Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
08-05-2014 - 00:22 (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? |
Inquisitor6789 Свободен |
08-05-2014 - 00:26 (Sorques @ 07.05.2014 - время: 01:54) Это все же не машиностроение -станкостроение. Да, это немного другая отрасль. Однако, давайте посмотрим на медаль с другой стороны - что сейчас из средне-тяжелого машиностроения полностью в США выпускается? От сырья, до готовой продукции? Полагаю, что очень не многое. Таким образом, получается, что и штаты зависимы от импорта. И опять же, если поднимать что-то с нуля, то это делается не за год и не за два. Вспомним период 20-х 30-х годов когда союз за 10 лет сделал то, на что европе понадобилось лет 50. Да, закупались специалисты и технологии за рубежом. Но Вы полагаете, что тогда все с "распростертыми объятьями" были готовы нам это продать? И опять же про импорт.... Думаете при СССР не было запретов на продажу нам чего-либо? К сожалению были. Но эти запреты обходились. ЗЫ. Толи в этом топике, толи в соседнем нем ной было сказано, что сейчас отследить фин потоки проще простого. Если это так, то возникает резонный вопрос - почему же до сих пор не пресечено финансирование терроризма? Почему не раскрыты различные финансовые пирамиды и мошеннические схемы? |
srg2003 Женат |
08-05-2014 - 00:27 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла |
| Inquisitor6789 Свободен |
08-05-2014 - 00:32 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Так же если мне не изменяет память, то одним из условий открытия сборочного производства было условие локализации продукции. Другими словами - какая-то часть необходимых зап частей должна была производиться в РФ. Краем уха где-то слышал что это порядка 20% для начала. Дальше больше. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 08-05-2014 - 00:38 |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 00:43 (Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:26) Да, это немного другая отрасль. Однако, давайте посмотрим на медаль с другой стороны - что сейчас из средне-тяжелого машиностроения полностью в США выпускается? От сырья, до готовой продукции? Полагаю, что очень не многое. Таким образом, получается, что и штаты зависимы от импорта. Для того что бы построить завод, придется использовать бошевскую дрель, то есть договаривать с Bosch, на их закупку, а где они будут сделаны, это второй вопрос...пример примитивный, но вы наверное поняли о чем я... И опять же, если поднимать что-то с нуля, то это делается не за год и не за два. Мы же говорим в контексте топика, то есть о коротких сроках... Вспомним период 20-х 30-х годов когда союз за 10 лет сделал то, на что европе понадобилось лет 50. Мы очень уйдем в строну с этими историческими воспоминаниями, так как если я вам скажу что советская индустриализация создавалась не на пустом месте, а на промышленный базе Российской империи (заводах, шахтах, ж\д, портах), то вы наверное начнете спорить... Да, закупались специалисты и технологии за рубежом. Но Вы полагаете, что тогда все с "распростертыми объятьями" были готовы нам это продать? Да и через третьи страны пытались это делать... И опять же про импорт.... Думаете при СССР не было запретов на продажу нам чего-либо? К сожалению были. Но эти запреты обходились. Я в позднем СССР поработал немного во Внешторге, поэтому немного в теме... Толи в этом топике, толи в соседнем нем ной было сказано, что сейчас отследить фин потоки проще простого. Если это так, то возникает резонный вопрос - почему же до сих пор не пресечено финансирование терроризма? Почему не раскрыты различные финансовые пирамиды и мошеннические схемы? В этом я говорил...что касается терроризма, то ИРА или ЭТА легко отслеживают, ибо они только мешают, а вот многих прочих используют в своих целях, хоть и борются с ними на словах...это если кратко... |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 00:49 (srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27) Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? |
актиний Свободен |
08-05-2014 - 00:53 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 00:53 (Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32) Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Уже третья попытка...первая была в 90-х, вторая на ЗМЗ... Это здорово, посмотрим что выйдет из этого... |
| актиний Свободен |
08-05-2014 - 00:56 (Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32) (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Фольксваген - Поло локализован на 50 примерно процентов. Сейчас строится завод двигателей, там в движке около 200 компонентов, из них около 100 постепенно будет локализовано. |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 00:59 (актиний @ 08.05.2014 - время: 00:53) Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? А какое? Двигатели где делают? А электронику? По сельхозтехнике такого рода Путин вопрос поднимал, что бы не считать его отечественным... Отверточное производство не получит поддержки здесь |
| актиний Свободен |
08-05-2014 - 01:00 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:53) (Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32) Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Уже третья попытка...первая была в 90-х, вторая на ЗМЗ... Завод двигателей в Калуге отдаст первый движок клиенту в феврале 2015 года. Лить блок, головку и обрабатывать коленвал будут в Калуге. |
| актиний Свободен |
08-05-2014 - 01:01 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:59) (актиний @ 08.05.2014 - время: 00:53) Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? А какое? Двигатели где делают? А электронику? По сельхозтехнике такого рода Путин вопрос поднимал, что бы не считать его отечественным... Отверточное производство не получит поддержки здесь Полного цикла. То есть, кузов варится с нуля, красится, потом набирается все остальное. И так работают ВСЕ заводы в мире. Абсолютно. Вы, если не в теме, лучше бы ознакомились. Производство двигателей и компонентов организовано так, что это разные заводы, раскиданные по всему миру. НИГДЕ в мире нет такого, чтобы автомобильный завод делал ВСЕ компоненты. Они в массе своей и основные не делают. Глобальное разделение труда-с... Это сообщение отредактировал актиний - 08-05-2014 - 01:05 |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 01:17 (актиний @ 08.05.2014 - время: 01:00) Завод двигателей в Калуге отдаст первый движок клиенту в феврале 2015 года. Лить блок, головку и обрабатывать коленвал будут в Калуге. Так сейчас не 15 год и значит неполного цикла, в отличии от ВАЗа... Полного цикла. То есть, кузов варится с нуля, красится, потом набирается все остальное. И так работают ВСЕ заводы в мире. Абсолютно. Двигатели для американского форда, где делают? А для ВАЗа или Nissan? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2014 - 01:29 |
 Свой вариант В поиске |
08-05-2014 - 01:18 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:49) (srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27) Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. 50 тысяч вроде. Геморройня катушка, кстати, с послойной изоляцией и каркас составной. Каркасы тоже у нас лили. |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 01:28 (Ёкарный Бабай. @ 08.05.2014 - время: 01:18) Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. Вась, я тогда спрошу, Мы это что за предприятие? |
| Свой вариант В поиске |
08-05-2014 - 01:40 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:49) (srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27) Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. 50 тысяч вроде. Геморройня катушка, кстати, с послойной изоляцией и каркас составной. Каркасы тоже у нас лили. |
| Свой вариант В поиске |
08-05-2014 - 01:42 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 01:28) (Ёкарный Бабай. @ 08.05.2014 - время: 01:18) Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. Вась, я тогда спрошу, Мы это что за предприятие? Это не секрет. Новгородский "Трансвит" |
| Sorques Женат |
08-05-2014 - 01:50 (Ёкарный Бабай. @ 08.05.2014 - время: 01:42) Это не секрет. Новгородский "Трансвит" Но это был наверное небольшой по объемам заказ? |
efv Женат |
08-05-2014 - 09:24 a вот тут всё импортное? http://rusplt.ru/sub/company/lipetskiy-zav...8845.html?off=1 |
| Свой вариант В поиске |
08-05-2014 - 09:51 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 01:50) (Ёкарный Бабай. @ 08.05.2014 - время: 01:42) Это не секрет. Новгородский "Трансвит" Но это был наверное небольшой по объемам заказ? Я-же писал. 50 тысяч штук на месяц. Для нас вполне порядочно. Три новых станка под это дело подкинули и штат намотки увеличили. Это помимо основного плана. Это то, что я знаю, тоесть объем чисто по нашему цеху, а таких цехов у Трансвита как у сучки блох - по всей области разбросаны. Какой там общий объем заказа был - фик его знает. Такие данные не афишируют. Это сообщение отредактировал Ёкарный Бабай. - 08-05-2014 - 10:39 |
 ANATASNELLI Замужем |
08-05-2014 - 11:09 США признали, что санкции против России ударили по Европе Минфин США признал, что санкции против России дорого обойдутся Соединенным Штатам и Европе. Соответствующее заявление сделал в среду замминистра финансов США Дэвид Коэн, который в настоящее время в Париже ведет переговоры с ЕС об ужесточении экономических санкций против России. «За санкции придется платить всем, в том числе США. Мы не отрицаем тот факт, что наибольший удар придется по Европе», — отметил чиновник. Вместе с тем Коэн подчеркнул, что «ставки введения санкций высоки» в свете волнений на юго-востоке Украины и присоединения Крыма к России, сообщает Газета.ru со ссылкой на Associated Press. Коэн не стал уточнять, что может спровоцировать новые санкции, однако отметил, что последние законодательные инициативы США позволят преследовать российские компании в отдельных секторах экономики. Коэн также пообещал, что при разработке новых санкций ущерб для самих США и ЕС будет минимален, а эффект для российской экономики, напротив, максимально усилен. http://www.topnews.ru/news_id_67711.html |
ANATASNELLI Замужем |
08-05-2014 - 11:16 Кто больше всех пострадает от санкций против России? Visa ("Bloomberg", США) Американские компании Visa и Mastercard первыми почувствуют эффект бумеранга от вводимых санкций. Их потери превысят даже те прямые убытки, которые понесет российская финансовая система от американских санкций (за исключением оттока капитала из-за страхов перед возможными в будущем карательными мерами). В понедельник российский президент Владимир Путин подписал поправки к закону о национальной платежной системе, о чем Visa и Mastercard недавно предупредили инвесторов в своем отчете о финансовых результатах. Новый закон полностью подрывает те коммерческие и технологические модели, которые Visa и Mastercard используют в России, где эти компании обрабатывают около 90 процентов всех операций по картам. Исполнительный вице-президент Visa по вопросам корпоративной стратегии Уильям Шиди (William Sheedy) сказал во время недавней телеконференции: «Российский рынок — это колоссальный бизнес для нас как для страны, и он развивается быстрее, чем в любой другой стране, где мы работаем в рамках глобальной франшизы». Однако по новому закону, издержки, связанные с дальнейшим предоставлением услуг в полном объеме, перевешивают преимущества. Согласно данным российского Центробанка, объем операций по платежным картам в России в четвертом квартале 2013 года достиг 7,3 триллиона рублей (204 миллиарда долларов). Если две американские компании обрабатывали 90 процентов от этого объема, то есть, около 2 миллиардов долларов в день, то им придется совместно внести вклад в Центробанк в размере 4 миллиардов долларов. Их совокупная выручка в России в 2013 году, равная 0,1 процента от объема операций, должна была составить около 724 миллионов долларов, хотя это наверняка оптимистичная оценка: Mastercard заявляет что на долю России приходится 2 процента от ее общей выручки, а это всего 167 миллионов долларов. Читать статью полностью: http://inosmi.ru/world/20140508/220120361.html#ixzz316ra0XyF Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook |
| srg2003 Женат |
08-05-2014 - 14:19 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:49) (srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27) Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? Инет ссылок Вам не дам, но когда я проходил преддипломную практику на заводе авиационных двигателей СНТК Кузнецова в ПЭО, стоимость нормо- часов, уровень квалификации, рентабельность производства в сборочных цехах была существенно выше средней по предприятию. |
Isabelle Замужем |
09-05-2014 - 00:37 Рогозин в твиттере: "Пилот сообщил, что диспетчеры Болгарии и Румынии запрашивали его, есть ли на борту "запрещенный пассажир". Собирались поднимать перехватчики. Детский сад... Но мы уже в Кишиневе на пути в Приднестровье". Санкции такие санкции (рукалицо). |
| Inquisitor6789 Свободен |
09-05-2014 - 00:49 (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:43) Для того что бы построить завод, придется использовать бошевскую дрель, то есть договаривать с Bosch, на их закупку, а где они будут сделаны, это второй вопрос...пример примитивный, но вы наверное поняли о чем я... А разве дрели только Бош делает? По памяти могу назвать еще штук 5 производителей. В принципе пример Ваш понятен. И я не особо спорил о том, что для создания производства без импорта не обойтись. Однако, есть возможность максимально локализовать производство составляющих. Что нужно для создания завода? 1. Помещение 2. Оборудование 3. Кадры Пп. 1 и 3 на 99% будут нашими. На счет п 2 не уверен, тут все зависит от специализации предприятия. Мы же говорим в контексте топика, то есть о коротких сроках... Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году предприятие начинало работать в течении нескольких месяцев (если не быстрее) после эвакуации. Но в те времена сначала запускали станки, а потом вокруг них строили здание.... В рассматриваемом случае ситуация немного другая - зданий дофига, а станков не хватает. Так же я бы все таки хотел уяснить что Вы понимаете под термином "с нуля". У нас нет только станков или у нас нет технологии? Если нет только станков, то это не очень большая проблема и решается она в течении года-полутора. А вот если нет технологии, то эта проблема намного серьезней и ее можно не решить и за несколько лет. |
Narziss Свободен |
09-05-2014 - 00:58 А разве дрели только Бош делает? Наверное имеется ввиду, что на заводах собраных нелицензированными инструментами (т.е. не дрелью Бош) произвводить лицензиионные товары - харам/низзя! |
| efv Женат |
09-05-2014 - 01:14 (Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49) Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году предприятие начинало работать в течении нескольких месяцев (если не быстрее) после эвакуации. Но в те времена сначала запускали станки, а потом вокруг них строили здание.... немножко кaк бы не тaк. Стaнки стaвили нa подготовленные фундменты, к которым были подведены коммуникaции. |
| Sorques Женат |
09-05-2014 - 01:17 (Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49) А разве дрели только Бош делает? По памяти могу назвать еще штук 5 производителей. В принципе пример Ваш понятен. И я не особо спорил о том, что для создания производства без импорта не обойтись. Narziss ответил и дрели это примитивный пример, мог написать гвозди... На счет п 2 не уверен, тут все зависит от специализации предприятия. Если это крупное и серьезное предприятие... Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году Некорректный пример, это ситуация военного времени, а мы о бизнесе. Так же я бы все таки хотел уяснить что Вы понимаете под термином "с нуля". У нас нет только станков или у нас нет технологии? Если нет только станков, то это не очень большая проблема и решается она в течении года-полутора. А вот если нет технологии, то эта проблема намного серьезней и ее можно не решить и за несколько лет. Опять примитивный пример...закупается оборудование по изготовлению макарон, а так же технологии их изготовления... |
Alone Женат |
09-05-2014 - 11:57 имхо, в условиях экономической и политической блокады (читай - при санкциях) можно не закупать, а копировать. для внутреннего рынка чихать, на лицензионном оборудовании произведен товар или нет. вот с реализацией зарубеж могут возникнуть проблемы, но мы же о себе любимых, а не о торговли мерседесами под знаком автоваза, да? :) |
| Inquisitor6789 Свободен |
09-05-2014 - 14:42 (Narziss @ 09.05.2014 - время: 00:58) А разве дрели только Бош делает? Наверное имеется ввиду, что на заводах собраных нелицензированными инструментами (т.е. не дрелью Бош) произвводить лицензиионные товары - харам/низзя! Хм... попробую подойти с другой стороны. Если у вас есть компьютер на который установлен бесплатный софт (реально бесплатный), то вы не можете получать за свою работу деньги? (efv @ 09.05.2014 - время: 01:14) (Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 00:49) Конечно не хотелось бы углубляться в историю, но в 1941 году предприятие начинало работать в течении нескольких месяцев (если не быстрее) после эвакуации. Но в те времена сначала запускали станки, а потом вокруг них строили здание.... немножко кaк бы не тaк. Стaнки стaвили нa подготовленные фундменты, к которым были подведены коммуникaции. Это само-собой разумеется. Просто сам факт того, что начинали работать под открытым небом. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 09-05-2014 - 14:52 |
| Inquisitor6789 Свободен |
09-05-2014 - 14:51 (Sorques @ 09.05.2014 - время: 01:17) Опять примитивный пример...закупается оборудование по изготовлению макарон, а так же технологии их изготовления... Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет). |
| Sorques Женат |
09-05-2014 - 15:08 (Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 14:51) Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет). Вроде нет. А в чем вопрос? Закупают ли технологии вооружений? Да. Россия будет закупать технологии у западных производителей вооружений http://www.interfax.ru/russia/207475 |
| Isabelle Замужем |
09-05-2014 - 18:31 Дмитрий Рогозин плевать хотел на санкции и предостережения молдавской стороны, что лучше ему не приезжать: "Вечер 9 мая. Приднестровский берег. На той стороне - Молдова. Мы с министром культуры Мединским ловим вежливую рыбу )"  |
bob1234 Женат |
09-05-2014 - 19:35 Санкции рулят... или нет... Изолируемая Россия заводит друзей: проводит с Китаем учения и заключает миллиардные сделки с Ираном и Катаром В то время как Америка придумывает новые санкции против России, последняя договаривается с Китаем о проведении совместных учений и заключает многомиллиардные сделки с Ираном. Возможно, мы больше никогда не увидим Большую восьмёрку, поскольку нынешняя Большая семёрка не упускает ни одной возможности оскорбить людей в Кремле, который настойчиво отказывается сдаваться на фоне возобновления санкций против России. Россия же всего лишь сделала то, что всегда делают США в случае угрозы их национальным интересам заграницей. Но одно становится всё яснее: в то время как Запад изолирует Россию, оперируя строжайшими мерам, сама Россия решила завести новых друзей. полностью тут: http://oko-planet.su/finances/financesnews...-i-katarom.html |
| Inquisitor6789 Свободен |
09-05-2014 - 22:06 (Sorques @ 09.05.2014 - время: 15:08) (Inquisitor6789 @ 09.05.2014 - время: 14:51) Давайте немного уйдем от примитива. При закупке наших самолетов Китаем мы продаем технологии их производства? (Промышленный шпионаж не в счет). Вроде нет. У меня сложилось мнение, что Вы пытаетесь убедить меня в том, что без импорта мы ничего не сможем сделать. Я же стою на позиции, что сможем. Но для ускорения процесса выгодней закупать. Причем закупать не все подряд, а только средства производства. |