Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2016 - 07:47 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 01:34) Ув. Хрюндель, Вы преувеличиваете роль и значения СМИ в общественно-значимых процессах. Я думаю, что для 90% граждан, если событие не происходит в телевизоре - его не существует. Это не потому, что они тупые. Это потому, что по статистике у нас только 17% имеют загранпаспорт (это данные на 2012 год, сейчас возможно уже больше, но понятно, что не принципиально). Очевидно, что некоторая часть из них только имеют паспорт, но за границу не ездят. Из тех, что ездят - далеко не все в Европу и т.д. В результате - хотя бы раз побывали в Европе, наверное, не больше 10% нашего населения. Не говоря уж о том, что разовая поездка и понимание того, как реально живут там люди - это разные вещи. В результате, да, кривой экран телевизора - это по сути единственный источник инфы о том, что происходит в Европе, для 90% населения. А новости из Европы на нашем ТВ последние два-три года строго односторонние: мигранты порезали девочку - с/х разоряется от санкций - против всего этого идут массовые выступления - Британия выходит из ЕС - Европа обречена и т.д. Гражданам невдомек, что это буря в стакане воды. Реальность, созданная на 99,9% кремлевским телевизором. Не говоря уж о том, что многочисленные прорицатели "заката Европы" из зомбоящика, на самом деле, имеют в той самой "загнивающей Европе" квартиры, виллы, прочую недвижимость и собственность, перевезли туда детей и внуков для учебы в "гейропейских" учебных заведениях и т.д. Ведущий Соловьев любит отдыхать на вилле на озере Комо... дети единороса Железняка учатся в Швейцарии... дети и внуки депутатши Мизулиной живут в Брюсселе и т.д. |
ArseNat Женат |
11-07-2016 - 10:38 Хорошо, давайте предположим, что завтра из телевизора скажут: наша страна меняет курс, теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, у нас теперь всё будет абсолютно свободно и любой человек может говорить что угодно о чем угодно, и делать что угодно, не затрагивая при этом интересы других людей. И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Как считаете, что в ответ скажет большинство людей в нашей стране? О научной, технической и творческой интеллигенции можете не говорить, и так ясно, что подавляющим большинством будут приветствовать. Во-всяком случае, поручусь за первые две категории, так как в них больше всего общаюсь по работе. Поэтому вопрос о почве очень сложный. С ней как в земледелии: можно ее безжалостно юзать, эксплуатируя то, что в ней накоплено, а можно и юзать почву, и в то же время улучшать разными агроприемами. |
efv Женат |
11-07-2016 - 11:09 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 10:38) И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Это будет означать войну с НАТО. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2016 - 11:11 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 10:38) Хорошо, давайте предположим, что завтра из телевизора скажут: наша страна меняет курс, теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, у нас теперь всё будет абсолютно свободно и любой человек может говорить что угодно о чем угодно, и делать что угодно, не затрагивая при этом интересы других людей. И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Ну это сложный вопрос. Естественно, экономическое процветание тесно связано с экономической свободой. С политической тоже связано, но меньше. Перед нашими глазами примеры стран, совершивших впечатляющие экономические рывки, и при этом напрочь отрицавшие политические свободы, вплоть до расстрелов оппонентов действующей власти (Испания Франко, Чили Пиночета, Китай, Сингапур, Ю.Корея и другие). Просто эти страны вводили репрессии против оппозиции, но и не думали ограничивать предпринимательскую свободу. Типа обогащайся, как хочешь - все условия для этого мы тебе создадим, но в политику не лезь. С другой стороны, есть страны, не ограничивавшие политические свободы практически никогда, но все равно добившиеся успеха на ниве свободной экономики. Другое дело, что шли к этому они довольно долго. Успех США тут, наверное, самый типичный пример. Ошибка нашей власти - в том, что экономическую свободу она начала давить намного раньше, чем политическую. Если репрессии против "болотной" оппозиции начались по большому счету в 2012 году, то бизнесу не дают дышать и мочат всем на свете (уголовкой, прежде всего) с середины 2000-х. Собственно, свобода критиковать власть не так критична, если власть все делает правильно. Но наша власть все делает неправильно, поэтому у той самой интеллигенции и есть громадная потребность в критике. Которую той самой интеллигенции и запретили. А что касается "простого народа" (термин очень условный, потому что никаким народом эти люди на самом деле не являются - просто некая масса не способного к критическому мышлению населения), то он подходит проще - если есть колбаса, то все нормально, и никаких свобод не надоть. А аргументы, что это все только из-за дорогого барреля, не воспринимаются - именно в силу отсутствия того самого критического мышления. Предполагаю (точнее, знаю), что как только закончится колбаса, "простой народ" тоже стремительно захочет свободы - чтобы можно было спокойно ходить по площадям с плакатиками "Банду такого-то под суд!" или включить вечером ТВ, а там все до единого перемывают власти косточки с разных позиций. Но действующий режим не в состоянии такого обеспечить. И это главная проблема. А есть еще куча второстепенных, но тоже важных - типа отношений с Чечней, санкций, Крыма, Донбасса и т.д., которые в совокупности дают такой букет, что лично я считаю гражданскую войну в стране неизбежной. |
Xрюндель Замужем |
11-07-2016 - 11:21 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 01:34) Ув. Хрюндель, Вы преувеличиваете роль и значения СМИ в общественно-значимых процессах. Я и сам иногда склонен преувеличивать, но понимаю: нет почвы - нет урожаю. А Вы как думаете? Я не преувеличиваю. Более того, недавний феерический турецкий курбет, проделанный российскими СМИ, свидетельствует о том, что я, скорее, преуменьшаю возможности российского телевизора. Еще накануне обнародования письма турецкого султана с типа извинениями за сбитый самолет, турки были вероломными пособниками мирового терроризма, фашистами похлеще украинских (если такое вообще можно вообразить), виновниками геноцида армян, а сама Турция была объявлена страной с наивысшим уровнем угрозы для российских туристов и поездки туда были строжайше запрещены. А буквально на следующий день - тадаммм! - турки оказались лучшие друзья, террористическая опасность мгновенно рассосалась, и все срочно летим на берег турецкий греться на солнышке. И этому даже не помешал взрыв в турецком аэропорту. Хотя насчет благодатной почвы вы, конечно, правы. Каждой почве свой злак. И СМИ обязательно учитывают это. Но в их силах и почву менять при необходимости... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-07-2016 - 11:39 |
Xрюндель Замужем |
11-07-2016 - 11:25 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 10:38) Хорошо, давайте предположим, что завтра из телевизора скажут: наша страна меняет курс, теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, у нас теперь всё будет абсолютно свободно и любой человек может говорить что угодно о чем угодно, и делать что угодно, не затрагивая при этом интересы других людей. И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Я очень извиняюсь, но разве сейчас по телевизору говорят что то другое? Насколько я могу судить, именно ЭТО там и говорят, разве нет? Более того, Конституция России, по оценкам экспертов, является одной из самых демократических в мире вообще. Америка нервно курит в сторонке, со своими жалкими свободками, по сравнению с Россией, если судить по текстам Основного Закона, то бишь, ежели меряться с ними конституциями. И народ горячо поддерживает такой вот курс российской власти на дальнейшую демократизацию, свободу и все такое, а как же. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-07-2016 - 11:27 |
ArseNat Женат |
11-07-2016 - 11:59 Это простой вопрос. Экономическая свобода предполагает также и свободу мысли. Примеры с экономическими успехами Франко или Пиночета хороши, но не всеобъемлющи. Недостаёт нескольких важных вещей. Безусловное уважение и защита частной собственности ЛЮБОГО человека. Юстиционная поддержка этого права. Равенство возможностей. Конкурентность, как вытекающая из всего выше сказанного. Наконец, чтобы не быть на задворках, необходимо участие в техническом и технологическом прогрессе. И тут как раз включается свобода мысли. Именно она будет держать страну в лидерах, а не торговля ископаемыми. |
ArseNat Женат |
11-07-2016 - 12:05 (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:25) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 10:38) Хорошо, давайте предположим, что завтра из телевизора скажут: наша страна меняет курс, теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, у нас теперь всё будет абсолютно свободно и любой человек может говорить что угодно о чем угодно, и делать что угодно, не затрагивая при этом интересы других людей. И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Я очень извиняюсь, но разве сейчас по телевизору говорят что то другое? Насколько я могу судить, именно ЭТО там и говорят, разве нет? Более того, Конституция России, по оценкам экспертов, является одной из самых демократических в мире вообще. Америка нервно курит в сторонке, со своими жалкими свободками, по сравнению с Россией, если судить по текстам Основного Закона, то бишь, ежели меряться с ними конституциями. И народ горячо поддерживает такой вот курс российской власти на дальнейшую демократизацию, свободу и все такое, а как же. Многие ли читали нашу замечательную Конституцию? Кроме того, когда я изредка поглядываю в зомбоящик, оттуда в основном про особый путь. Не исключепно, что мы включаем ящики в разное время суток. Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-07-2016 - 12:06 |
Xрюндель Замужем |
11-07-2016 - 12:18 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 12:05) Многие ли читали нашу замечательную Конституцию? Читали нашу Конституцию немногие. Чуть меньше, чем никто. Но. Общее направление пропаганды, насколько я могу судить, такое - Россия самая демократическая страна, не чета прогнившим западным псевдодемократиям, в России независимый и свободный суд, на решения которого не может повлиять даже Первое Лицо, в России свобода слова и полное отсутствие цензуры, в России либеральная и свободная экономика и так далее. Я не права? Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. |
sapporo1959 Женат |
11-07-2016 - 16:56 (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 12:18) Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Мы кстати то же особо не смотрим ваши новости.Опасно это как то даже и для здоровья,такое несут порой для своего зомбированного населения что и Кащенко отдыхает!Одни только умеренные террористы это уже почти диагноз,и ведь пипл местный хавает ,а потом еще и нам тут претензии предъявляет больничные. |
srg2003 Женат |
11-07-2016 - 18:20 ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, если Вы не в курсе, то в России давно внедрено романо-германское право, а сейчас еще и англо-саксонщину к месту и не к месту впихивают. у нас теперь всё будет абсолютно свободно абсолютной свободы нет нигде, разве что в Сомали |
Хорхе Топор Свободен |
11-07-2016 - 18:28 БРЮССЕЛЬ, 11 июл – РИА Новости, Александр Шишло. Германия и Австрия больше не настаивают на полном выполнении минских договоренностей по Украине и выступают за постепенную отмену Евросоюзом санкций в отношении России, пишет информационный интернет-портал EurActiv. "Немецкий и австрийский министры иностранных дел заявили, что санкции ЕС в отношении России должны быть постепенно свернуты по мере развития мирного процесса, отказавшись от прежней позиции, что санкции могут быть отменены лишь в том случае, если минский мирный план будет полностью выполнен", — пишет СМИ. РИА Новости http://ria.ru/world/20160711/1463784825.html#ixzz4E6uUVIT1 |
Свой вариант В поиске |
11-07-2016 - 19:28 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. В частности СССР. Все-таки не Пиночет первый Спутник запустил, а рывок был гораздо более серьезным. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2016 - 21:40 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). |
efv Женат |
11-07-2016 - 23:11 (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? скрытый текст |
Хорхе Топор Свободен |
11-07-2016 - 23:40 Меркель заявила о стремлении снять санкции с России Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/5783...a79471a3da6aec6 |
Sorques Женат |
11-07-2016 - 23:42 (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Лучше стагнация, чем диктатура.. сейчас напишет что у нас вообще никакого развития нет. Сформулируем так - что сейчас предпочтительнее, если поставить правильные цели Развитие есть..вы у нас производственник и для вас индикатор развития, это промышленный вал продукции, причем не важно какого качества и кому она нужна, главное чтобы дым из труб валил и станки работали..но вот интересный факт.. В целом в 2012 году доля торгов акциями компаний из России и СНГ в общем объеме торгов LSE (Лондонская фондовая биржа) достигла 17,4%, что чуть выше показателей 2011 года (16,0%) и почти в 2 раза превышает показатель 2010 года (9%). Общий привлеченный капитал по новым и дополнительным размещениям составляет $71,2 млрд. На LSE представлены Роснефть, Лукойл, Газпром, Сбербанк, Евраз, Мегафон, Русагро и другие российские голубые фишки. Все они доступны для торговли в терминале Saxo Trader – как для прямой торговли, так и для маржинального трейдинга через CFD. По словам директора по развитию LSE Пинар Эмирдаг, Россия – одна из ключевых стран для LSE, поскольку 65% европейских управляющих компаний работают с российскими инструментами. (с) Добавлю. что на сегодняшний день на лондонской бирже, торгуют бумагами сети Детский мир, ЦентроОбувь и ряда российских ритейлеров..кроме того увеличивается доля российских бумаг и на гонконгской бирже.. Вот это весьма радует и сие позитив.. Но не для вас.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-07-2016 - 01:40 |
Sorques Женат |
11-07-2016 - 23:43 (Хорхе Топор @ 11.07.2016 - время: 23:40) Меркель заявила о стремлении снять санкции с России Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/5783...a79471a3da6aec6 С каких это пор, вы стали давать ссылки на РБК, а не на РусВесну.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-07-2016 - 23:43 |
Хорхе Топор Свободен |
12-07-2016 - 00:14 (Sorques @ 11.07.2016 - время: 22:43) С каких это пор, вы стали давать ссылки на РБК, а не на РусВесну.. Дык я вроде и не давал никогда ссылки на русвесну, хотя не помню если честно |
ArseNat Женат |
12-07-2016 - 01:05 (Йошкинъ Вошъ @ 11.07.2016 - время: 19:28) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. Вы говорите о разовых акциях (хотя космонавтика, как побочная ветвь ракетного вооружения, действительно, духоподъемная вещь, сам в детстве хотел стать космонавтом, но здоровье не позволило стать даже летчиком). Я же говорю о системности. Гораздо лучше делать технологический прорыв, а потом из него преспокойно делать востребованный бизнес. Подходящий пример тому в нынешние времена в нашей стране это Росатом. Чисто технологические достижения, вполне мирные, продаются приемлемо и приносят кое-какую прибыль. |
ArseNat Женат |
12-07-2016 - 01:09 (srg2003 @ 11.07.2016 - время: 18:20) ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам,
Вообще-то я в России живу. И читал Конституцию и некоторые нормы законодательства. И вижу, что происходит в стране интересного. А Вы где живете? |
Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2016 - 08:40 (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Есть четыре опции. 1) Диктатура, ведущая к деградации; 2) демократия, ведущая к деградации; 3) диктатура, ведущая к развитию; 4) демократия, ведущая к развитию. Они выстроены в порядке моих симпатий (от меньших к большим). Вы являетесь ярким сторонником первого из указанных вариантов. Настолько радикальным, что Вы даже бежите впереди вашего режима, который в данный момент проводит постепенную трансформацию в диктатуру, ведущую к деградации, а Вы - настаиваете на том, что этот переход должен быть резким. Поскольку первый из вариантов (ваш любимый) является как раз моим самым нелюбимым, поэтому мы так много и спорим на форуме... |
dedO'K Женат |
12-07-2016 - 10:26 (Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 09:40) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Есть четыре опции. 1) Диктатура, ведущая к деградации; 2) демократия, ведущая к деградации; 3) диктатура, ведущая к развитию; 4) демократия, ведущая к развитию. Они выстроены в порядке моих симпатий (от меньших к большим). А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? |
Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2016 - 10:32 (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 10:26) А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? Сдается мне, что либерализм для Вас - это есть некое общее ругательство, не имющее конкретного смыслового наполнения. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-07-2016 - 10:33 |
efv Женат |
12-07-2016 - 13:09 (Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 08:40) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? скрытый текст Вы являетесь ярким сторонником первого из указанных вариантов. Настолько радикальным, что Вы даже бежите впереди вашего режима, который в данный момент проводит постепенную трансформацию в диктатуру, ведущую к деградации, а Вы - настаиваете на том, что этот переход должен быть резким. Щ Поскольку первый из вариантов (ваш любимый) является как раз моим самым нелюбимым, поэтому мы так много и спорим на форуме... А с чего Вы решили что я ратую за первый а не за третий вариант, переходящий в четвертый? Что Вас натолкнуло на эту мысль? И с чего Вы решили что четвертый вариант вообще возможен? И с чего Вы решили что Ваши предложения (коих тут очень мало) не приведут к второму варианту, переходящему в распад? (Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 10:32) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 10:26) А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? Сдается мне, что либерализм для Вас - это есть некое общее ругательство, не имющее конкретного смыслового наполнения. Почему же, в России оно имеет вполне конкретное содержание "тащи сколько унесешь. Главное с Западом договориться, чтобы он на это глаза закрыл, поэтому надо его подмаслить". Вот примерно схема российского либерализма. Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2016 - 13:32 |
efv Женат |
12-07-2016 - 13:29 (Sorques @ 11.07.2016 - время: 23:42) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Лучше стагнация, чем диктатура.. сейчас напишет что у нас вообще никакого развития нет. Сформулируем так - что сейчас предпочтительнее, если поставить правильные цели Развитие есть..вы у нас производственник и для вас индикатор развития, это промышленный вал продукции, причем не важно какого качества и кому она нужна, главное чтобы дым из труб валил и станки работали..но вот интересный факт.. В целом в 2012 году доля торгов акциями компаний из России и СНГ в общем объеме торгов LSE (Лондонская фондовая биржа) достигла 17,4%, что чуть выше показателей 2011 года (16,0%) и почти в 2 раза превышает показатель 2010 года (9%). Общий привлеченный капитал по новым и дополнительным размещениям составляет $71,2 млрд. На LSE представлены Роснефть, Лукойл, Газпром, Сбербанк, Евраз, Мегафон, Русагро и другие российские голубые фишки. Все они доступны для торговли в терминале Saxo Trader – как для прямой торговли, так и для маржинального трейдинга через CFD. По словам директора по развитию LSE Пинар Эмирдаг, Россия – одна из ключевых стран для LSE, поскольку 65% европейских управляющих компаний работают с российскими инструментами. (с) Добавлю. что на сегодняшний день на лондонской бирже, торгуют бумагами сети Детский мир, ЦентроОбувь и ряда российских ритейлеров..кроме того увеличивается доля российских бумаг и на гонконгской бирже.. Вот это весьма радует и сие позитив.. Но не для вас.. А что производит Ваш Детский Мир? Я так полагаю что продажу китайских игрушек. Поэтому фактически торгуются не акции Детского Мира а производное от китайской производящей экономики. Что такое акции российских ритейлеров? Это продолжение экономики стран, производящих и поставляющих нам импортную продукцию. Частично это производное от акций Газпрома и Роснефти, поставляющих валюту, на которую закупается этот Импорт. Меня это не очень радует Вы привели данные за 12год, когда у нас не наступал еще кризис и не было санкций. Любопытно взглянутьна оценку акций сейчас и сравнить с двенадцатым годом. Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2016 - 13:35 |
Свой вариант В поиске |
12-07-2016 - 17:33 (ArseNat @ 12.07.2016 - время: 01:05) (Йошкинъ Вошъ @ 11.07.2016 - время: 19:28) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. Вы говорите о разовых акциях (хотя космонавтика, как побочная ветвь ракетного вооружения, действительно, духоподъемная вещь, сам в детстве хотел стать космонавтом, но здоровье не позволило стать даже летчиком). Когда разовые акции приобретают массовый характер, они перестают быть разовыми. А про Росатом это вы сами вспомнили, не я. И кроме Росатома и космонавтики еще полным полно таких "разовых акций". И это в стране, которая в начале 20-го века была сугубо аграрной и даже без электричества. |
Аngry Свободен |
12-07-2016 - 17:59 (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Всю страну за уши в плане развития тащить не нужно. Какой смысл вкладывать ресурсы в Коми, Тыву, Карачаево-Черкесию , если от них отдачи никакой. Зато в Белгородскую и Ленинградскую области, Краснодарский край, Удмуртию, Пензенскую область нужно "поощрять", потому как там рост. А особенно радует, что Крым назван единственным недепрессивным регионом России, как утверждают эксперты ВШЭ (Высшая школа экономики). |
efv Женат |
12-07-2016 - 19:04 (Аngry @ 12.07.2016 - время: 17:59) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Всю страну за уши в плане развития тащить не нужно. Какой смысл вкладывать ресурсы в Коми, Тыву, Карачаево-Черкесию , если от них отдачи никакой. Зато в Белгородскую и Ленинградскую области, Краснодарский край, Удмуртию, Пензенскую область нужно "поощрять", потому как там рост. Тыва, между прочим, вступила в СССР перед войной, передала свое золото. И вообще, кск упоминается в Википедии С июня 1941 по август 1944 года Тувинская Народная Республика поставила в СССР 50 тысяч боевых коней, а также около 750 тысяч голов скота, из которых почти 650 тысяч — безвозмездно. Таким образом, от каждой тувинской семьи было поставлено в СССР 10 — 100 голов скота, как правило имевших по 130 голов в среднем. В течение войны Тува поставила Советской армии 52 тысячи пар лыж, 10 тысяч полушубков, 19 тысяч пар рукавиц, 16 тысяч пар валенок, 67 тонн шерсти, 400 тонн мяса, ржаной, ячменной муки и топлёного масла, а также десятки тонн мёда, плодово-ягодных консервов и концентратов, рыбных изделий, тонны перевязочных бинтов, лекарств нетрадиционной медицины, воска и смолы, причём приблизительно 90% безвозмездно. Также, Украине по окончании войны подарено 30 тысяч коров, с поголовья которого началось послевоенное возрождение украинского животноводства. В распоряжение СССР был передан весь золотой запас республики, и добыча тувинского золота, в общей сложности, в объёме 35 млн рублей (того времени)[16][17]. В 1942 году правительство СССР разрешило принимать на военную службу добровольцев из Тувы. Ранее была объявлена мобилизация в Красную Армию русскоязычных граждан. Первые добровольцы вступили в её ряды в мае 1943 года и были зачислены в состав 25-го отдельного танкового полка (с февраля 1944 года в составе 52-й армии 2-го Украинского фронта), который принимал участие в боевых действиях на территории Украины, Молдавии, Румынии, Венгрии и Чехословакии. В сентябре 1943 года вторая группа добровольцев (206 человек) была зачислена в состав 8-й кавалерийской дивизии, где приняла участие в рейде по германским тылам на западе Украины. Всего за годы войны в рядах Красной Армии служили до 8 тыс. жителей Тувинской Народной Республики и Советской Тувы, многие из них за боевые заслуги награждены орденами и медалями СССР и Тувинской Народной Республики. уж кого-кого, а тувинцев надо тянуть не в последнюю очередь. Да о вообще, пока чего-нибудь куда-нибудь не вложишь, отдачи не будет. Все районы надо поднимать всем миром. Надо только определиться, где что должно производиться. На Юге сельское хозяйство и отдых, в Сибире и Дальнем Востоке добыча и переработка, на Урале промпрозводство, в Москве и Петербурге разработка и проектирование. Это я утрированно. |
srg2003 Женат |
12-07-2016 - 19:26 (ArseNat @ 12.07.2016 - время: 01:09) (srg2003 @ 11.07.2016 - время: 18:20) ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, если Вы не в курсе, то в России давно внедрено романо-германское право, а сейчас еще и англо-саксонщину к месту и не к месту впихивают. Вообще-то я в России живу. В России живу, Вы может и читали какие-то нормы права, а для меня это рабочий инструмент. Желаете обсудить имплементацию институтов англо- саксонского права в романо- германскую систему с 01.09.14 вопреки Концепции реформы гражданского законодательства? |
Ramse$ Свободен |
12-07-2016 - 19:46 (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:18) Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Я не читал Пастернака, кроме нескольких стишков.... Но осуждаю. |
muse 55 Свободен |
12-07-2016 - 20:04 (Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 19:46) (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:18) Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Я не читал Пастернака, кроме нескольких стишков.... Но осуждаю. А я в 1989 году посмотрел бредовый фильм " Доктор Живаго " производства США и читать стишки у меня даже не возникло желания... Осуждаю не читая ... |
ArseNat Женат |
14-07-2016 - 16:20 (muse 55 @ 12.07.2016 - время: 20:04) (Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 19:46) (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:18) Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Я не читал Пастернака, кроме нескольких стишков.... Но осуждаю. А я в 1989 году посмотрел бредовый фильм " Доктор Живаго " производства США и читать стишки у меня даже не возникло желания... Осуждаю не читая ... Говорят, жалеть человека - это его унижать. Поэтому жалеть Вас, обделенного хорошим стихами, не буду. Отмечу только, что Вы лишаете себя, к примеру, вот такой философии: "Быть знаменитым некрасиво. Не это подымает ввысь. Не надо заводить архива, Над рукописями трястись. Цель творчества - самоотдача, А не шумиха, не успех. Позорно, ничего не знача, Быть притчей на устах у всех. Но надо жить без самозванства, Так жить, чтобы в конце концов Привлечь к себе любовь пространства, Услышать будущего зов. И надо оставлять пробелы В судьбе, а не среди бумаг, Места и главы жизни целой Отчеркивая на полях. И окунаться в неизвестность, И прятать в ней свои шаги, Как прячется в тумане местность, Когда в ней не видать ни зги. Другие по живому следу Пройдут твой путь за пядью пядь, Но пораженья от победы Ты сам не должен отличать. И должен ни единой долькой Не отступаться от лица, Но быть живым, живым и только, Живым и только до конца. " Б.Пастернак Впрочем, Вы вольны продолжать упорствовать Детям только не мешайте читать. Не накладывайте на них санкции невежества. Пусть растут настоящими. Это сообщение отредактировал ArseNat - 14-07-2016 - 16:23 |
SuperHunter В поиске |
21-07-2016 - 20:51 Кому санкции, а кому и бизнес... Америкосы четко знают, когда им применять санкции, а когда не обязательно... Компания Росатома ТВЭЛ подписала первый контракт по топливу для АЭС США Топливная компания ТВЭЛ подписала с одной из компаний-операторов АЭС в США первый контракт на опытно-промышленную эксплуатацию российского ядерного топлива "ТВС-Квадрат", сообщила госкорпорация "Росатом". скрытый текст РИА Новости http://ria.ru/atomtec/20160719/1470908382.html#ixzz4F3wonlGt P.S. И когда еврогабонцы с гордостью отказываются от российских ТВЭЛов, делая ставку на американские Westinghouse, сами американцы не дураки, знают где и что лучше... |
kotas13 Свободен |
22-07-2016 - 21:20 Бумеранг санкций: РФ заставила «взвыть от боли» экспортеров зерновых США Всего за неделю США успели осознать и пожалеть о содеянном в отношении России. Не прошло и недели с того момента, как американские аналитики в области экспорта предрекли России мировое лидерство на рынке зерновых. Однако РФ смогла удивить все мировое сообщество. Согласно ранее опубликованному докладу Минсельхоза, Россия за первые две недели аграрного сезона увеличила экспорт зерна на 34,5%. Спустя всего неделю РФ оставила позади всех иностранных конкурентов, включая США, которые обязаны своим объемам исключительно ГМО. «В то время как американское доминирование на глобальном рынке ослабевает уже в течение двух десятилетий, а поставки из Черноморского региона увеличиваются, традиционные покупатели американской пшеницы стали все больше закупать зерно у России», - приводит цитату из опубликованного США доклада Bloomberg. С сегодняшнего дня Россию можно считать лидером чистого (без ГМО) зерна в мире. К концу сезона она получит долю рынка, равную 16%. Для сравнения, доля США равна 14,9%, доля Франции - 11%. Всего в 2016 году Россия планирует собрать 50 млн тонн зерна, против 30-35 млн тонн в прошлом году. http://finobzor.ru/show-17492-bumerang-san...novyh-ssha.html Вот наш ответ всем чемберленам. США уже сами не знают как отменить санкции против России. |