efv Женат |
23-03-2015 - 02:40 я почему-то думaю сaнкции лет нa 20-30 |
Ravsik Женат |
23-03-2015 - 07:45 "Bloomberg: Санкции подтолкнули российскую экономику к росту Благодаря падению рубля держатели ценных бумаг смогли заработать, а эмбарго на товары заставило россиян приобретать отечественную продукцию и тем самым стимулировать экономику, пишет Bloomberg. По данным издания, в 2015 году российская экономика показывает стремительный рост и по некоторым показателям обгоняет западных конкурентов. " http://russian.rt.com/inotv/2015-03-22/Blo...skuyu-ekonomiku Слава санкциям? Слава Украине? |
sapporo1959 Женат |
23-03-2015 - 12:49 (Ravsik @ 23.03.2015 - время: 07:45) "Bloomberg: Санкции подтолкнули российскую экономику к росту С этими санкциями,если с умом подойти,можно страну поднять крепко! Ну а если на самотек пустят,то капусты конечно некоторым товарищам может действительно и не хватить! |
Sorques Женат |
23-03-2015 - 15:41 (sapporo1959 @ 23.03.2015 - время: 12:49) С этими санкциями,если с умом подойти,можно страну поднять крепко! Ну а если на самотек пустят,то капусты конечно некоторым товарищам может действительно и не хватить! Вам бы министром экономики быть...единственно что плохо, это пока будите свое развивать, пенсионеры вымрут, которых вы попросите потерпеть.. |
Sorques Женат |
23-03-2015 - 15:45 (Ravsik @ 23.03.2015 - время: 07:45) "Bloomberg: Санкции подтолкнули российскую экономику к росту Речь о спекулятивном росте на бирже...сейчас неплохое время для краткосрочных вложений в бумаги... |
srg2003 Женат |
23-03-2015 - 20:11 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 15:41) (sapporo1959 @ 23.03.2015 - время: 12:49) С этими санкциями,если с умом подойти,можно страну поднять крепко! Ну а если на самотек пустят,то капусты конечно некоторым товарищам может действительно и не хватить! Вам бы министром экономики быть...единственно что плохо, это пока будите свое развивать, пенсионеры вымрут, которых вы попросите потерпеть.. Если отбросить идеологию и политику, то что из себя представляют западные "санкции"- добровольный отказ от продажи товаров или услуг России, что в условиях всемирного кризиса перепроизводства грозит не только краткосрочным или среднесрочными убытками, причём не только санкционных секторов, но и всех смежников и в итоге гос.бюджетов, но что гораздо хуже долгосрочной потерей рынка. При этом от российских товаров и услуг западные страны не отказываются. Что в среднесрочной перспективе будет с торговым балансом? Теперь российские контрсанкции- Россия потихоньку прикрывает свой рынок для западных потребительских товаров, при этом продавать свою продукцию не отказывается, что опять в итоге будет с торговым балансом? |
Sorques Женат |
23-03-2015 - 20:43 (srg2003 @ 23.03.2015 - время: 20:11) Теперь российские контрсанкции- Россия потихоньку прикрывает свой рынок для западных потребительских товаров, при этом продавать свою продукцию не отказывается, что опять в итоге будет с торговым балансом? Можно вообще импорт прикрыть, а только экспортировать, положительное внешнеторговое сальдо очень неплохое...проблема будет только в нехватке товаров... |
дамисс Свободен |
23-03-2015 - 21:51 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 20:43) ..проблема будет только в нехватке товаров... авокадо и хамона???? |
Sorques Женат |
23-03-2015 - 22:27 (дамисс @ 23.03.2015 - время: 21:51) авокадо и хамона???? Ты же взрослый человек, зачем ты эту подростковую хрень используешь в разговорах? По новой пойдем и будем говорить о зависимости от импорта сырья и оборудования российской пищевой промышленности и прочих сегментов экономики? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-03-2015 - 22:27 |
дамисс Свободен |
23-03-2015 - 23:03 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 22:27) (дамисс @ 23.03.2015 - время: 21:51) авокадо и хамона???? Ты же взрослый человек, зачем ты эту подростковую хрень используешь в разговорах? Я немного о другом.Все основные товары присутствуют и зависимость их производства от импорта сведена почти к нулю. Поэтому народу в глубинке, все эти разговоры про нехватку товаров пофигу. |
Sorques Женат |
24-03-2015 - 00:35 (дамисс @ 23.03.2015 - время: 23:03) Я немного о другом.Все основные товары присутствуют и зависимость их производства от импорта сведена почти к нулю. Ты народ в глубинке, пытаешься представить очень непритязательным, который живет минимумом а-ля 53 год...сейчас 21 век и как только у граждан появляются деньги, то их запросы растут...на уровне перекантоваться, у нас безусловно все есть, но сейчас уже другие времена... |
sapporo1959 Женат |
24-03-2015 - 00:47 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 15:41) <q>Вам бы министром экономики быть...единственно что плохо, это пока будите свое развивать, пенсионеры вымрут, которых вы попросите потерпеть..</q> Отрадно конечно что Вы прям как президент наш о пенсионерах так пекётесь. То же частенько как выступает,всё о социальных гарантиях наших вспоминает.Не дадим, не опустим! Вот и Вы отечественной заботой то же прониклись.Дадим каждому по Хамону,за место капусты! Так что ни надо ни чего развивать.Главное пенсионеры что бы счастливы были. |
srg2003 Женат |
24-03-2015 - 01:30 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 20:43) (srg2003 @ 23.03.2015 - время: 20:11) Теперь российские контрсанкции- Россия потихоньку прикрывает свой рынок для западных потребительских товаров, при этом продавать свою продукцию не отказывается, что опять в итоге будет с торговым балансом? Можно вообще импорт прикрыть, а только экспортировать, положительное внешнеторговое сальдо очень неплохое...проблема будет только в нехватке товаров... Можно, но сложно, т.к. мы в 90-е до неприличия открыли свой рынок, чуть не угробив до конца отечественного производителя. Односторонние протекционистские меры плохи тем, что вызовут ответные меры, а тут ЕС сам себя подставил, т.к. российское эмбарго уже являлось ответной санкцией. Мы долго обсуждали, но так не пришли к тому, какие товары из ЕС,за исключением Премиум и особых вкусовых пристрастий являются незаменимыми. |
srg2003 Женат |
24-03-2015 - 01:35 (Sorques @ 23.03.2015 - время: 22:27) По новой пойдем и будем говорить о зависимости от импорта сырья и оборудования российской пищевой промышленности и прочих сегментов экономики? Разве российское эмбарго распространяется на продукцию для с\х и промышленности? емнип только на b2c, а не b2b. емнип из эмбарго исключены семенной материал, племенные животные и т.д. Да и оборудование для пищепрома тоже под эмбарго не попали. |
Sorques Женат |
24-03-2015 - 01:56 (sapporo1959 @ 24.03.2015 - время: 00:47) Отрадно конечно что Вы прям как президент наш о пенсионерах так пекётесь. То же частенько как выступает,всё о социальных гарантиях наших вспоминает.Не дадим, не опустим! Вот и Вы отечественной заботой то же прониклись.Дадим каждому по Хамону,за место капусты! Так что ни надо ни чего развивать.Главное пенсионеры что бы счастливы были. Какой хамон, к чему вы его вспомнили? Слово пугает? Про пармезан забыли.. О чем ваш текст не понятно, а бы че написать? Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предлагает до нового урожая существенно снизить импортные пошлины на подсанкционные овощи и фрукты. Об этом, как передает ТАСС, сообщил, выступая в Госдуме в ходе "правительственного часа", глава ФАС Игорь Артемьев. За период действия ответного продуктового эмбарго с августа 2014 по январь 2015 года больше всего подорожали огурцы - в 3,5 раза до 176,6 рубля за кг, помидоры - в три раза до 178 рублей за кг и капуста - в два раза до 31,7 рубля за кг, согласно данным Росстата. здесь А вы про хамон... |
srg2003 Женат |
24-03-2015 - 02:02 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 01:56) (sapporo1959 @ 24.03.2015 - время: 00:47) Отрадно конечно что Вы прям как президент наш о пенсионерах так пекётесь. То же частенько как выступает,всё о социальных гарантиях наших вспоминает.Не дадим, не опустим! Вот и Вы отечественной заботой то же прониклись.Дадим каждому по Хамону,за место капусты! Так что ни надо ни чего развивать.Главное пенсионеры что бы счастливы были. Какой хамон, к чему вы его вспомнили? Слово пугает? Про пармезан забыли.. О чем ваш текст не понятно, а бы че написать? Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предлагает до нового урожая существенно снизить импортные пошлины на подсанкционные овощи и фрукты. Об этом, как передает ТАСС, сообщил, выступая в Госдуме в ходе "правительственного часа", глава ФАС Игорь Артемьев. За период действия ответного продуктового эмбарго с августа 2014 по январь 2015 года больше всего подорожали огурцы - в 3,5 раза до 176,6 рубля за кг, помидоры - в три раза до 178 рублей за кг и капуста - в два раза до 31,7 рубля за кг, согласно данным Росстата. здесь А вы про хамон... А разве огурцы, помидоры и т.д. не дорожают каждый год в разы зимой, как впрочем и многие другие сезонные товары? Это сообщение отредактировал srg2003 - 24-03-2015 - 02:03 |
Sorques Женат |
24-03-2015 - 02:04 (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 01:30) Можно, но сложно, т.к. мы в 90-е до неприличия открыли свой рынок, чуть не угробив до конца отечественного производителя. Односторонние протекционистские меры плохи тем, что вызовут ответные меры, а тут ЕС сам себя подставил, т.к. российское эмбарго уже являлось ответной санкцией. Не было другого пути, люди есть хотели, а не ждать развития... Мы долго обсуждали, но так не пришли к тому, какие товары из ЕС,за исключением Премиум и особых вкусовых пристрастий являются незаменимыми. А вы и не придем, так как все зависит от возможностей с/х ,то есть кредитов этом сегменте экономики и возможностях потребителей, покупать отечественное, но дороже, не всем по средствам... Разве российское эмбарго распространяется на продукцию для с\х и промышленности? емнип только на b2c, а не b2b. емнип из эмбарго исключены семенной материал, племенные животные и т.д. Да и оборудование для пищепрома тоже под эмбарго не попали. Речь об импорте вообще зашла... |
Sorques Женат |
24-03-2015 - 02:06 (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 02:02) А разве огурцы, помидоры и т.д. не дорожают каждый год в разы зимой, как впрочем и многие другие сезонные товары? Не в таких значениях, что даже правительство и глава ФАС озаботились...высокие они были и в сезон, то есть осенью, я сужу по Москве и магазинам, а не рынкам в Подмосковье... |
efv Женат |
24-03-2015 - 07:27 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 02:06) (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 02:02) А разве огурцы, помидоры и т.д. не дорожают каждый год в разы зимой, как впрочем и многие другие сезонные товары? Не в таких значениях, что даже правительство и глава ФАС озаботились...высокие они были и в сезон, то есть осенью, я сужу по Москве и магазинам, а не рынкам в Подмосковье... у нaс свои огурцы вырaщивaть нaчaли. Продaют по 70 руб. Есть ведь рaзницa с мaгaзином? |
efv Женат |
24-03-2015 - 07:39 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 02:04) Мы долго обсуждали, но так не пришли к тому, какие товары из ЕС,за исключением Премиум и особых вкусовых пристрастий являются незаменимыми. А вы и не придем, так как все зависит от возможностей с/х ,то есть кредитов этом сегменте экономики и возможностях потребителей, покупать отечественное, но дороже, не всем по средствам... ну нaконец-то Вы сознaлись что Россия не может проиводить нужные ей товaры, ибо кредитов нет, времени нет, зa грaницей товaр дешевле. И кaкой выход? Производить товaры с высокой добaвленной стоимостью? Вы не предложили ни одного товaрa, который может производить Россия, который можно экспортировaть и покупaть нa выручку необходимое. Итaк остaётся только сырьё. Спaсибо, я тaк и думaл. |
Sorques Женат |
24-03-2015 - 17:14 (efv @ 24.03.2015 - время: 07:27) у нaс свои огурцы вырaщивaть нaчaли. Продaют по 70 руб. Есть ведь рaзницa с мaгaзином? Я раз за вас, но я то хожу в магазин... |
efv Женат |
24-03-2015 - 18:24 ну тaк если их будут вырaщивaть много и Вы в мaгaзине купите дешевле. Нa вопрос-то тaк и не ответили. Симптомaтичненько. |
srg2003 Женат |
24-03-2015 - 22:00 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 02:04) (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 01:30) Можно, но сложно, т.к. мы в 90-е до неприличия открыли свой рынок, чуть не угробив до конца отечественного производителя. Односторонние протекционистские меры плохи тем, что вызовут ответные меры, а тут ЕС сам себя подставил, т.к. российское эмбарго уже являлось ответной санкцией. Не было другого пути, люди есть хотели, а не ждать развития... Мы долго обсуждали, но так не пришли к тому, какие товары из ЕС,за исключением Премиум и особых вкусовых пристрастий являются незаменимыми. А вы и не придем, так как все зависит от возможностей с/х ,то есть кредитов этом сегменте экономики и возможностях потребителей, покупать отечественное, но дороже, не всем по средствам... Разве российское эмбарго распространяется на продукцию для с\х и промышленности? емнип только на b2c, а не b2b. емнип из эмбарго исключены семенной материал, племенные животные и т.д. Да и оборудование для пищепрома тоже под эмбарго не попали. Речь об импорте вообще зашла... 1. способов накормить голодных было достаточно не разоряя собственное сельское хозяйство дешёвым демпингом эрзац-продуктов. 2. а не по средствам почему? не потому ли, что колхозы, совхоз, заводы разобрались и люди потеряли работу? Может бороться с причиной , а не следствием ? К тому же что -то не видел я более дешёвых импортных продуктов при том же уровне качества? Они априори дороже из-за транспортировки и растаможки, тогда на чем экономия? На качестве, так? 3. А на "импорт вообще" нет российских контрсанкций, повторюсь ещё раз-на семенной материал, племенных животных и т.д. контрсанкций и не было. |
srg2003 Женат |
24-03-2015 - 22:04 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 02:06) (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 02:02) А разве огурцы, помидоры и т.д. не дорожают каждый год в разы зимой, как впрочем и многие другие сезонные товары? Не в таких значениях, что даже правительство и глава ФАС озаботились...высокие они были и в сезон, то есть осенью, я сужу по Москве и магазинам, а не рынкам в Подмосковье... именно в таких пропорциях, в сентябре помидоры от 50 руб за кг, в декабре уже дешевле 150 найдёте? Редко. Вы знаете, но и за МКАДом тоже есть магазины, а не только рынки))) |
дамисс Свободен |
24-03-2015 - 23:16 (Sorques @ 24.03.2015 - время: 00:35) ...сейчас 21 век и как только у граждан появляются деньги, то их запросы растут... Ключевое - "появляются деньги". Просто так они не появляются, значит твой вывод не верен. |
Sorques Женат |
25-03-2015 - 01:25 (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 22:04) именно в таких пропорциях, в сентябре помидоры от 50 руб за кг, в декабре уже дешевле 150 найдёте? Редко. Вы знаете, но и за МКАДом тоже есть магазины, а не только рынки))) Год назад, я покупал помидоры черри по 90 руб перед Новым годом в сетевом магазине, запомнил по некоторым причинам цену и дату....летом по 40 руб самые дешевые... Вы сомной спорите или с МинЭкономРазвития? МОСКВА, 4 марта. Цены на плодоовощную продукцию в России повысились в январе 2015 года на 22,1% (а за годовой период на 40,7%), что внесло в инфляцию января 0,9 процентного пункта, а в рост цен на продукты — 2,4 процентного пункта. Об этом говорится в мониторинге Минэкономразвития (МЭР) РФ. Это на январь месяц. http://www.rosbalt.ru/business/2015/03/04/1374203.html дамисс Ключевое - "появляются деньги". Просто так они не появляются, значит твой вывод не верен. Уровень жизни в связи с прогрессом растет, даже в Африке... Это сообщение отредактировал Sorques - 25-03-2015 - 02:16 |
Sorques Женат |
25-03-2015 - 01:32 (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 22:00) 1. способов накормить голодных было достаточно не разоряя собственное сельское хозяйство дешёвым демпингом эрзац-продуктов. Как это было сделать быстро? Только исходя из тех реалий... К тому же что -то не видел я более дешёвых импортных продуктов при том же уровне качества? Они априори дороже из-за транспортировки и растаможки, тогда на чем экономия? На качестве, так? Гримаса глобализации..в Греции продают испанское оливковое масло, а в Египетских отелях итальянские апельсины...из того что сам наблюдал...Чилийские яблоки, дешевле турецких, а сейчас парагвайская гауда (дрянь страшная) и аргентинский эдам ( в общем приличный), в той же цене как и белорусские сыры (которые как трава)...я это к тому, что транспортировка не всегда суть, как тем же мясом из Бразилии, которое годам было дешевле отечественного... |
.Тимофей. Женат |
25-03-2015 - 12:52 (дамисс @ 23.03.2015 - время: 20:51) (Sorques @ 23.03.2015 - время: 20:43) ..проблема будет только в нехватке товаров... авокадо и хамона???? и высокотехнологичных изделий.. ..на организацию производства коих уйдет никак не меньше лет 10-15. И то, если.. про закупку Ангстремом оброудвания AMD не забыли еще? скрытый текст Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 25-03-2015 - 12:53 |
Плепорций Женат |
25-03-2015 - 15:21 (srg2003 @ 24.03.2015 - время: 01:30) Можно, но сложно, т.к. мы в 90-е до неприличия открыли свой рынок, чуть не угробив до конца отечественного производителя. Односторонние протекционистские меры плохи тем, что вызовут ответные меры, а тут ЕС сам себя подставил, т.к. российское эмбарго уже являлось ответной санкцией. Самый верный способ угробить собственное производство - это лишить его конкуренции с лучшими зарубежными производителями. Мы долго обсуждали, но так не пришли к тому, какие товары из ЕС,за исключением Премиум и особых вкусовых пристрастий являются незаменимыми. Незаменимыми являются, например кредиты западных банков под 5% годовых. Вы вообще представляете, что такое "инвестиции"? Если хотя бы в общих чертах, то Вам должно быть известно, что инвестиции в Россию практически прекратились, и начался шустрый отток капитала. Ну какой, на хрен, хамон? Меня просто поражает, насколько люди не понимают сути происходящего.... |
efv Женат |
25-03-2015 - 16:08 (Плепорций @ 25.03.2015 - время: 15:21) 1. Самый верный способ угробить собственное производство - это лишить его конкуренции с лучшими зарубежными производителями. 2. Незаменимыми являются, например кредиты под 5% годовых. 1. A с кем и чем конкурировaл Стaлин, поднимaя экономику? И сaмое глaвное ЧТО у нaс всё-тaки должно конкурировaть с лучшими зaрубежными производителями? И что по этому поводу говорил Кейнс? 2. A столь же незaменимыми не могут быть кредиты под 5% из своих фондов? Кстaти слово кредит я нaбрaл простым шрифтом. Кaкaя-то бякa преврaтилa его в ссылку нa микрокредит. Тaк что лучше не открывaйте. Это сообщение отредактировал efv - 25-03-2015 - 16:31 |
Плепорций Женат |
25-03-2015 - 16:44 (efv @ 25.03.2015 - время: 16:08) 1. A с кем и чем конкурировaл Стaлин, поднимaя экономику? И что по этому поводу говорил Кейнс? Сталинский подъем экономики через полвека превратился в экономический крах и гибель созданного с его участием государства. Если Вы забыли. И сaмое глaвное ЧТО у нaс всё-тaки должно конкурировaть с лучшими зaрубежными производителями? Откуда мне знать? Это должны решать потребители. В Китае, например, уже всё конкурирует с лучшими зарубежными производителями! И без каких-либо мер по защите отечественных производителей. Чем мы хуже? 2. A столь же незaменимыми не могут быть кредиты под 5% из своих фондов? Нет, поскольку это будет способ свои фонды разворовать. Кроме того, до санкций объем кредитования на Западе у нас был в районе $50-60 млрд в год. В данный момент весь Стабфонд составляет то ли $70, то ли $80 млрд. При том, что в 2015 году нужно отдавать под $200 млрд корпоративных долгов. Как Вы думаете - надолго в таких условиях хватит нам "своих" фондов? Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-03-2015 - 16:45 |
efv Женат |
25-03-2015 - 16:46 Кaкaя-то ерундa. Стоит открыть пост для редaктировaния, кaк он тут же зaполняется всякой фигнёй. Тaк вот "инвестиции". Это тaкие мёртвые деньги, которые чтобы они ожили, нaдо приклaдывaть к реaльным ценностям - ресурсы, люди. |
Плепорций Женат |
25-03-2015 - 16:57 (efv @ 25.03.2015 - время: 16:46) Тaк вот "инвестиции". Это тaкие мёртвые деньги, которые чтобы они ожили, нaдо приклaдывaть к реaльным ценностям - ресурсы, люди. Инвестиции - это такой термин. Его "физический" смысл - это доступ к ресурсам, необходимым для организации производства. Успешный предприниматель производит востребованный товар с рентабельностью 15%. Он готов взять кредит в российском банке под 12% на расширение производства. Банк эти деньги ему выдает, перезаняв их на Западе под 5%. На полученный кредит предприниматель приобретает технологию, оборудование и материалы, в т. ч. и импортные, за счет чего и расширяет свое производство, в том числе и с долей экспорта. Гламурная картинка, не так ли? А ведь еще буквально пару лет назад так всё и было... И больше не будет. В обозримом будущем. |
efv Женат |
25-03-2015 - 17:07 (Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:44) 1. Сталинский подъем экономики через полвека превратился в экономический крах и гибель созданного с его участием государства. Если Вы забыли. 1. Крaх произошёл, когдa от стaлинской модели экономики нaчaли отходить, нaчинaя с Хрущёвa. Это я не зaбыл. 2. Понятно, Вы тоже ничего не знaете и предложить не можете. 3. Дaвaйте определимся с Китaем. Вот Sorqes говорит что своих известных брендов в Китaе нет. По большому счёту получaется что конкурируют между собой те же европейские, aмерикaнские фирмы и производители. Тaк? 4. Вот чем-то хуже. Может стоимостью рaбочей силы? Дa и вообще, кaкой смысл вклaдывaть в Россию инвестиции, Вы можете объяснить? Я нет. 5. Aгa, тогдa нaзовите мне пожaлуйстa смысл этих фондов!!! 6. Может по средствaм жить нaдо? 7. A при чём здесь фонды? Корпорaции зaнимaли, пусть и отдaют. |
Свой вариант В поиске |
25-03-2015 - 17:12 (Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:44) В данный момент весь Стабфонд составляет то ли $70, то ли $80 млрд. При том, что в 2015 году нужно отдавать под $200 млрд корпоративных долгов. Как Вы думаете - надолго в таких условиях хватит нам "своих" фондов? Какое отношение стабфонд имеет к корпоративным долгам? |