Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 35   25.55%
Нет 102   74.45%
Всего голосов: 137

  




Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2014 - 13:20
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 12:46)
Вы почитайте про коррупцию и экономические преступления в США и ЕС. С ними всё в порядке.

Это какие формы бизнеса невозможны без коррупционных схем?

Если бы такие и были, то человек, для которого воровство и коррупция неприемлемы, просто не стал бы ввязываться.

Не нужно перекладывать на СССР вину за личный выбор нынешних ворюг, тем более, что многие модели поведения они взяли именно из лихих девяностых.

В СССР не считалось престижным быть вором с обширными криминальными связями и крышей в органах власти. В девяностые такие типажи вошли в моду, ещё и стали объектами вожделения многих женщин 00002.gif

1. Масштабы и количества не те...

2. Многие из тех что связаны с государственными заказами и совместными проектами с гос.организациями...

3. А с чего вы взяли что для бизнесменов она неприемлема? Она является таковой только когда накладна материально...часто это удобный способ минимизировать расходы...

4. Не знаю сколько вам лет, но я в конце 80 х уже был в кооперативном движении и наблюдал как советские методы решения вопросов приживались и мутировали в отвратительные формы в 90 х...или вы хотите сказать, что в 90 х бес попутал и честные,порядочные люди вдруг стали выдумывать криминальные формы ведения дел?

4. В СССР многие граждане хотели выехать в долгосрочную командировку заграницу или стать директором магазина...вот и делайте выводы о настроениях в обществе...их даже и не скрывали в советских фильмах...
Мужчина srg2003
Свободен
13-09-2014 - 13:40
(Sorques @ 13.09.2014 - время: 12:45)
(srg2003 @ 13.09.2014 - время: 12:24)
А зачем заниматься такой, пардон за мой французский "суходрочкой"? лучше под шумок санкционной войны осуществить протекцонистские меры.
Могу предположить, что так более эффектно..."Начальнику пожарной охраны Крыма, запрещен вьезд в США" ...Звучит.
Единственно что печали, это то что наши санкции не зеркальны, то есть не в отношении отдельных компаний и персон, а к импорту целых сегментов, которые необходимы гражданам РФ...надеюсь импортные лекарства в ответ не запретят...

Тогда уж начальнику полиции Фергюссона))) Я сторонник эффективных, а не эффектных мер.
Видите ли, открытость рынка сначала дает больший выбор для населения, что казалось бы хорошо, но при этом бьёт по местному производителю, а следовательно в той или иной степени и по большей части населения, снижая его реальные доходы по ППС. Эта безумная открытость рынка, по сравнению с США, ЕС, не говоря уж о Поднебесной и привела к такому опасному переносу в нашей экономике. Поэтому, если санкции дадут толчок к развитию отечественного производителя и переводу части производств из ЕС в Россию, то это в целом будет очень позитивный эффект.
Женщина Mellis
Замужем
13-09-2014 - 13:44
(Sorques @ 13.09.2014 - время: 10:45)
(Mellis @ 13.09.2014 - время: 07:05)
<q>Торговля - это бабушки с редиской с собственной дачи, все остальное - это спекуляция, купи-продай. Здесь купил, там продал подороже. Сие вызывает презрение, как и любая другая непорядочность, нечистоплотность. Продавать можно либо то, что сам производишь-выращиваешь, либо собственные мозги, либо собственный труд. Все остальное, что пытаются передернуть и навязать нам, как экономику - это дерьмо с Запада, который давно уже превратился в большой базар.

В Европе я была и не очаровалась их рыночными отношениями, мне человеческие отношения ближе - честные и порядочные. Видать, воспитание и менталитет у меня другие - не рыночные. Поэтому мне ни Европа, ни их экономика на хрен не сделались, у меня нет никакого желания опускаться до уровня евробазара. Чтобы впоследствии называть педерастию личным выбором, а спекуляцию - торговлей.

Ну, а рассказы про зашибись жизнь там, оставьте в пользу бедных. Лично у меня нет никакого желания стирать ночами в целях экономии и организовывать досуг на сто долларов в месяц, оставшихся после уплаты коммуналки, как в Европе. В России я с подругами за вечер триста долларов прогулять могу без малейшего напярга для собственного бюджета. И стираю тогда, когда есть время, не завися от ночных тарифов.</q>
<q>Ну да, рыболовы из Астрахани торгуют икрой собственного улова в Сиднее, а банановеды из Гондураса, плодами своего труда в Москве...Вы либо не понимаете о чем я, либо шутите...с торговли началась человеческая цивилизация, ибо она двигатель всего...тогда по вашему получается, что Новгородская республика или Венецианская, это государства паразиты...без торговли не возможен никакие экономические отношения, а делать это системно и качественно производитель не в состоянии из за отсутствия времени....вы какие то ядреные советские догмы пишите, я такое даже от коммунистов такого уже не слышу...это тогда мозги гражданам засрали, что всякая частная коммерческая инициатива, есть зло , а кормление из рук государства великое благо и честь, что бы граждане за пайку осанну вождям пели...


Я вам писал про ведение дел в Европе, а не рыночные отношения в межличностном общении, которые там ничем не отличаются от наших...это опять легенды основанные на рассказах а ля "одна бабка сказала"

Вы видимо были в Восточной Европе туристом в течении нескольких дней, я делаю такие выводы изходя из текста....Про остаток в 100€, это о ком? О сенегальских гастарбайтерах? Вы знаете сколько получает ваш колегга врач в ЕС? Коммуналка там выше, но в процентном отношении не 50% как получается у наших пенсионеров, ибо пенсии и зарплаты(даже если забыть про социалку) значительно выше....</q>

По-моему, это вы чего-то не понимаете. Торгашей Иисус из храма выгнал, а вы мне тут про основы цивилизации рассказываете. Одно дело продавать плоды своих трудов - рыболовы рыбу, другое дело, - это Вася-спекулянт у рыболовов рыбу за три копейки мешок скупил и мне за три рубля килограмм продал. И этих промежуточных Вась - перекупщиков-спекулянтов может быть десяток. Это и есть евроэкономика. Рыболов за свои труды три копейки получил, косой десяток Васьков-спекулянтов по три(дцать) рублей. Васьки на коне, рыболов в дерьме.
Про жизнь в Европе я знаю от своих многочисленных знакомых, на жизнь не жалуются, но экономят на чем только можно и по триста долларов на случайных посиделках со знакомыми не просиживают. Смердят потихоньку. Именно это чувство у меня появляется на их рассказы. А пенсионеры там и правда живут неплохо...совсем как наши в СССР. Так что оставьте свою европропаганду для Украины, у них мозги давно для этого подготовлены - засраны СМИ. Совдеповские догмы были весьма неплохи для людей. Для ЛЮДЕЙ, повторюсь, а не для всякой спекулятивной торгашеской швали, которые не хотят работать, но хотят вкусно жрать и сладко спать за чужой счет.
А про врачей мне даже неудобно вам разжевывать столь банальные вещи. Вы на суммы мед.страховки в Европе посмотрите и узнаете, откуда у врачей такие зарплаты.

Это сообщение отредактировал Mellis - 13-09-2014 - 13:48
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-09-2014 - 15:49
(Sorques @ 13.09.2014 - время: 11:16)
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07)
ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось...
Причем они там честные не потому что натуры такие, а так как созданы условия при которых жуликом быть невыгодно, ибо закону придается больше значения, чем понятиям, которые у нас зачастую называют "человеческими отношениями", а на практике является кумовством и взяточничеством...это именно те европейские ценности, к которым нужно стремиться России...

Не только страх закона. Там очень большое значение придают своей репутации, ставя ее на пожалуй первое место в бизнесе.

Европейский продавец в большинстве случаев не обманет, продаст именно то что заказывали, если по почте - то упаковку обеспечит в лучшем виде, чтоб наша ужасная почта при всем желании не могла ничего повредить. Если по его вине покупателю попадется брак или пересортица - без проблем заменит по первому требованию, и денег за это не возьмет.
Почему? Да потому что он заботится о своей репутации. С честным продавцом приятно иметь дело. У нечестного никто не станет покупать.

А наши - в большинстве не так. Каждый третий, если не каждый второй, старается нае... наколоть покупателя хоть в чем-то. О репутации особо не заботится, живет по принципу "дураков еще много, одним меньше - подумаешь...".
Вот взять допустим торговлю через интернет-аукционы, типа Ебей или Молоток. Там есть такая фишка - отзыв о продавце-покупателе, типа нашей "репы", где можно отрицательную либо положительную оценку ставить, и это влияет на общий рейтинг. Нашим отечественным продавцам тамошним, даже если это нечистоплотные барыги и откровенные мошенники, мало кто рискует отрицательный отзыв ставить, ибо в ответ они моментально понижают рейтинг "обидчику" (а покупателю с "минусами в репе" на таких аукционах боятся что-либо продавать). А мошенников на подобных сервисах среди отечественных интернет-продавцов - гораздо больше, чем за рубежом. Их задача - просто вытрясти с покупателя деньги (даже кинув его с покупкой), а дальше хоть трава не расти...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-09-2014 - 16:01
(dedO'K @ 13.09.2014 - время: 07:48)
Да какое там "импортозамещение"? Происходит массовое остывание любви к западному образу жизни. Страсть к приобретательству, на которой держалась реализация большинства импорта, угасает. Иногда я приезжаю к своим в общины и понимаю, насколько им до балды весь импорт. Не нужно импортозамещения, поскольку происходит импортоотказ. Согласен, та часть населения, что жила в "постиндустриальную эпоху", подъедая все, что осталось от СССР, очень сильно пострадает. Но... Когда кончается наркотик, который питает иллюзии наркомана о счастии, он страдает не меньше. Халява кончилась, ребята. Навары вдвое-втрое, потребительский азарт, гонка за "прогрессом", тупо потребительская... Конец, ребята. "Там нет стиляг". Одеяла, зеркальца и стеклянные бусы теперь строго за землю и рабов.

Если падает покупательская способность (то есть тупо нет денег покупать так часто и дорого, как раньше) - это не повод называть это явление "угасанием страсти к приобретательству". ))

Когда у человека есть свободные деньги - он как правило их тратит на что-то, а не складывает в кубышку или идет раздавать их беднякам...

А "импортоотказ" в нашей стране в принципе сейчас невозможен - просто потому, что отечественных аналогов, устраивающих по качеству и равноценных по стоимости, тупо нет в большинстве случаев...
Женщина Mellis
Замужем
13-09-2014 - 16:15
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07)
Mellis, ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось...

Боюсь, что эти два понятия вообще не совместимы. Как можно честно обманывать людей? Честная спекуляция - это нонсенс.
Мужчина _Vаdim_
Женат
13-09-2014 - 16:22
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:01)
А "импортоотказ" в нашей стране в принципе сейчас невозможен - просто потому, что отечественных аналогов, устраивающих по качеству и равноценных по стоимости, тупо нет в большинстве случаев...

Читаю подобный бред и аж смех берет.....Большинство наших товаров произведено в китае и прочих странах третьего мира либо на территории РФ.Телевизоры ,бытовая техника ,автомобили и тд и тп.Так что не надо тут хрень нести....
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-09-2014 - 16:27
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 16:22)
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:01)
А "импортоотказ" в нашей стране в принципе сейчас невозможен - просто потому, что отечественных аналогов, устраивающих по качеству и равноценных по стоимости, тупо нет в большинстве случаев...
Читаю подобный бред и аж смех берет.....Большинство наших товаров произведено в китае и прочих странах третьего мира либо на территории РФ.Телевизоры ,бытовая техника ,автомобили и тд и тп.Так что не надо тут хрень нести....

Ты откуда такой умный вылез, мастер художественного свиста?

Ты блин пойди попробуй сраную расческу найти в магазине или зубную пасту, сделанную в РФ на РОССИЙСКОМ (а не на совместном или лицензионном) предприятии. Сборка может и в России, но комплектующие чьи? Чисто отечественного в нашей стране - с Гулькин нос производится. А то, что производится, покупают только от бедности, а не из-за лучшего качества либо патриотизма - как например наши автомобили...
Мужчина _Vаdim_
Женат
13-09-2014 - 16:37
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:27)
Ты блин пойди попробуй сраную расческу найти в магазине или зубную пасту, сделанную в РФ на РОССИЙСКОМ (а не на совместном или лицензионном) предприятии. Сборка может и в России, но комплектующие чьи? Чисто отечественного в нашей стране - с Гулькин нос производится. А то, что производится, покупают только от бедности, а не из-за лучшего качества либо патриотизма - как например наши автомобили...

Вы дурачка строите?Или реально дурачок?Спецоим для вас-комплектующие как поставлялись так и поставляются.Конкретный пример-автосборочные предприятия.Если вы не знаете -не говорите.И чушь больше не пишите.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-09-2014 - 16:52
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 16:37)
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:27)
Ты блин пойди попробуй сраную расческу найти в магазине или зубную пасту, сделанную в РФ на РОССИЙСКОМ (а не на совместном или лицензионном) предприятии. Сборка может и в России, но комплектующие чьи? Чисто отечественного в нашей стране - с Гулькин нос производится. А то, что производится, покупают только от бедности, а не из-за лучшего качества либо патриотизма - как например наши автомобили...
Вы дурачка строите?Или реально дурачок?Спецоим для вас-комплектующие как поставлялись так и поставляются.Конкретный пример-автосборочные предприятия.Если вы не знаете -не говорите.И чушь больше не пишите.

Дурачок похоже вы, раз какой-то бред про "комплектующие" несете. Откуда они поставляются - из Китая? Из Европы? А Россия-то здесь при чем?
Вы зайдите в галантерейный отдел любого магазина - там же российского вообще ничего нет! Нет российской посуды, часов, бытовой техники и много другого. Всё импортное. Я уже даже спички китайские у нас в продаже видел, это ли не маразм для страны, где леса больше, чем во всей Европе?! Наборы швейных игл из Китая, российские отсутствуют как явление - это нормально для страны, которая с Америкой тягаться опять решила?

В моем городе до правления Ельцина были заводы известные на весь СССР и даже за рубеж фарфоро-фаянсовый, станкостроительный, часовой, игрушек, электроники. Нет их уже 20 с лишним лет! Производства в моем городе нет больше вообще! На их месте только торговые комплексы теперь, а всё что производилось у нас раньше - закупается за рубежом. И так по всё России - производства давно загублены.
Есть какие-то цеха только, по производству металлопластиковых окон (опять-таки полностью зависимые от Запада в части комплектующих, сырья, оборудования). На металлопластиковых окнах наша страна автономно проживет, по-вашему?
Мужчина _Vаdim_
Женат
13-09-2014 - 17:03
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:52)
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 16:37)
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:27)
Ты блин пойди попробуй сраную расческу найти в магазине или зубную пасту, сделанную в РФ на РОССИЙСКОМ (а не на совместном или лицензионном) предприятии. Сборка может и в России, но комплектующие чьи? Чисто отечественного в нашей стране - с Гулькин нос производится. А то, что производится, покупают только от бедности, а не из-за лучшего качества либо патриотизма - как например наши автомобили...
Вы дурачка строите?Или реально дурачок?Спецоим для вас-комплектующие как поставлялись так и поставляются.Конкретный пример-автосборочные предприятия.Если вы не знаете -не говорите.И чушь больше не пишите.
Дурачок похоже вы, раз какой-то бред про "комплектующие" несете. Откуда они поставляются - из Китая? Из Европы? А Россия-то здесь при чем?
Вы зайдите в галантерейный отдел любого магазина - там же российского вообще ничего нет! Нет российской посуды, часов, бытовой техники и много другого. Всё импортное. Я уже даже спички китайские у нас в продаже видел, это ли не маразм для страны, где леса больше, чем во всей Европе?! Наборы швейных игл из Китая, российские отсутствуют как явление - это нормально для страны, которая с Америкой тягаться опять решила?

В моем городе до правления Ельцина были заводы известные на весь СССР и даже за рубеж фарфоро-фаянсовый, станкостроительный, часовой, игрушек, электроники. Нет их уже 20 с лишним лет! Производства в моем городе нет больше вообще! На их месте только торговые комплексы теперь, а всё что производилось у нас раньше - закупается за рубежом. И так по всё России - производства давно загублены.
Есть какие-то цеха только, по производству металлопластиковых окон (опять-таки полностью зависимые от Запада в части комплектующих, сырья, оборудования). На металлопластиковых окнах наша страна автономно проживет, по-вашему?

Ну просил же чушь не писать)))))Так нет все равно пишет))))))В моем городе до сих пор есть такие заводы.Насчет произведенного за рубежом...Вы опять порете чушь.....Вы наверно в другой какой-то России живете.....
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-09-2014 - 17:12
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 17:03)
Ну просил же чушь не писать)))))Так нет все равно пишет))))))В моем городе до сих пор есть такие заводы.Насчет произведенного за рубежом...Вы опять порете чушь.....Вы наверно в другой какой-то России живете.....

Короче, неуважаемый - с аргументами "бред и чушь" без конкретных примеров валите нахрен на другие какие-нибудь доски флудить. Здесь ценят содержательную беседу и аргументы, а не эмоции. Галимым флудерам и флеймерам здесь не место.
А просить свою жену будете, здесь вы никто, чтобы чего-то у кого-то просить.
Мужчина _Vаdim_
Женат
13-09-2014 - 17:20
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 18:12)
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 17:03)
Ну просил же чушь не писать)))))Так нет все равно пишет))))))В моем городе до сих пор есть такие заводы.Насчет произведенного за рубежом...Вы опять порете чушь.....Вы наверно в другой какой-то России живете.....
Короче, неуважаемый - с аргументами "бред и чушь" без конкретных примеров валите нахрен на другие какие-нибудь доски флудить. Здесь ценят содержательную беседу и аргументы, а не эмоции. Галимым флудерам и флеймерам здесь не место.
А просить свою жену будете, здесь вы никто, чтобы чего-то у кого-то просить.

Уважаемый приведите конкретные примеры....Ваше нытье порядком надоело.Аргументов навалом.Конкретные примеры-большинство продуктов питания производиться либо в нашем регионе либо в соседних.Я говорю оо обычных продуктах питания(колбасы,хлеб,молоко,мясо,яйца).Даже голимая кола и пепси производится рядом.Так что не нойте а дайте конкретные примеры.Вы видимо не понимаете о чем пишите.
Мужчина sxn3221347813
Женат
13-09-2014 - 17:28
(_Vаdim_ @ 13.09.2014 - время: 16:37)
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:27)
Ты блин пойди попробуй сраную расческу найти в магазине или зубную пасту, сделанную в РФ на РОССИЙСКОМ (а не на совместном или лицензионном) предприятии. Сборка может и в России, но комплектующие чьи? Чисто отечественного в нашей стране - с Гулькин нос производится. А то, что производится, покупают только от бедности, а не из-за лучшего качества либо патриотизма - как например наши автомобили...
Вы дурачка строите?Или реально дурачок?Спецоим для вас-комплектующие как поставлялись так и поставляются.Конкретный пример-автосборочные предприятия.Если вы не знаете -не говорите.И чушь больше не пишите.

Вы зачем с ботом беседуете?
Мужчина srg2003
Свободен
13-09-2014 - 18:21
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 15:49)
(Sorques @ 13.09.2014 - время: 11:16)
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07)
ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось...
Причем они там честные не потому что натуры такие, а так как созданы условия при которых жуликом быть невыгодно, ибо закону придается больше значения, чем понятиям, которые у нас зачастую называют "человеческими отношениями", а на практике является кумовством и взяточничеством...это именно те европейские ценности, к которым нужно стремиться России...
Не только страх закона. Там очень большое значение придают своей репутации, ставя ее на пожалуй первое место в бизнесе.

Европейский продавец в большинстве случаев не обманет, продаст именно то что заказывали, если по почте - то упаковку обеспечит в лучшем виде, чтоб наша ужасная почта при всем желании не могла ничего повредить. Если по его вине покупателю попадется брак или пересортица - без проблем заменит по первому требованию, и денег за это не возьмет.
Почему? Да потому что он заботится о своей репутации. С честным продавцом приятно иметь дело. У нечестного никто не станет покупать.

А наши - в большинстве не так. Каждый третий, если не каждый второй, старается нае... наколоть покупателя хоть в чем-то. О репутации особо не заботится, живет по принципу "дураков еще много, одним меньше - подумаешь...".
Вот взять допустим торговлю через интернет-аукционы, типа Ебей или Молоток. Там есть такая фишка - отзыв о продавце-покупателе, типа нашей "репы", где можно отрицательную либо положительную оценку ставить, и это влияет на общий рейтинг. Нашим отечественным продавцам тамошним, даже если это нечистоплотные барыги и откровенные мошенники, мало кто рискует отрицательный отзыв ставить, ибо в ответ они моментально понижают рейтинг "обидчику" (а покупателю с "минусами в репе" на таких аукционах боятся что-либо продавать). А мошенников на подобных сервисах среди отечественных интернет-продавцов - гораздо больше, чем за рубежом. Их задача - просто вытрясти с покупателя деньги (даже кинув его с покупкой), а дальше хоть трава не расти...

Так это тот же страх, только не закона , а «понятийных» последствий, в Европе за столетия выработались определённая клубная система принадлежности к тем или иным клубам, гильдиям, ложам, которые открывали возможности для той или иной деятельности, а кидалово своих же собратьев приводило к дисциплинарным мерам, вплоть до исключения, а исключение приводило к запрету профессии. При этом за некачественно сваренное пиво пороли свои же мастера по гильдии, а за серьёзные поступки, например за бродяжничество вешали уже коренные бейлифы. И так сотни лет.
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2014 - 21:32
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 17:01)
Если падает покупательская способность (то есть тупо нет денег покупать так часто и дорого, как раньше) - это не повод называть это явление "угасанием страсти к приобретательству". ))

Когда у человека есть свободные деньги - он как правило их тратит на что-то, а не складывает в кубышку или идет раздавать их беднякам...

А "импортоотказ" в нашей стране в принципе сейчас невозможен - просто потому, что отечественных аналогов, устраивающих по качеству и равноценных по стоимости, тупо нет в большинстве случаев...

Ну, начнем с того, что ни свободных, ни лишних денег не бывает. А буде таковые найдутся, стоимости оне имают, как фантики для конфет. В смысле, не съеденых, а еще не произведенных, чтоб завернуть.т
Тот, кто с уважением относится к деньгам, тот не получает зарплату, а имеет доход, где за вычетом издержек остается прибыль. И деньги такой человек не тратит, а вкладывает в конкретные предприятия. Пора уже избавляться от эйфории сребролюбия, где деньги- это средство для приобретения няшек и гаджетов, и переходить к пониманию, что деньги- это эквивалент стоимости. Пора избавляться от "нажми на кнопку- получишь результат" и переходить к пониманию того, что происходит, когда нажимаешь на кнопку. Пора уже, господа, переходить от образа жизни дрессированного животного к образу Творца и Вседержителя на земле, сотворенного, чтоб владычествовать на земле. А кто этого делать не захочет, тот уйдет шлаком.
Вот, вы знаете, скажем, что "китайский ширпотреб" в Россию давно и с успехом поставляется не только из Китая, но и из Южного и Юго-восточного Казахстана, из Узбекистана и Киргизии, а в самой России давно и с успехом действуют цеховики, штампующие "импорт" для крупных торговых центров? "Всю контрабанду делают на малой Арнаутской в Одессе". Вот по ком, кстати, ударят санкции, в первую очередь.
Женщина je suis sorti
Свободна
13-09-2014 - 21:40
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 21:15)
Плохо, когда человек, например, откровенно ворует: берет кредиты, не отдает, банкротится, после банкротства на наворованное открывает новый бизнес, и таких у нас многие считают успешными героями.

В разных странах разные традиции и возможности"сравнительно честного отъема денег": где-то отдают предпочтение мошенничеству, где-то спекуляции, где-то прямому грабежу или банальному печатанию денежных знаков. Сам способ отъема дохода не важен, важен результат, как распределяется национальный доход внутри страны и как распределяются доходы между странами.
Женщина Mellis
Замужем
13-09-2014 - 21:54
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 21:15)
(Mellis @ 13.09.2014 - время: 16:15)
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07)
<q>Mellis, ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось...</q>
<q>Боюсь, что эти два понятия вообще не совместимы. Как можно честно обманывать людей? Честная спекуляция - это нонсенс.</q>
<q>Ну, вы говорите, что можно только своё продавать, а другое спекуляция.
Но далеко не каждый продавец имеет желание и возможность заниматься реализацией своих товаров исключительно самостоятельно, а надо же их как-то продавать, до конечного потребителя доводить. Я в этом ничего плохого не вижу.

Плохо, когда человек, например, откровенно ворует: берет кредиты, не отдает, банкротится, после банкротства на наворованное открывает новый бизнес, и таких у нас многие считают успешными героями.</q>

Я не спорю, с тем, что рабочему человеку некогда заниматься реализацией своей продукции, ему работать надо. Но перекупщиков уж больно много и прихлебателей в штате перекупщиков ещё больше. Этой проблемой в СССР занималось государство, ему все сдавали и куда это девалось, уже не имело значения для производителей. И производители при этом неплохо жили, и потребители получали продукцию. Справлялись же без всей этой торгашеской шушеры, именующей себя бизЬнесменами. Откуда только эта спекулятивная шваль выползла?
Мужчина sapporo1959
Женат
13-09-2014 - 22:18
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 22:09)
(Mellis @ 13.09.2014 - время: 21:54)
Откуда только эта спекулятивная шваль выползла?
Они просто раньше тихо сидели, мечтая о домах и яхтах в Монте-Карло ))
По правде сказать ворья и быдла в торговле у нас предостаточно, конечно.

На то она и торговля в России,что честному особо там делать не хрен,ну а шустрому и хитрому,в самый раз.Не каждый ведь сможет Китай за Версаче, который тока тока с Парижа прибыл продать.
Женщина je suis sorti
Свободна
13-09-2014 - 22:18
(Mellis @ 13.09.2014 - время: 21:54)
Откуда только эта спекулятивная шваль выползла?
Свято место пусто не бывает 00003.gif

Снова важный вопрос в распределении дохода, кому он достается: производителю, перекупщику, чиновнику, банкиру...

Кстати, многие торговые сети в РФ принадлежат иностранцам, значит и доход от их торговли идет за границу.

Это сообщение отредактировал Welldy - 13-09-2014 - 22:41
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2014 - 23:11
Vаdim и Иллюзорный заканчивайте беседы в таком тоне.
Мужчина sapporo1959
Женат
13-09-2014 - 23:26
Кстати про санкции! Сегодня слышал,что Россияне на буйволиное мясо из Индии переходят.Говорят полезное,если прожуешь.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
13-09-2014 - 23:30
(sapporo1959 @ 13.09.2014 - время: 23:26)
Кстати про санкции! Сегодня слышал,что Россияне на буйволиное мясо из Индии переходят.Говорят полезное,если прожуешь.

буйволиное не встречалось, но замещение
производителей произошло - на Северо-Западе РФ
появилось много очень белорусской говядины,
а вот кенгурятины больше не будет благодаря санкциям
Мужчина ЁлыПалы
Женат
13-09-2014 - 23:34
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 23:29)
Заметила, что в магазинах курица лежит долго. Сегодня пыталась найти свежую, а она вся за девятое число. По ходу люди отказываются от курицы из-за цен

скорее из-за вкуса, с ценами ничего вроде как не произошло
(сужу по трем торговым сетям представленным в городе),
а вот вкуса почти никакого, поэтому в сетевых гиперах курятину не берем
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2014 - 23:40
(Иллюзорный @ 13.09.2014 - время: 15:49)
Не только страх закона. Там очень большое значение придают своей репутации, ставя ее на пожалуй первое место в бизнесе.

Европейский продавец в большинстве случаев не обманет, продаст именно то что заказывали, если по почте - то упаковку обеспечит в лучшем виде, чтоб наша ужасная почта при всем желании не могла ничего повредить. Если по его вине покупателю попадется брак или пересортица - без проблем заменит по первому требованию, и денег за это не возьмет.
Почему? Да потому что он заботится о своей репутации. С честным продавцом приятно иметь дело. У нечестного никто не станет покупать.

А наши - в большинстве не так. Каждый третий, если не каждый второй, старается нае... наколоть покупателя хоть в чем-то. О репутации особо не заботится, живет по принципу "дураков еще много, одним меньше - подумаешь...".
Вот взять допустим торговлю через интернет-аукционы, типа Ебей или Молоток. Там есть такая фишка - отзыв о продавце-покупателе, типа нашей "репы", где можно отрицательную либо положительную оценку ставить, и это влияет на общий рейтинг. Нашим отечественным продавцам тамошним, даже если это нечистоплотные барыги и откровенные мошенники, мало кто рискует отрицательный отзыв ставить, ибо в ответ они моментально понижают рейтинг "обидчику" (а покупателю с "минусами в репе" на таких аукционах боятся что-либо продавать). А мошенников на подобных сервисах среди отечественных интернет-продавцов - гораздо больше, чем за рубежом. Их задача - просто вытрясти с покупателя деньги (даже кинув его с покупкой), а дальше хоть трава не расти...

До 17 года, российские купцы и промышленники, таким понятием как репутацией так же дорожили, то есть это понятие не исключительно западное, а при нормальных экономических условиях присуще всем, ибо непорядочным в бизнесе быть не выгодно...
У нас из за ненавязчивого советского сервиса выросли поколения непритязательных потребителей, которые не имели привычки отстаивать свои права, так как в советские времена кроме мата и хамства ничего в ответ добиться было нельзя, в итоге для нас многое кажется нормальным и даже когда откровенно обворовывают, то просто печалимся о результате, безнаказанность недобросовестных предпринимателей в итоге часто остается безнаказанной, а видя это другие поступают так же, но плюс коррупция, когда от любого косяка можно отмазаться...
Женщина je suis sorti
Свободна
14-09-2014 - 00:08
(Pretty Little Liar @ 14.09.2014 - время: 00:03)
Так жалуйтесь в органы, как я, когда узнаете о коррупционных связях, которые помогли вору уйти от ответственности. Если не мы, то кто 00003.gif
Посоветуйте собеседнику голосовать на выборах за кандидата, который будет бороться с коррупцией. Мы здесь власть. Так победим! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 14-09-2014 - 00:08
Мужчина Sorques
Женат
14-09-2014 - 00:13
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 14:02)
1. Количества да, а вот по поводу масштабов не согласна. Но мы говорим очень не конкретно.
2. Это слишком расплывчато, и это не формы бизнеса. Но я поняла, о чём вы.
3. А вот тут не понимаю, о чем вы. Если для человека неприемлемо что-то, он этого делать не будет. Это его личный выбор, его ответственность. Нет острой необходимости соваться в бизнес и нарушать закон.
4. Мне 26.
Я хочу сказать, что многие из тех, кто при Советском Союзе и боялись и не имели возможности развернуться, получили её в 90-х.
Да и посмотреть, как ведут себя молодые бизнесмены, которые при СССР в сознательном возрасте особо не жили. Тот, на которого я донос писала, 81-го года рождения. Если вкратце, чувак нажился на том, что холдинг, где он работал, набрал до фига кредитов, а потом при его непосредственном участии было организовать управляемое фиктивное банкротство при помощи фирм-клонов, с целью не возвращать эти деньги. Его партнеры старше его, но при СССР являлись никем, простыми военными, а развернулись в начале 90-х. Как они сами заявляли, стремились к "красивой жизни".
5. Мне рассказывали несколько другое ) Но верю, что и такое было.

1. То есть масштабы коррупции Германии или ДАЖЕ Италии, сопоставимы с российскими?
2 Это именно форма, а не просто сегмент коррупционного риска.
3 Если для человека неприемлемо перешагнуть через взятку, то некоторые виды предпринимательской деятельности просто не для такого человека, это противно, но при необходимости легко делается...
4 Я вам уже писал, что советские "бизнесмены" в 90 х особо не развернулись, зачастую просто уехали на Запад, пришли бывшие чиновники и пассионарии из народа...даже кооператоры первой волны не вписались в систему, где главное было налаженные связи с чиновниками...
5 Я естественно не говорю, что все имели такие установки, но факт того что советское общество 70-80 годов стало обуржуазиваться и соответственно менять идеалы наверное бессмысленно отвергать...
Женщина Disengagement
Свободна
14-09-2014 - 00:18
(Sorques @ 14.09.2014 - время: 00:13)
(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 14:02)
1. Количества да, а вот по поводу масштабов не согласна. Но мы говорим очень не конкретно.
2. Это слишком расплывчато, и это не формы бизнеса. Но я поняла, о чём вы.
3. А вот тут не понимаю, о чем вы. Если для человека неприемлемо что-то, он этого делать не будет. Это его личный выбор, его ответственность. Нет острой необходимости соваться в бизнес и нарушать закон.
4. Мне 26.
Я хочу сказать, что многие из тех, кто при Советском Союзе и боялись и не имели возможности развернуться, получили её в 90-х.
Да и посмотреть, как ведут себя молодые бизнесмены, которые при СССР в сознательном возрасте особо не жили. Тот, на которого я донос писала, 81-го года рождения. Если вкратце, чувак нажился на том, что холдинг, где он работал, набрал до фига кредитов, а потом при его непосредственном участии было организовать управляемое фиктивное банкротство при помощи фирм-клонов, с целью не возвращать эти деньги. Его партнеры старше его, но при СССР являлись никем, простыми военными, а развернулись в начале 90-х. Как они сами заявляли, стремились к "красивой жизни".
5. Мне рассказывали несколько другое ) Но верю, что и такое было.
1. То есть масштабы коррупции Германии или ДАЖЕ Италии, сопоставимы с российскими?
2 Это именно форма, а не просто сегмент коррупционного риска.
3 Если для человека неприемлемо перешагнуть через взятку, то некоторые виды предпринимательской деятельности просто не для такого человека, это противно, но при необходимости легко делается...
4 Я вам уже писал, что советские "бизнесмены" в 90 х особо не развернулись, зачастую просто уехали на Запад, пришли бывшие чиновники и пассионарии из народа...даже кооператоры первой волны не вписались в систему, где главное было налаженные связи с чиновниками...
5 Я естественно не говорю, что все имели такие установки, но факт того что советское общество 70-80 годов стало обуржуазиваться и соответственно менять идеалы наверное бессмысленно отвергать...

Как только избавяться от 5-й колонны в России, так и с коррупцией легче будет справиться.
Мужчина Sorques
Женат
14-09-2014 - 00:24
(Disengagement @ 14.09.2014 - время: 00:18)
Как только избавяться от 5-й колонны в России, так и с коррупцией легче будет справиться.

Не очень понимаю, что вы подразумеваете под 5 колоной...взчтки берут чиновники...вы их имете ввиду?
Женщина je suis sorti
Свободна
14-09-2014 - 00:52
(Pretty Little Liar @ 14.09.2014 - время: 00:11)
Так где же эти кандидаты? )) Шило на мыло, как на Украине, менять не хочется.

Тогда "Путин наш президент" 00003.gif
Мужчина Sorques
Женат
14-09-2014 - 01:20
(Mellis @ 13.09.2014 - время: 13:44)
1
По-моему, это вы чего-то не понимаете. Торгашей Иисус из храма выгнал, а вы мне тут про основы цивилизации рассказываете.
2
Одно дело продавать плоды своих трудов - рыболовы рыбу, другое дело, - это Вася-спекулянт у рыболовов рыбу за три копейки мешок скупил и мне за три рубля килограмм продал. И этих промежуточных Вась - перекупщиков-спекулянтов может быть десяток. Это и есть евроэкономика.
3
Рыболов за свои труды три копейки получил, косой десяток Васьков-спекулянтов по три(дцать) рублей. Васьки на коне, рыболов в дерьме.
4
Про жизнь в Европе я знаю от своих многочисленных знакомых, на жизнь не жалуются, но экономят на чем только можно и по триста долларов на случайных посиделках со знакомыми не просиживают.
5
Смердят потихоньку. Именно это чувство у меня появляется на их рассказы. А пенсионеры там и правда живут неплохо...
6
совсем как наши в СССР.

7 Так что оставьте свою европропаганду для Украины, у них мозги давно для этого подготовлены - засраны СМИ. Совдеповские догмы были весьма неплохи для людей. Для ЛЮДЕЙ, повторюсь, а не для всякой спекулятивной торгашеской швали, которые не хотят работать, но хотят вкусно жрать и сладко спать за чужой счет.
8
А про врачей мне даже неудобно вам разжевывать столь банальные вещи. Вы на суммы мед.страховки в Европе посмотрите и узнаете, откуда у врачей такие зарплаты.

1 Иисус, выгнал торговцев из места не предназначенного для торговли, а не изгнал вообще...странный пример...если вы в ресторане на Уолл Стрит начнете торговать акциями, то вас повяжут, но это не означает, что акциями с Нью Йорке торговать нельзя...

2 Посредников, всегда ровно столько сколько необходимо для процесса, если их много то товар становиться нерентабельным, последний посредник пролетает...это фантазии обывателей которые далеки от знаний механизмов торговли...обычно это импортер-оптовик-розница, может быть цепочка короче, производитель-дилер...

3 Рыболов, это кто? Мужик с неводом или промысловое судно? Мужики давно ушли с рынка, лет 100 назад, а рыболовы неплохо зарабатывают, как моряки, так и владельцы судов...

4 Вы себе можете позволить 300 долл. тратить на тусовки в случайных посиделках, хотябы раз в неделю? Вы вроде медик и живете на зарплату...К чему тогда вы об этом написал?

5 Смердят в отличии от кого? Это состояние разве от денег зависит?

6 Пенсия в СССР у гражданских была не более 120 руб, да и то далеко не всех и особо на нее не шиковали...расспросите у тех кто жил в те времена сколько стоили нормальные женские сапоги в магазине или пальто...вы мне все равно не поверите...

7 Извините за вопрос, у них засраны СМИ, а вы откуда черпать информацию об их жизни?

8 И что плохого в размерах страховки, которая дает прекрасное медицинское обслуживание?
Мужчина sxn2607999253
В поиске
14-09-2014 - 04:38
Руководители в Европе и США почему-то очень плохо знают историю.
НЕЛЬЗЯ СО СЛОВЯНАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ С ПОЗИЦИИ СИЛЫ ,"БЫДЛА". МЫ ТАКОГО НЕПОНИМАЕМ И НЕПРОЩАЕМ,РАЗГОВОР НА РАВНЫХ, И НИКАК ИНАЧЕ.
Нелья СЛАВЯН напугать какими-то санкциями.Мы самодостаточная нация,а Россия в частности самодостаточное государство.Людских и матеряльных ресурсов много,
и если будут продолжать политику санкций,то Россия неостанится в пройгрыше,при любом раскладе.
P.S.
За время проведения санкций очень много капитала вернулось в Россию.Помощь США и Евросоюза в возврате капитала очевидна.
Мужчина dedO'K
Женат
14-09-2014 - 07:27
(sxn2607999253 @ 14.09.2014 - время: 05:38)
Руководители в Европе и США почему-то очень плохо знают историю.
НЕЛЬЗЯ СО СЛОВЯНАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ С ПОЗИЦИИ СИЛЫ ,"БЫДЛА". МЫ ТАКОГО НЕПОНИМАЕМ И НЕПРОЩАЕМ,РАЗГОВОР НА РАВНЫХ, И НИКАК ИНАЧЕ.
Нелья СЛАВЯН напугать какими-то санкциями.Мы самодостаточная нация,а Россия в частности самодостаточное государство.Людских и матеряльных ресурсов много,
и если будут продолжать политику санкций,то Россия неостанится в пройгрыше,при любом раскладе.
P.S.
За время проведения санкций очень много капитала вернулось в Россию.Помощь США и Евросоюза в возврате капитала очевидна.

Думается, по нынешним временам, что Европе, что Штатам, обладающим своими печатными станками, наши капиталы и нафиг не нужны. Для оживления коммерции нужен конкретный товар, в кг. И метрах, в штуках и литрах, который и будет стоимостью продукции этих печатных станков и для развития сферы услуг "постиндустриального общества". А это может обеспечить только российское сырье, перерабатываемое в Китае и Индокитае. Причем, чем более это все будет "отечественным", чем меньше будет доля европейского и американского капитала в производстве, тем активнее будет оборот валюты и шире возможности для предоставления услуг.
Мужчина Sorques
Женат
14-09-2014 - 10:10
(sxn2607999253 @ 14.09.2014 - время: 04:38)
За время проведения санкций очень много капитала вернулось в Россию.Помощь США и Евросоюза в возврате капитала очевидна.2

Капитал возвращается не в целлофановых пакетах, а в виде инвестиций в экономику...куда он возвратился? Или вы о части Стабфонда введенного из иностранных облигаций?
Мужчина Sorques
Женат
14-09-2014 - 10:36
(Pretty Little Liar @ 14.09.2014 - время: 00:40)
Коррупция в ЕС по официальным данным наносит ущерб 120 млрд. евро в год, а вы так идеализируете Запад, где это всё якобы не выгодно...

2. Формы бизнеса - это организационно-правовые формы, в которых юр. лица создаются.
"не просто сегмент коррупционного риска" - улыбнуло )
3. Ну, то есть вы вроде как за Европу, за европейские ценности, но оправдания взяточникам находите. Типа не мы такие, жизнь такая. И не важно, что кроме дачи взяток есть и другие варианты.
4. Я видела и вижу обратное. И развернулись, и наворовались. Кто-то от правоохранительных органов свалил, а кто-то подмазал, где надо и остался.
5. Люди разные, идеалы у них разные.

Какая доля из этих 120 млрд приходиться на страны восточной Европы? Хотя это не важно, я даже не буду спрашивать откуда цифры и соглашусь, что наверное так и есть, но мы начали о другом, что коррупция Там, не носит тотальный характер, как у нас, ибо создана система противодействия и дело не только в менталитете... я несколько раз пытался ускорить некоторые вопросы нашими проверенными методами, на меня смотрели как на инопланетянина, зато в Сербии или Хорватии, такие вопросы решаются гораздо проще и встречают понимание...
2. Я думал что вы меня поняли..речь о том, что ряд структур заведомо создаются и могут существовать исключительно в коррупционной атмосфере, в вне ее они не жизнеспособны...
3. Мы все наверное против коррупции, но живые люди и против ветра писать не всегда хватает воли, ибо есть хочется...других вариантов часто нет в принципе...

5. Есть тенденции или вектор и все безусловно не так просто..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...
  Наверх