: рабочие места, налоги, развитие науки, экспорт. Иначе бы НАТО так не возбудилась, увидев в украинском кризисе повод для оживления хиреющего ОПК.
Короче, по моим прикидкам, года через три примерно на треть холодильники опустеют.
Пришлёте через три года фотографии заполненных только на 2/3 холодильников россиян.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2015 - 20:16
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 20:19
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:56)
А вот в РФ к тебе приходят конкретно за получением на лапу. Не государство приходит, а конкретный человечек с ксивой. И говорит тебе, что без лимона он не уйдет, Просто потому, что он жопу от стула уже оторвал и ты ему только за это должен. Вот такая бюрократия кроме деструктива ничего не приносит.
Тут ничего не могу сказать, потому что давно не работаю, а России тем более. Надеюсь, работающие в бизнесе россияне выскажутся.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2015 - 20:22
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 20:30
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 20:14)
1. Кредитование. Во-первых, Китай помогает, во-вторых, Европа-таки кредитует,
2. в-третьих, если Центробанк снизит ставку, станет выгодно брать у российских банков. Правда, ЦБ почему-то этого не делает, видать, есть ещё за рубежом места, где России дают кредиты.
3. Насчёт оборудования. Сергей Иванов говорил недавно, что всё нужное покупают. Роснефть на МПЭФ подписала много контрактов. То есть, как-то вопрос решается.

4. Крым один их 85 регионов России, как расходы на его восстановление могут повлиять на состояние экономики всей страны, мне непонятно. 1%, Карл!

1. Китай поможет, Европа вдруг тоже оживилась, ага... А потому, что доходность бумаг российских компаний теперь выросла раза в полтора. То есть кредиты теперь дорогими выходят.
2. Хм. Это под 16 процентов? Ищите дураков в соседнем ауле.
3. Врет Иванов. Роснефть то ли восемь, то ли около того проектов закрыла по причине непоставки оборудования и отсутствия кредитов.
4. Про Крым не могу сейчас больше... Серцце болеть начинает. Огромные там бабки на самом деле..
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 20:33
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:27)
А с того. Что реальной экономики в стране нету.

Простите, но мне трудно в это поверить. Живу рядом с предприятием, которое производит оооочень дорогую продукцию пользующуюся спросом на мировом рынке.

Цена на углеводороды сильно проблематична и зависит от каприза потенциального противника.

Вы думаете он может позволить себе эти капризы?

То ли увеличит резервы, то ли снизит, то ли повысит добычу на сланцевых месторождениях, то ли нет

Имеется явная тенденция к снижению.

то ли уговорит саудитов на увеличение добычи, то ли не уговорит

А как лучше для России. Чтобы уговорил к чему?

Плюс отрезали кредитование от европейских банков.

Интересно, а у европейских банков есть замена российскому рынку для сбыта денег?

Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.

Мост будут из нефти строить?
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 20:45
(ien @ 27.06.2015 - время: 20:33)
1.Простите, но мне трудно в это поверить. Живу рядом с предприятием, которое производит оооочень дорогую продукцию пользующуюся спросом на мировом рынке.

2. Вы думаете он может позволить себе эти капризы?

3. Интересно, а у европейских банков есть замена российскому рынку для сбыта денег?

Мост будут из нефти строить?

1. Для того, чтобы понять, насколько экономика РФ зависит от экспорта углеводородов, нужно жить не рядом с неким предприятием. А рядом с валютным обменником.
И наблюдать, как вслед за ценой на нефть в точности в обратной пропорции меняется курс рубля.

2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.

3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.

4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 21:06
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 20:45)
1. Для того, чтобы понять, насколько экономика РФ зависит от экспорта углеводородов, нужно жить не рядом с неким предприятием. А рядом с валютным обменником.
И наблюдать, как вслед за ценой на нефть в точности в обратной пропорции меняется курс рубля.

А евро просел к доллару по тем же причинам?
А если я Вам скажу, что цена на нефть особо не менялась, Вы мне на слово поверите?

2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.

Вы уверены. что сейчас условия для капризов совпадают с теми?
Тогда тоже был мощнейший китайский рынок сбыта и финансовый пузырь сланцевой добычи?

3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.

А такие, это какие? Вы сумму назовите и мы вместе посмеемся.
А дешевизна кридитов в Европе обусловлена добротой банкиров?

4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.

Ну как же. Если в стране нет реальной экономики, а только нефть. То точно из нефти строить будут. Выделят из тяжелой нефти парафина побольше и зальют толстым слоем.

ЗЫ. Не сочтите за тролинг, но Вас научить тэгами пользоваться? Ваш пост будет более удобночитаем.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 22:16
(ien @ 27.06.2015 - время: 21:06)
1. А евро просел к доллару по тем же причинам?

2. Вы уверены. что сейчас условия для капризов совпадают с теми?

3. А такие, это какие? Вы сумму назовите и мы вместе посмеемся.

4. А дешевизна кридитов в Европе обусловлена добротой банкиров?

5. Ну как же. Если в стране нет реальной экономики, а только нефть. То точно из нефти строить будут. Выделят из тяжелой нефти парафина побольше и зальют толстым слоем.

6. ЗЫ. Не сочтите за тролинг, но Вас научить тэгами пользоваться? Ваш пост будет более удобночитаем.

1. По причинам количественного смягчения.
2. Условия несколько другие. Нельзя дважды войти в одну реку.
3. 600 или 800 ярдов, я точно не помню. Ни о чем, кароч. Смеяться можно после слова ярдов.
4. Нет, дешевизна кредитов обусловлена хорошим инвестиционным климатом, низкой инфляцией и относительно здоровой экономикой еврозоны.
5. Жалкие потуги на сарказм.
6. Тегами мне пользоваться на телефоне не удобно.
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 22:40
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 22:16)
1. По причинам количественного смягчения.

А можно чуть подробней. Что и где количественно смягчили?

2. Условия несколько другие. Нельзя дважды войти в одну реку.

Но тем не менее, несмотря на громадный китайский рынок, усилия предпринимаемые БРИКС к переходу к торговле энергоносителями не за $ и сланцевый пузырь - условия для капризов подходящие? Да?

3. 600 или 800 ярдов, я точно не помню. Ни о чем, кароч. Смеяться можно после слова ярдов.

Я далек от смеха над такими деньжищами. И куда их Европа может продать?

дешевизна кредитов обусловлена хорошим инвестиционным климатом, низкой инфляцией

Если провести аналогию, ну скажем с овощами, то мне непонятно, как порядок на рынке и хорошие условия хранения товара влияют на цену.
По своей наивности полагал, что основное в этом деле - спрос.

и относительно здоровой экономикой еврозоны.

Подробней можете? Я даже не буду здоровьем интересоваться.
Что за состояние такое, которое позволяет снизить цену на товар?

5. Жалкие потуги на сарказм.

Ну после Вашего смелого заявления про отсутствие реально сектора экономики у страны лидера производства в космической отрасли, можно и жалкопосарказаить.
У Вас случаем часов Эйпл нет? А что такое стационарные плазменные двигатели Вы знаете?

6. Тегами мне пользоваться на телефоне не удобно.

Понял
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 01:11
Глава космического командования США: без России путь в космос закрыт
Санкции против России
(архивное фото)
МОСКВА, 27 июн – РИА Новости. Американские космические агентства должны приобрести дополнительные ракетные двигатели российского производства РД-180 и должны их покупать до тех пор, пока не будет готов американский аналог этих систем, заявил 26 июня глава Космического командования США генерал Джон Хайтен во время слушаний комитета палаты по вооружениям. Об этом пишет National Defense (Национальная оборона).

"Без доступа к РД-180 мы (США – ред.) серьезно ограничиваем наш гарантированный доступ в космос, подрываем конкурентность, над которой мы так старательно работали", — сказал он.

Девять имеющихся сейчас у США ракетных двигателей РД-180 не способны обеспечить доступ в космос для нужд национальной безопасности США, сказал Хайтен. Он поддержал требование министерства обороны выполнить заключенные в 2012 году договоры о приобретении дополнительных ракетных двигателей РД-180.

Ранее конгресс США запретил использовать российские двигатели для тяжелых ракет после 2019 года. По данным издания, американская промышленность работает над производством собственной версии двигателей, но у специалистов существуют опасения, что заменить российские двигатели в срок не удастся.

Мнение Хайтена разделает президент и генеральный директор United Launch Alliance Тони Бруно.

"Если действующий закон не будет изменен, Америка не будет иметь гарантированного доступа в космос и конкурентоспособность будет преднамеренно устранена", — прокомментировал он решение законодателей, добавив, что при исполнении закона откроется возможность для захвата монополии в космической отрасли (очевидно, Россией – ред.).
http://ria.ru/world/20150627/1095229413.html

Без Копылова жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНта! © 00003.gif Это я над троллингом РИА смеюсь, над их заголовком.
Женщина Sarita
Замужем
28-06-2015 - 03:34
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 11:32)
Мы говорим об одних и тех же россиянах, конечно же.
Думаю, через достаточно непродолжительное время мы с вами сможем убедиться в моей правоте.
Русские люди могут предано любить, но так же они могут и горячо ненавидеть. Особенно тех, кто их обманул и разочаровал.

Время покажет. Но надо хорошо помнить конец 90х и понимать из чего страна под его руководством выбралась. Это работает, если в 90х вы жили уже самостоятельно и папа с мамой были "середнячки" и ниже по социальному статусу.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 06:08
(ien @ 27.06.2015 - время: 22:40)
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 22:16)
1. По причинам количественного смягчения.
А можно чуть подробней. Что и где количественно смягчили?
2. Условия несколько другие. Нельзя дважды войти в одну реку.
Но тем не менее, несмотря на громадный китайский рынок, усилия предпринимаемые БРИКС к переходу к торговле энергоносителями не за $ и сланцевый пузырь - условия для капризов подходящие? Да?
3. 600 или 800 ярдов, я точно не помню. Ни о чем, кароч. Смеяться можно после слова ярдов.
Я далек от смеха над такими деньжищами. И куда их Европа может продать?
дешевизна кредитов обусловлена хорошим инвестиционным климатом, низкой инфляцией
Если провести аналогию, ну скажем с овощами, то мне непонятно, как порядок на рынке и хорошие условия хранения товара влияют на цену.
По своей наивности полагал, что основное в этом деле - спрос.

и относительно здоровой экономикой еврозоны.
Подробней можете? Я даже не буду здоровьем интересоваться.
Что за состояние такое, которое позволяет снизить цену на товар?

5. Жалкие потуги на сарказм.
Ну после Вашего смелого заявления про отсутствие реально сектора экономики у страны лидера производства в космической отрасли, можно и жалкопосарказаить.
У Вас случаем часов Эйпл нет? А что такое стационарные плазменные двигатели Вы знаете?

6. Тегами мне пользоваться на телефоне не удобно.
Понял

А я могу задать уточняющий вопрос не на каждую вашу фразу, как это сделали вы, а на каждое ваше слово. И даже уточнить каждый знак препинания отдельным вопросом.

Но это скучно. Мой тезис был такой, я напомню.
Экономика России испытывает серьезные проблемы.
В частности из за того, что слишком велика ее зависимость от экспорта углеводородов.
Разорена отечественная наука, инженерная школа, образование.
Степень зависимость от цены на нефть наглядно была видна при падении цены на нефть.
Рубль падал в точности пропорционально. Это значит, что реальной экономики в стране практически нет.
Ситуацию усугубляют санкции, гонка вооружений, отсутствие возможности получить кредиты по прежним ставкам.

Нужно отдавать себе в этом отчет, чтобы принимать правильные тактические и стратегические решения.
А если внушать себе и окружающим, что все прекрасно, то решения могут быть ошибочными и губительными.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 06:16
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 03:34)
Время покажет. Но надо хорошо помнить конец 90х и понимать из чего страна под его руководством выбралась. Это работает, если в 90х вы жили уже самостоятельно и папа с мамой были "середнячки" и ниже по социальному статусу.

В девяностые мы тупо голодали. Я жила с бабушкой, училась в школе и из всех доходов была ее пенсия. Из всей еды за день иногда была четвертинка черного и бутылка кефира на нос.
А потом нефть стала дорожать. И жить стало легче. Но только при чем тут Путин?
Моя задача была в тот момент не сдохнуть от голода и хорошо закончить школу. Другого способа выбраться из... Выбиться в люди не существовало.
Я это сделала. Но Путин тут при чем?
Где промышленность в стране? Где былая слава советской науки? Где самое лучшее в мире образование? Где лучшие в мире инженерные умы?
А в силиконовой долине все это теперь.
Вот тут и правда Путину "спасибо". И за нефтяную иглу, на которую страну посадили ему же мерси.
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 08:29
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 06:08)
Степень зависимость от цены на нефть наглядно была видна при падении цены на нефть.
Рубль падал в точности пропорционально. Это значит, что реальной экономики в стране практически нет.

Xрюндель, ответьте мне как итальянка итальянцу: Перке?
Почему ВВП Италии показывает снижение третий год подряд? И в соседней Франции стагнация... Для них-то падение цены на нефть должно было стать благом?
Если валюта падает пропорциональное, значит процесс управляемый.
Женщина Sarita
Замужем
28-06-2015 - 09:10
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 06:16)
В девяностые мы тупо голодали. Я жила с бабушкой, училась в школе и из всех доходов была ее пенсия. Из всей еды за день иногда была четвертинка черного и бутылка кефира на нос.
А потом нефть стала дорожать. И жить стало легче. Но только при чем тут Путин?
Моя задача была в тот момент не сдохнуть от голода и хорошо закончить школу. Другого способа выбраться из... Выбиться в люди не существовало.
Я это сделала. Но Путин тут при чем?
Где промышленность в стране? Где былая слава советской науки? Где самое лучшее в мире образование? Где лучшие в мире инженерные умы?
А в силиконовой долине все это теперь.
Вот тут и правда Путину "спасибо". И за нефтяную иглу, на которую страну посадили ему же мерси.

Было плохо. Стало много лучше. В результате решений и реформ "Путина" (кавычки - потому что все-таки это командная игра под этим брендом). Я очень хорошо видела "изнутри" как менялась система власти (с 4го курса ушла на заочку и пошла служить по той же причине, что и вы. Только у меня бабушки не было). Как ИБД постепенно сменялась работой, направленной на эффективность...Вместе с людьми сменялась. Доставшаяся от Ельцина система власти работать не могла вообще. Когда начинали требовать именно работу - "старая гвардия" никак не могла приспособиться.
А бандиты...? Крышевание?...

Насчет силиконовой долины... У меня у дочки подруга второй год учится в городке типа Сколково, пишет что там и как. Как учатся, что планируют в жизни. И знаете, есть надежда.
Мужчина ардарик
Свободен
28-06-2015 - 11:50
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 06:16)
В девяностые мы тупо голодали. Я жила с бабушкой, училась в школе и из всех доходов была ее пенсия. Из всей еды за день иногда была четвертинка черного и бутылка кефира на нос.
А потом нефть стала дорожать. И жить стало легче. Но только при чем тут Путин?
Моя задача была в тот момент не сдохнуть от голода и хорошо закончить школу. Другого способа выбраться из... Выбиться в люди не существовало.
Я это сделала. Но Путин тут при чем?
Где промышленность в стране? Где былая слава советской науки? Где самое лучшее в мире образование? Где лучшие в мире инженерные умы?
А в силиконовой долине все это теперь.
Вот тут и правда Путину "спасибо". И за нефтяную иглу, на которую страну посадили ему же мерси.

Ну я тоже как то в 90е жил. И тоже было не сытно. Спасибо Мише Горбачеву и Боре Ельцину. Оставили страну на грани нищеты. А вот с приходом Вовы Путина жить стало легче. Во много раз легче. Даже при санкциях зарубежных. (Кстати надо спасибо им сказать за них, а то привыкли на всем зарубежном. Самим уже лень что либо производить. Теперь хоть производство и сельское хозяйство ожили). А мозги? Сманили юсовцы в 90е и в начале 2000х. Но сейчас уже этот номер не пройдет у наших заклятых друзей. Да и на иглу нефтяную еще при Лене Брежневе СССР подсадили. Так что Путин тут ни при чем.
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 13:07
Да что вы всё про нефтяную и газовую иглу? В СССР в доходах бюджета доля от продажи этих товаров не превышала 10%, в России - около 25% (в консолидированном, не путать с федеральным бюджетом). Да, многовато, то грех не использовать такое конкурентное преимущество в международной торговле (и политическое: то-то Запад жалеет, что Европа зависит от российского газа, а то "ух какие бы мы санкции наложили!", как некоторые политики из ЕС и США, не стесняясь, высказывались). Тем более, когда половина экономики при распаде СССР отвалилась (вы в курсе, что в 91-м половина внешнеторгового оборота РФ была с Украиной? настолько сильная зависимость... кстати, это ответ на вопрос в другой теме "а почему раньше молчали?"; для справки: сейчас 4% и исчезает). Ну а про собственное производство желающий искать - найдёт.
http://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimos...orta-nefti.html
http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm

Ладно, я к новостям. Нам пишут из Италии.
Il Giornale: Европе не удалось напугать Россию "чучелом дефолта"
МОСКВА, 26 июн – РИА Новости. Несмотря на слухи о том, что в скором времени Россию ждет крах экономики, последние данные противоречат этим "предсказаниям", пишет обозреватель итальянского издания Il Giornale.
скрытый текст
http://ria.ru/world/20150626/1091636054.html
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 14:07
(ардарик @ 28.06.2015 - время: 11:50)
Да и на иглу нефтяную еще при Лене Брежневе СССР подсадили. Так что Путин тут ни при чем.
У Путина было пятнадцать лет для того, чтобы исправить ситуацию. При этом в страну рекой текли нефтедоллары. Почему он этого не сделал?

(Снова_Я @ 28.06.2015 - время: 08:29)
<q>Xрюндель, ответьте мне как итальянка итальянцу: Перке?
Почему ВВП Италии показывает снижение третий год подряд? И в соседней Франции стагнация... Для них-то падение цены на нефть должно было стать благом?
Если валюта падает пропорциональное, значит процесс управляемый.</q>

Вот конкретно для Италии, если хотите именно мое мнение знать, виной всему слишком большая любовь к социализму.
В этом смысле, да и не только в этом, итальянцы ооочень похожи на русских. Вообще менталитет русских и итальянцев на удивление схож, но это отдельный разговор.
Так вот, про социализм.
Итальянцы охотно голосуют за политиков, которые сулят повышение социальных выплат, увеличение зарплат бюджетников и пенсий, увеличение расходов на бесплатную медицину. Кстати, медицинаа действительно не дурна. Не без особенностей, но в целом гуд.
А социализм до добра не доводит... Что Италию, что Францию, и самый яркий пример это Греция конечно.

Но для большинства отраслей снижение цен на нефть реальное благо.. Рыбаки, к примеру, вздохнули с облегчением. При дорогой соляре немного и нарыбачишь. Фермеры тоже.

(Снова_Я @ 28.06.2015 - время: 08:29)
Если валюта падает пропорциональное, значит процесс управляемый.

Если некто падает вниз башкой с двухсотого этажа и ровно раз в секунду, абсолютно пропорционально, пролетает очередной этаж, то он, конечно, может считать, что процесс идет управляемый и на уровне сотого этажа ничего плохого не произошло.
Но тем, кто стоят у подножия этого здания, лучше отойти в сторонку..))

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2015 - 14:29
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 14:13
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:10)
1. Было плохо. Стало много лучше. В результате решений и реформ "Путина" (кавычки - потому что все-таки это командная игра под этим брендом).

2. Насчет силиконовой долины... У меня у дочки подруга второй год учится в городке типа Сколково, пишет что там и как. Как учатся, что планируют в жизни. И знаете, есть надежда.
1. График динамики цен на нефть на память представляешь? Когда был минимум? Правильно, в 1999 году. когда начался рост? Правильно, в 2000 году. И дальше только рост с небольшими колебаниями.
Вот тебе и все "решения" и "реформы" Путина.
Это просто везение. Но и везением он воспользоваться не смог. Куча денег была тупо профукана, роздана и разворована, пока нефть была дорогая, лет десять примерно.
Где результат? Где промышленность? Где инфраструктура? Где наука? Образование где?
Да я бы лучше еще лет десять кефиром с хлебом питалась. Лишь бы доходы от нефти впрок стране пошли, а не бездарно прожрали.

2. Ну, хорошо, что есть надежда...

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2015 - 14:13
Мужчина ардарик
Свободен
28-06-2015 - 14:33
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 14:07)
(ардарик @ 28.06.2015 - время: 11:50)
Да и на иглу нефтяную еще при Лене Брежневе СССР подсадили. Так что Путин тут ни при чем.
У Путина было пятнадцать лет для того, чтобы исправить ситуацию. При этом в страну рекой текли нефтедоллары. Почему он этого не сделал?

Можно подумать это так легко сделать. Даже за 15 лет при тех условиях каких он пришел к власти это нереально. Как я уже говорил-лень кому либо что то производить. Легче купить. Плюс коррупция почти на всех уровнях власти. Разруха. То что его предшественники за 15 лет наворотили надо как минимум лет 30 исправлять. Ломать то и разрушать легче чем строить и восстанавливать.
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 14:48
Дамы и господа, пани и панове, товарищи! Тема у нас "Санкции против России", а не история экономики РФ (с этим на Глобальный, в Бизнес-раздел). Не, можете обсуждать, но применительно к санкциям. В общем, я предупредил.
Мужчина ien
Свободен
28-06-2015 - 15:03
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 06:08)
А я могу задать уточняющий вопрос не на каждую вашу фразу, как это сделали вы, а на каждое ваше слово. И даже уточнить каждый знак препинания отдельным вопросом.

И я бы с удовольствием ответил на Ваши вопросы. Во первых потому, что человек выдающий утверждения космического масштаба и не способный хоть как-то их обосновать, выглядит смешным. Во вторых из уважения к оппоненту.

Но это скучно.

Скучно кидать лозунги типа - в России нет реальной экономики. При этом странным образом горнодобывающую отрасль к реальной не причислять.

Мой тезис был такой, я напомню.

Тезис — это выдвинутое оппонентом точное суждение, которое он обосновывает в процессе аргументации.©
Надеюсь, что после заявления о ТЕЗИСЕ вы все же будете обосновывать свое суждение и в случае возникновении моего сомнения в верности Вашего обоснования, отвечать на вопросы.

Экономика России испытывает серьезные проблемы.

Мировая экономика испытывает серьезные проблемы. Экономика России будучи интегрирована в мировую соответственно испытывает проблемы тоже.

В частности из за того, что слишком велика ее зависимость от экспорта углеводородов.

На сколько велика? Какой % в ВВП страны составляет экспорт углеводородов?

Разорена отечественная наука, инженерная школа, образование.

Если это так, то чем объяснить лидерство РФ в экспорте вооружений? 2-е место в мире,23% мирового рынка. И безусловное лидерство в космической отрасли. И то и другое требует развитого производства, очень солидной научной базы и хорошо подготовленных инженерных кадров. Какая-то несувязка получается. Вам не кажется?

Степень зависимость от цены на нефть наглядно была видна при падении цены на нефть.

ВВП Норвегии более зависим от цен на нефть. Там это как-то сказалось?
Попробую ещё раз. Вы мне поверите, если я заявлю, что нефть особо не падала в цене? Что цены на нефть более или менее стабильны последние 100 лет, не считая перерывы на мировые войны?

Это значит, что реальной экономики в стране практически нет.

Отрасли: полный спектр горно-добывающей промышленности, производящих уголь, нефть, газ, химикаты и металлы; все формы машиностроения от прокатных станов до самолетов и космических аппаратов высокой производительности; оборонной промышленности (в том числе радар, производства ракет, передовые электронные компоненты), судостроение; автомобильные и железнодорожные перевозки оборудования; коммуникационное оборудование; сельскохозяйственная техника, тракторы, и строительное оборудование; электрическая генерирующая мощность и передающее оборудование; медицинские и научные инструменты; Потребительские товары длительного пользования, текстиль, продукты питания, изделия кустарного промысла© ЦРУ
Передовые электронные компоненты, машиностроение от прокатных станов до самолётов и т.д. Я же Вас не даром спрашивал про часы Эйпл. Если они у Вас есть, то смотрите Вы через сапфировое стекло, скорее всего российского производства.
Airbus закупает у России плазменные двигатели для спутников OneWeb потому. что по цене и качеству они не имеют конкурентов.
Продолжать примеры можно долго. Если Вам интересно, то я готов.
И на всякий случай. Добыча нефть - это отрасль РЕАЛЬНОЙ экономики, в отличии от торговли акциями или долговыми обязательствами.

Ситуацию усугубляют санкции,

Санкции штука обоюдоострая. Кто сильней порежется большой вопрос. 30 июня решается судьба буковки "Г" в аббревиатуре ПИГИ. Если будет дефолт, то пойдет цепная реакция и остальные три буквы пострадают первыми, а там и весь ЕС. При том, что рынок сбыта дешевых денег ЕС закрыл сам. Глядишь и холодильники в ЕС поменяются несколько раньше, чем России.

Нужно отдавать себе в этом отчет, чтобы принимать правильные тактические и стратегические решения.

Странным образом лидеры ЕС этим не озаботились и ввели санкции. Зная при этом, что экономика ЕС испытывает серьезные проблемы.

Где результат? Где промышленность? Где инфраструктура? Где наука? Образование где?

Результат на лицо. Промышленность есть. Инфраструктура развивается. Наука действует. Студенты и школьники учатся. Что не так?
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 15:09
Xрюндель, вы забываете одно обстоятельство. После развала СССР доля ресурсной экономики в России резко увеличилась. За счёт отпадения промышленности Украины, Белоруссии, транспортной инфраструктуры (одно ЧМП чего стоило) и изменений в структуре производительных сил. Так что, Россия вынуждена была опираться на нефть и газ, причём, я не считаю, что неуспешно. Номинальный ВВП в 1999 - 190 млрд долл, в 2013 - 2 трлн 100 млрд. Что касается строительства новых предприятий, то только ленивый не найдёт таких данных в инете.

И опять к новостям, теперь из Германии.
DWN: Восточный комитет немецкой экономики восстал против санкций
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Санкции против Москвы наносят Германии гораздо больше вреда, чем России, — таков смысл заявления, с которым, по сообщению Deutsche Wirtschafts Naschrichten, выступает Восточный комитет немецкой экономики, более 60 лет объединяющий ассоциации германских предприятий.
Впервые эта организация столь явно выступает против политики кабинета канцлера Ангелы Меркель в отношении России, отмечает деловое издание.
скрытый текст
http://ria.ru/world/20150628/1097378078.html
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 15:12
(ардарик @ 28.06.2015 - время: 14:33)
Разруха. То что его предшественники за 15 лет наворотили надо как минимум лет 30 исправлять. Ломать то и разрушать легче чем строить и восстанавливать.

Представим Германию в 1945 году. Разруха полная и абсолютная. Дикая инфляция.
Что имеем спустя 15 лет? Вполне работоспособную и растущую экономику, развитую промышленность, инфраструктуру, науку.
Значит, возможно?
Немцы начали с денежной реформы Эрхарда. Точно такую же реформу начал проводить в России Гайдар. Один в один.
А вот резултат получился разный.
По плану Маршалла на восстановление экономики Германия получила 1.3 млрд долларов кредита, который позже вернула.
По нынешним деньгам это примерно 30 млрд долларов.
Россия в первый же год правления Путина только в 2000 году получила доходов от нефти 36 млрд долларов. Причем это не кредит, возвращать не нужно.
В следующем году еще столько же. В 2005 году уже 115 млрд долларов, то есть почти четырехкратный план Маршалла только за этот год.
Ну а где результат?
Просрали? Слава великому реформатору Путину?
Женщина Sarita
Замужем
28-06-2015 - 15:20
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 14:13)
1. График динамики цен на нефть на память представляешь? Когда был минимум? Правильно, в 1999 году. когда начался рост? Правильно, в 2000 году. И дальше только рост с небольшими колебаниями.
Вот тебе и все "решения" и "реформы" Путина.
Это просто везение. Но и везением он воспользоваться не смог. Куча денег была тупо профукана, роздана и разворована, пока нефть была дорогая, лет десять примерно.

Не помню. На мою сферу деятельности и быта ценник на нефть влияет только косвенно - через ценник на бензин.


Где результат? Где промышленность? Где инфраструктура? Где наука? Образование где?

Судя по разговорам с жителями европейской части РФ - в Сибири. С Соркесом сегодня вон помидоры обсуждали... У нас ситуация с ними много лучше =)))
Вот честно, я санкции ощутила только один раз - два дня назад. Хотим кухню сделать в доме. Прикольные заготовки для кухонного гарнитура продавались в Леруа Мерлен. Сейчас их нет. Но, справедливости ради, есть у местных лесопильщиков... По той же цене и на вид того же качества.


Да я бы лучше еще лет десять кефиром с хлебом питалась. Лишь бы доходы от нефти впрок стране пошли, а не бездарно прожрали.

Сомневаюсь, что наша диета изменила бы ситуацию.


2. Ну, хорошо, что есть надежда...

Отож.
Не думаю я, что санкции прямо станут гибелью России. Не вижу к этому предпосылок при взгляде изнутри. Вообще уже задрали все эти апокалиптические прогнозы. Читаешь, пугаешься, начинаешь копать - оказывается очередная лажа... Потому уже просто мимо глаза пропускаю.
Женщина Jguana
Влюблена
28-06-2015 - 16:02
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 15:12)
Представим Германию в 1945 году. Разруха полная и абсолютная. Дикая инфляция.
Что имеем спустя 15 лет? Вполне работоспособную и растущую экономику, развитую промышленность, инфраструктуру, науку.
Значит, возможно?
Немцы начали с денежной реформы Эрхарда. Точно такую же реформу начал проводить в России Гайдар. Один в один.
А вот резултат получился разный.
По плану Маршалла на восстановление экономики Германия получила 1.3 млрд долларов кредита, который позже вернула.
По нынешним деньгам это примерно 30 млрд долларов.
Россия в первый же год правления Путина только в 2000 году получила доходов от нефти 36 млрд долларов. Причем это не кредит, возвращать не нужно.
В следующем году еще столько же. В 2005 году уже 115 млрд долларов, то есть почти четырехкратный план Маршалла только за этот год.
Ну а где результат?
Просрали? Слава великому реформатору Путину?

А почему вы не учитываете географическое положение, транспортные издержки, энергозатраты и условия жизни человека, производящего этот продукт? Вот при таком сравнении, как построить конкурентоспособное производство?
Мужчина ien
Свободен
28-06-2015 - 16:09
Штайнмайер: Германия не имеет права отрекаться от России
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в интервью немецкому изданию Die Welt поделился мнением по поводу роли России в иранском, украинском и греческом кризисах.

По словам Штайнмайера, Россия заинтересована в разрешении иранской ядерной проблемы. Этот конфликт, как и другие на Ближнем и Среднем Востоке не получится решить без участия Российской Федерации, уверен политик.

Министр иностранных дел Германии убежден, что наладить нормальные и даже дружественные отношения с Москвой в скором вермени вполне возможно: «Все, однако, зависит от того, готова ли Россия помогать в разрешении кризиса на Украине. Очевидно одно: Германия не имеет права изолировать Российскую Федерацию и отрекаться от нее. Россия остается большим соседом ЕС и нашей страны и будет – в хорошие или плохие времена – определять будущее Европы».

Франк-Вальтер Штайнмайер возлагает больше надежды на то, что РФ и Европа сумеют договориться о соблюдении территориальной целостности Украины. Ни Россия, ни ЕС не могут указывать какому-либо третьему государству, в каком направлении оно должно развиваться.

http://russian.rt.com/inotv/2015-06-28/SHt...-ne-imeet-prava
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 16:26
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 15:12)
Россия в первый же год правления Путина только в 2000 году получила доходов от нефти 36 млрд долларов. В следующем году еще столько же. В 2005 году уже 115 млрд долларов... Ну а где результат? Просрали? Слава великому реформатору Путину?

Да, слава! Деньги народу пошли.
Санкции против России
В 2-2.5 раза выросли доходы каждого гражданина РФ.
П.С. Кстати, я там розовым показал, насколько расходятся оценки одного и того же МВФ, разделённые всего полугодом (это к предыдущему обсуждению о достоверности оценки уровня развития экономики России и, соответственно, степени её влияния).
Мужчина Sorques
Женат
28-06-2015 - 16:26
(ien @ 28.06.2015 - время: 15:03)
Промышленность есть.

2014г.
Доля нефтегазовых доходов российского бюджета в этом году возрастет с 48,1 до 52,5 процента. Их доля в ВВП растет с 9,4 до 10,1 процента. здесь

А так все хорошо...
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 16:35
(ien @ 28.06.2015 - время: 15:03)
1. На сколько велика? Какой % в ВВП страны составляет экспорт углеводородов?

2. Если это так, то чем объяснить лидерство РФ в экспорте вооружений?

3. И безусловное лидерство в космической отрасли. И то и другое требует развитого производства, очень солидной научной базы и хорошо подготовленных инженерных кадров. Какая-то несувязка получается. Вам не кажется?

4. Передовые электронные компоненты, машиностроение от прокатных станов до самолётов и т.д.

5. Санкции штука обоюдоострая. Кто сильней порежется большой вопрос.

6. Странным образом лидеры ЕС этим не озаботились и ввели санкции. Зная при этом, что экономика ЕС испытывает серьезные проблемы.

7. Результат на лицо. ... Студенты и школьники учатся. Что не так?

1. Доля нефтегазовых доходов в российском бюджете составила в 2014 году 52.5%. И эта цифра растет.

2. Россия экспортирует устаревшее вооружение разработок прошлого века. Новых разработок в этой области практически нет, только модернизация проектов времен СССР. При чем тут наука? Наука тут отдыхает. Кроме того, это вообще смешные цифры. 13,2 млрд долларов объем экспорта вооружений в 2013 году, при рентабельности не более 20%. Нашли чем хвастаться, тоже мне.

3. "Лидерство" России в космической отрасли состоит исключительно в использовании двигателей и ракетоносителей, разработанных еще в прошлом веке.
Марсоходы, кометоходы, которые с успехом отправляют в космос США и прочие сложные проекты для нашей страны теперь недоступны именно по причине отсутствия науки и инженерной школы.
А роль космического перевозчика не так уж сложна, что с успехом доказал Илон Маск, частник, инженер, чья фирма разработала многоразовые космические корабли, которые теперь занимаются снабжением МКС. При этом Маск не имеет за спиной ресурсов целой страны.
А из новых космических разработок в РФ разве что Ангара. И если проследить за ее судьбой, становится ясно, насколько плачевно состояние космической отрасли в РФ.

4. В России отсутствуют технологии, позволяющие производить передовые электронные компоненты. К примеру, единственная отечественная разработка в этой области процессор "Эльбрус" запущенный в производство совсем недавно, выполнен по технологии примерно 10-ти летней давности. Для спутников ГЛОНАСС электронные компоненты закупались в США. Собственных технологий для их производства в РФ нет.
В области машиностроения, а конкретно, станкостроения, Россия отстает от развитых стран еще больше, примерно на 25 лет.
Металлобрабатывающие станки, который выпускаются в России, это крупноблочная отверточная сборка устаревших китайских станков, которые, в свою очередь, представляют собой клоны еще более устаревших станков из развитых стран.
Собственных разработок прецизионного металлобрабатывающего оборудования в России нет, исключая эрозионные станки (Киров).

В России так и не удалось создать собственного достойного автомобиля.
Президент Путин ездит на Мерседесе. И это лучше всяких красивых слов говорит о том, что в РФ нет ни передовых технологий, ни передовой промышленности, ни конструкторской и инженерной школы.

5. Доля России в мировом ВВП примерно в 10 раз меньше, чем доля ЕС в мировом ВВП.
Соответственно и потери будут иметь обратно пропорциональное соотношение. Арифметика.
Рассуждая о "величии" и "потенциале" Росси нужно хорошо понимать, что Российская экономика это комариный чих по сравнению с ЕС и США. На уровне статистической погрешности буквально.

6. Потому что для ЕС это копейки.

7. Смотрим тесты образования PISA. Россия скатилась с первых мест куда то в пятый десяток среди стран, участников теста.
Более катастрофического падения среди более-менее развитых стран до сих пор в истории тестирования не было никогда.

А так конечно. Школьники учатся, ага.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 16:43
(Снова_Я @ 28.06.2015 - время: 16:26)
Да, слава! Деньги народу пошли.

В 2-2.5 раза выросли доходы каждого гражданина РФ.

Совершенно верно, деньги пошли народу. Путин раздавал деньги народу вместо того, чтобы инвестировать их в реальную экономику страны. Причина понятна - в противном случае он не смог бы удержатся у власти.
Розданные народу деньги давно потрачены на водку и жратву и смыты в унитаз.
Вместо того, чтобы работать на благо страны.
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 16:57
Кстати, Xрюндель, деньги, полученные от нефти и газа, помимо повышения уровня жизни народа, пошли на выплату внешнего долга, оставшегося от СССР (весь) и увеличенного Ельциным (уменьшение со 160 до 60 млрд), увеличение международных резервов с 10 млрд до 500, создание и наполнение фондов национального благосостояния и резервный - примерно 200 млрд долларов. Если прикинуть палец к носу, получается 1 трлн долларов. И всё в дом, Карл!

И снова мы возвращаемся к новостям, дорогие телезрители. Нам сообщают из Японии.
СМИ: Япония считает связи с Россией жизненно важными
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Для Японии жизненно важно продолжать диалог с Россией на фоне санкций против Москвы и эмбарго РФ на ввоз ряда продуктов, пишет The Japan News.
Накануне премьер-министр Японии Синдзо Абэ и президент России Владимир Путин провели телефонные переговоры, в ходе которых японский политик пригласил российского лидера посетить Японию в этом году. Также стороны договорились о поддержании диалога друг с другом. Вместе с тем Япония считает обходимым согласовывать свою политику с действиями с другими членами G7, напоминает издание.
скрытый текст
http://ria.ru/world/20150628/1097845615.html

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-06-2015 - 17:11
Мужчина Снова_Я
Свободен
28-06-2015 - 17:03
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 16:43)
Совершенно верно, деньги пошли народу. Путин раздавал деньги народу вместо того, чтобы инвестировать их в реальную экономику страны. Причина понятна - в противном случае он не смог бы удержатся у власти.
Розданные народу деньги давно потрачены на водку и жратву и смыты в унитаз.
Вместо того, чтобы работать на благо страны.

Интересно, как бы увеличились доходы населения, если не через зарплату? Никто бесплатно ничего народу не давал. А вот развивал рабочие места - да, было.
И вы в очередной раз пренебрежительно высказываетесь о народе России. Будто где-то в мире есть существа, пьющие росу, питающиеся радугой и какающие бабочками. Сдерживайте себя.

Xрюндель, замечание за троллинг.
скрытый текст
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 17:05
(Снова_Я @ 28.06.2015 - время: 16:57)
Кстати, Xрюндель, деньги, полученные от нефти и газа, помимо повышения уровня жизни народа, пошли на выплату внешнего долга, оставшегося от СССР (весь) и увеличенного Ельциным (уменьшение со 160 до 60 млрд), увеличение международных резервов с 10 млрд до 500, создание и наполнение фондов национального благосостояния и резервный - примерно 200 млрд долларов. Если прикинуть палец к носу, получается 1 трлн долларов. И всё в дом, Карл!

Долг сокращался в течении примерно 10-ти лет. Это по 10 млрд долларов в год, не так уж и много при высоких ценах на нефть и больших объемах экспорта углеводородов.

А что касается резервов, то это всего лишь те самые доллары, которые были получены Россией от экспорта нефти. Согласно режиму валютного управления ЦБ, долларовая выручка за нефть отправлялась в валютные резервы, как правило, в американских бумагах, а на эту сумму печатались рубли.
Мужчина Sorques
Женат
28-06-2015 - 17:11
(Xрюндель @ 28.06.2015 - время: 16:43)
Розданные народу деньги давно потрачены на водку и жратву и смыты в унитаз.
Вместо того, чтобы работать на благо страны.
И да и нет, то что раздали через неоправданно огромные зарплаты, именно туда и ушли, но был создан кудринский стабфонд, который позволил нам вылезти без потерь из кризиса 2008-2009 года, да и сейчас на них много надежд...а если бы запустили в экономику, то не было бы ни заводов, ни кораблей-пароходов, а какие то проекты по отмыву и распилу бабла..Путин с Кудриным, понимая все это поэтому и выводили деньги подальше от алчущих глаз...

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-06-2015 - 17:12
Женщина Xрюндель
Замужем
28-06-2015 - 17:16
(Sorques @ 28.06.2015 - время: 17:11)
но был создан кудринский стабфонд, который позволил нам вылезти без потерь из кризиса 2008-2009 года, да и сейчас на них много надежд...
А я вот выше написала, что резервные фонды пополняются за счет экспортной выручки. На эту сумму печатаются рубли, доллары отправляются обратно в Штаты..))Причем сумма рублей не может быть больше валютной выручки.
Это называется каренси борд и ЦБ придерживается этой стратегиии с конца девяностых.
Такая стратегия валютного управления используется в странах с неразвитой экономикой и высоким риском инфляции. А резервы могут использоваться для смягчения кризисных явлений.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-06-2015 - 17:18
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх