Аngry Свободен |
11-03-2016 - 07:46 Евросоюз призвал немедленно освободить Надежду Савченко Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини призвала к немедленному освобождению украинской военнослужащей Надежды Савченко, передает Би-би-си. "Это уже не просто судебный или политический вопрос: теперь это стало вопросом человеческого сострадания. Состояние её здоровья быстро ухудшается, и мы все опасаемся тяжёлых последствий", - говорится в заявлении Могерини. Это сообщение отредактировал Аngry - 11-03-2016 - 07:47 |
Аngry Свободен |
11-03-2016 - 08:02 (Сука Симона @ 10.03.2016 - время: 23:50) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 23:33) Преступники, причем любые, караются только судом. А все остальное, согласись ненормально. Сорк, я не сильна в юриспруденции. Наверное, ты прав, но тогда нужно говорить о юрисдикции. Какой суд должен судить айдаровцев за преступления? Если ты скажешь, что, например, Печерский районный суд г.Киева, то мы понимаем, что это нонсенс. Власть в Украине НЕЛЕГИТИМНА, что уж о судах говорить! Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. |
Клякс Свободен |
11-03-2016 - 08:19 (Аngry @ 11.03.2016 - время: 07:46) Евросоюз призвал немедленно освободить Надежду Савченко верховному представителю ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерике Могерини.. лично от меня.. будет сидеть, я сказал (с) |
Jeyn Свободна |
11-03-2016 - 08:51 (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:07) Ю.Сапрыкин: Как только Савченко выйдет на свободу, она окажется одной из влиятельнейших фигур в политике. А что пока она будет сидеть у неё мозг вырастит? Один такой "влиятельный " в политике уже есть и он даже может смотреть в будущее , хотя не все это могут делать. |
Аngry Свободен |
11-03-2016 - 09:02 (Jeyn @ 11.03.2016 - время: 08:51) (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:07) Ю.Сапрыкин: Как только Савченко выйдет на свободу, она окажется одной из влиятельнейших фигур в политике. А что пока она будет сидеть у неё мозг вырастит? Мосх для женщины не так важен. Второстепенное все ЭТО - женский мосх. |
Narziss Свободен |
11-03-2016 - 09:18 Для всех участников "плача Ярославны" и общечеловеков. Как-то избирательно проявляется "сострадание" гуманистов. Где были все правозащитники когда лепилось дело летчика Ярошенко? Ну да тридцать сребренников приятно не зазвенели в котомке и печеньки приятно не захрустели во рту. Казалось бы можно провести аналогии. 1 оба задержаных летчики, хотя Савченко это практически не касается 2 обоих задержали/похитили и вывезли на территорию другой страны 3 в обоих случаях сроки наказания 20 и более лет. Теперь различия. Ярошенко обвинен в подготовке к транспортировке крупной партии кокаина. Савченко вменяется в вину убийства двух и более лиц. Какое преступление на ваш взгляд представляет наибольшую опасность? Почему в первом случае вся пишущаябратия засунула свои язычки поглубже в жопу, а во втором вывернула свою жопу на изнанку ноя о каком-то сострадании? Противно с вас мля, уроды. |
Narziss Свободен |
11-03-2016 - 09:25 Для неюрисдовнесиленыхвюриспруденции считающих что суды должны быть непридвзяты в своих решениях и независимых от властей. Суд США обязал Иран выплатить страховым компаниям и родственникам погибших во время терактов 11 сентября 2001 года 10,5 млрд долларов. Беспрецедентное решение, согласно которому целое государство признают виновным в терактах без каких-либо доказательств и на основании показаний анонимных источников, тем не менее шума не вызвало. На то есть причины. Согласно заявлению окружного судьи Джорджа Дэниэлса, Иран не смог оправдаться в том, что оказывал помощь 19 террористам, совершившим теракты в Нью-Йорке, Вашингтоне и в штате Пенсильвания 11 сентября 2001 года, в результате которых погибли 2 тыс. 977 человек. Таким образом, считает судья, Тегеран должен нести ответственность за ущерб, причиненный терактами. Кто именно из иранского руководства был вызван в окружной суд Нью-Йорка, какие именно доказательства причастности Ирана к терактам были предъявлены – не сообщается. Напомним, что среди террористов не было ни одного гражданина Ирана. Пятнадцать из них являлись гражданами Саудовской Аравии, двое – Объединённых Арабских Эмиратов, один гражданин Египта и один – Ливана. Организатором был признан Усама бен Ладен, не имеющий ни малейшего отношения к Ирану, и возглавляемая им организация «Аль-Каида», созданная при поддержке американских спецслужб для войны против СССР в Афганистане. Отметим также, что у шиитов, населяющих Иран, и суннитов, к которым относятся также члены «Аль-Каиды», весьма напряженные отношения, что выразилось в том числе в сирийском конфликте. Нет ни одного достоверного свидетельства, что Иран как-либо взаимодействовал с «Аль-Каидой», оказывал ей финансовую или организационную поддержку в рамках терактов 11 сентября или любых других. Тем не менее еще в 2011 году адвокаты, представляющие семьи жертв 11 сентября, попросили федеральный суд признать виновным в терактах именно Иран, заявив, что новые данные показывают, будто иранские официальные лица якобы принимали непосредственное участие в планировании теракта и помогли тренировать угонщиков. «Новые данные» – это трое перебежчиков из Ирана, чьи личности так и не были раскрыты – они проходили в судебных документах как «свидетели X, Y и Z». Эти анонимные свидетели (а точнее, ссылавшиеся на них адвокаты) заявили, что Иран и «его доверенная террористическая организация» – ливанская «Хезболла» – вступили в союз с террористами «Аль-Каиды» еще в начале 1990-х. По их словам, Иран и «Хезболла» оказывали материальную поддержку «Аль-Каиде» до и после теракта, а также помогли некоторым из лидеров организации и их семьям покинуть оккупированный американцами Афганистан. За прошедшие пять лет личности свидетелей так и не были рассекречены, а официальные иранские власти, разумеется, не посчитали нужным оправдываться в ответ на абсурдные обвинения анонимов. Тем не менее судье Дэниэлсу этого показалось достаточно, чтобы принять решение о финансовой ответственности Тегерана за преступления, совершенные саудовскими и другими иностранными гражданами на территории США. Значит ли это, что теперь иранские активы будут заморожены, а снятие санкций с Ирана – приостановлено? Разумеется, нет. Окружной суд – это первая инстанция, его решение на международном уровне ничего не значит. Неудивительно, что на это решение до сих пор никак не отреагировали не только официальный Тегеран, но и основные американские СМИ: и Wall Street Journal, и New York Times, и Washington Post не нашли на своих передовицах места для публикации решения окружного судьи Дэниэлса. Единственный серьезный источник – новостное агентство Bloomberg. Так что же, эта новость – просто ничего не значащий факт из жизни американской юридической системы, вроде «забавных законов», согласно которым в некоторых штатах нельзя привязывать крокодилов к гидрантам или рыбачить, сидя на верблюде? К сожалению, нет. При всей своей юридической ничтожности решение нью-йоркского суда демонстрирует ряд весьма неприятных и для США, и для остального мира явлений. Во-первых, это нарочитая и навязываемая всем экстерриториальность американского суда. Иностранное государство без всяких явных доказательств (анонимные перебежчики никак не могут являться серьезным источником информации) объявляется виновным в том, что оказывало поддержку другим иностранным гражданам на иностранной территории. И теперь оно должно платить американским гражданам за преступления, совершенные на американской территории. Во-вторых, это то самое избирательное правосудие, за которое США так часто критикуют другие страны, включая Россию. Ни к родине большинства террористов – Саудовской Аравии, ни к родным странам других участников и организаторов атаки 11 сентября, ни к Пакистану, где долгие годы скрывался бен Ладен, ни к Ливану, где базируется «Хезболла», у американского правосудия претензий нет. А к Ирану есть. В-третьих, это постановление суда сложно воспринять иначе как издевательство над памятью погибших. Смерть 2977 человек, самый кровавый теракт в истории Америки превращается в повод в очередной раз пнуть Иран. Никакого отношения к поиску и наказанию реальных виновников это не имеет. В-четвертых, когда США принимают, пусть и на самом низовом юридическом уровне, решение о том, что кто-то им должен за жертвы среди мирных жителей, возникает вопрос: а сам Вашингтон почему платит так редко? Да, США заплатили Ирану за сбитый ими пассажирский самолет, в котором погибли 290 человек, включая 65 детей. Но американцы оценили жизнь каждого трудоспособного иранца в 300 тысяч долларов, а иждивенца – в 150 тысяч. Судья Дэниэлс оценил каждого погибшего американца независимо от его трудового статуса в 2 миллиона долларов. Но были миллионы невинных жертв во Вьетнаме, были постоянные «промахи» и «случайные попадания» по жилым домам, госпиталям, школам и свадебным процессиям в Афганистане и Ираке, Сербии и Черногории. Последняя стоит на пороге вступления в НАТО, но ни о каких компенсациях от США за погибших мирных жителей и разрушенные дома официальная Подгорица не вспоминает. Когда американская юридическая система принимает подобные решения, любые претензии со стороны Вашингтона к чужим судебным практикам выглядят, мягко скажем, весьма странно. Взгляд Опять избирательность взглядов в оценке правосудия и двойные стандарты? Это просто издивательство мирового гегемона. Это сообщение отредактировал Narziss - 11-03-2016 - 09:27 |
Вендал Влюблен |
11-03-2016 - 11:57 (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи... Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!! Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!??? Или вам насрать на НАШЕГО гражданина? |
Sea Harrier Женат |
11-03-2016 - 12:23 (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи... Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!! Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!??? Или вам насрать на НАШЕГО гражданина? Им насрать. За Ярошенко то денужка не капает. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 11-03-2016 - 12:25 |
Аngry Свободен |
11-03-2016 - 12:41 (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... С ваших слов вы одобряете и политизированность судов, и давление на них. ИМХО подобных Савченко передавать в третейский независимый международный суд и там тягомотить. ИМХО нужно создать такую независимую страну - "СУД" на каких нибудь свободных территориях и отправлять туда подобных. |
sxn_3278951818 Свободен |
11-03-2016 - 13:16 (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... ДА! Все тут беспокоятся об этом солдате удачи... Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!! Э! Либералы-демократы и форумские правозащитники!! АУ!! Почему кипишь не поднимаем!!??? Или вам насрать на НАШЕГО гражданина? Ответ прост. За Савченко у нас говорят депутаты, Президент, министры и прочие. Т.е. представители власти. Они открыто заявляют про Савченко и её незаконное судилище, и всё это ежедневно. Образно говоря, власти на неё не пофиг ( я понимаю, что там своя выгода, но всё же). А вот по Ярошенко - от ваших чиновников тишина в принципе. Ну если и не тишина, то как-то вяло... Не нужен вам Ярошенко, вот и молчат либералы. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 11-03-2016 - 13:17 |
srg2003 Женат |
11-03-2016 - 13:50 (Аngry @ 11.03.2016 - время: 12:41) (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... С ваших слов вы одобряете и политизированность судов, и давление на них. ИМХО подобных Савченко передавать в третейский независимый международный суд и там тягомотить. 1.5. года назад при артобстреле Донецка убили сотрудника Красного креста, заявление направили в Международный уголовный суд "И тишинааа..." http://nsn.fm/hots/za-gibel-predstavitelya...dit-v-gaage.php |
Сука Симона Замужем |
11-03-2016 - 14:01 После того, как "адвокат" савченко Марк Фейгин жидко обкакался, в бой был пущен другой клоун - адвокат Полозов. И сразу начал верещать о том, что "Нужно бить в набат! Здоровье и жизнь Надежды Савченко уходят на глазах". Весь зал, заполненный "прогрессивным человечеством", рыдает в ридикюли и сморкается в ламбрекены. Надя уже рвёт водой и какает тоже...все ждут финала. Срочно требуется помощь английских ученых, испанских летчиков и немецких врачей из "Шарите". Антракт. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 11-03-2016 - 14:02 |
Vuego Женат |
11-03-2016 - 14:25 когда тягомотина закончится? сколько в итоге дали или еще приговор не зачитали? |
Nika-hl Замужем |
11-03-2016 - 14:29 (Сука Симона @ 11.03.2016 - время: 14:01) После того, как "адвокат" савченко Марк Фейгин жидко обкакался, в бой был пущен другой клоун - адвокат Полозов. И сразу начал верещать о том, что "Нужно бить в набат! Здоровье и жизнь Надежды Савченко уходят на глазах". Щас по радио Эра ФМ слушала, что ей стало плохо. |
Vuego Женат |
11-03-2016 - 14:44 (Nika-hl @ 11.03.2016 - время: 14:29) Щас по радио Эра ФМ слушала, что ей стало плохо. ее надо мельдонием прикармливать, выносливость где нить в Мордовии понадобится |
Вендал Влюблен |
11-03-2016 - 16:32 Камедия блин.... Уже достало...((( |
Narziss Свободен |
11-03-2016 - 17:31 (sxn_3278951818 @ 11.03.2016 - время: 13:16) (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) (Аngry @ 11.03.2016 - время: 08:02) Я вот тоже не силен в юриспруденции, но мне кажется что суд должен быть независим от власти и не правильно, если на него можно давить властьпридержащим. ИМХО решения суда не должны спускаться из Кремля. А как на счет давление на решение суда со стороны ЕС и США... Им, я так полагаю, можно... Ответ прост. За Савченко у нас говорят депутаты, Президент, министры и прочие. Т.е. представители власти. Они открыто заявляют про Савченко и её незаконное судилище, и всё это ежедневно. Образно говоря, власти на неё не пофиг ( я понимаю, что там своя выгода, но всё же). Понятно, что подельника пытаются с кичи вытащить. Но речь то об общечеловеках вообще и евробюрократах в частности. Савченко это предмет (вот так вот тупо не объект а субъект)вокруг которого можно водить русофобские хороводы с пеной у рта. На ее место можно условно говоря посадить аль-Багдади, реакция у просвещенных будет такая же. Что происходит с людьми бывшими когда-то передовиками цивилизации? |
AmericanPie Свободен |
11-03-2016 - 17:49 Поддерживаю Савченко. Тут уже говорили, наверное, неоднократно. Дело сфабриковано, я считаю, к убийству непричастна. Но главнее даже то, что наши просто не имеют никакого права ее судить, ибо ее собственный переход границы - ложь. Стало быть, выкрали военного и устроили шоу, нашли жертву... Это сообщение отредактировал Sorques - 11-03-2016 - 18:00 |
Sorques Женат |
11-03-2016 - 18:00 (AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 17:49) Поддерживаю Савченко. Одни казнить на месте, другие невиновна...откуда вы знаете, что она непричастна и все ложь? |
Narziss Свободен |
11-03-2016 - 18:01 (Sorques @ 11.03.2016 - время: 18:00) (AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 17:49) Поддерживаю Савченко. Одни казнить на месте, другие невиновна...откуда вы знаете, что она непричастна и все ложь? Не иначе как внутренние убеждения: "Я материалы дела не читал, но осуждаю!" |
Sorques Женат |
11-03-2016 - 18:01 AmericanPie Нецензурная брань запрещена в любой форме. |
AmericanPie Свободен |
11-03-2016 - 18:07 Не верю в ее причастность сам по себе. Доверяю Новикову. Слышал про несколько фактов, подтверждающих, что ее взяли до обстрела журналистов. Ну и, как я сказал, речь даже не о причастности. Причастна - окей, требуйте разбирательств от украинской стороны, как делают цивилизованные страны. |
Sorques Женат |
11-03-2016 - 18:08 (Narziss @ 11.03.2016 - время: 18:01) Не иначе как внутренние убеждения: "Я материалы дела не читал, но осуждаю!" Так высказываются к сожалению, со всех сторон... |
Аngry Свободен |
11-03-2016 - 18:09 (srg2003 @ 11.03.2016 - время: 13:50) 1.5. года назад при артобстреле Донецка убили сотрудника Красного креста, заявление направили в Международный уголовный суд "И тишинааа..."http://nsn.fm/hots/za-gibel-predstavitelya...dit-v-gaage.php Если хотите, можете на эту тему первым погавкать. Кто запрещает? |
Молодой Вулкан Свободен |
11-03-2016 - 18:13 (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!! Вы считаете, что перевозить на своем самолете кокаин тоннами - это нормально? |
sxn_3278951818 Свободен |
11-03-2016 - 18:21 (Sorques @ 11.03.2016 - время: 18:00) (AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 17:49) Поддерживаю Савченко. Одни казнить на месте, другие невиновна...откуда вы знаете, что она непричастна и все ложь? ну если человека взяли в плен за 45 минут до обстрела, о чём есть подтверждающее видео , а так же есть пилинг её телефона, который показывает , что её там небыло в момент обстрела( и всё это на официальном уровне с соответствующими документальными подтверждениями), то может АmericanPie и имеет право так думать? И это не беря во внимание еще ряд доказательств, типа того, что раненная будет лезть на 7-ми метровую вышку и тп. |
sxn330763627 Свободен |
11-03-2016 - 18:22 Как сказал Ольшанский, чтобы иметь право судить Савченко, России надо признать жителей ЛДНР русскими, соотечественниками и дать им наши паспорта; принять закон "О преступлениях против русского народа", дающий силовикам право атаковать кого угодно и где угодно, если возникнет опасность для жизни русского; разорвать дип. отношения с Украиной и перестать признавать такое государство. Тогда Савченко - военный преступник уже в силу того, что она вообще добровольно вступила в "Айдар" и взяла оружие, чтобы убивать русских на русской земле. А уж если еще и нон-комбатантов зацепила... Ну а если мы признаем Украину и признаем Донбасс Украиной, то тогда, извините, Савченко - это военный, выполняющий законные приказы законного командования по подавлению мятежа. |
ОLЕG Свободен |
11-03-2016 - 18:25 (AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 18:07) Слышал про несколько фактов, подтверждающих, что ее взяли до обстрела журналистов. я слышал, что она с планеты Нибиру и призвана спасти человечество... |
ОLЕG Свободен |
11-03-2016 - 18:27 (sxn_3278951818 @ 11.03.2016 - время: 18:21) ну если человека взяли в плен за 45 минут до обстрела, о чём есть подтверждающее видео , можно ссылочку на это видео? только не там где некий человек с мешком на голове вещает женским голосом... |
AmericanPie Свободен |
11-03-2016 - 18:27 (ОLЕG @ 11.03.2016 - время: 18:25) (AmericanPie @ 11.03.2016 - время: 18:07) Слышал про несколько фактов, подтверждающих, что ее взяли до обстрела журналистов. я слышал, что она с планеты Нибиру и призвана спасти человечество... брешут... |
Sea Harrier Женат |
11-03-2016 - 18:36 (Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2016 - время: 18:13) (Вендал @ 11.03.2016 - время: 11:57) Однако.. Вот уже какой год, в застенках Штатов, сидит невиновный пилот Ярошенко!! Вы считаете, что перевозить на своем самолете кокаин тоннами - это нормально? 1. На своем? 2. Кто сказал, что он перевозил кокаин? |
sxn_3278951818 Свободен |
11-03-2016 - 18:37 (ОLЕG @ 11.03.2016 - время: 18:27) (sxn_3278951818 @ 11.03.2016 - время: 18:21) ну если человека взяли в плен за 45 минут до обстрела, о чём есть подтверждающее видео , можно ссылочку на это видео? ссылка тут уже была. Учимся пользоваться гуглом. |
Sea Harrier Женат |
11-03-2016 - 18:38 (sxn_3278951818 @ 11.03.2016 - время: 18:21) ну если человека взяли в плен за 45 минут до обстрела, о чём есть подтверждающее видео , а так же есть пилинг её телефона, который показывает , что её там небыло в момент обстрела Ну если пилинг телефона доказывает, тогда да. Это внушаеть. А маникюр для вас является доказательством чего? |
sxn_3278951818 Свободен |
11-03-2016 - 18:45 сабж по видео Тут детально доказывают по времени блогеры. В суде всё это доказано на уровне официальных документов. Sea Harrier А пилинг телефона - это не маникюр. В любом суде это является доказательством, если этот пилинг подтверждён телекомуникационной компанией. А с Савченко он подтверждён. |