Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
18-07-2014 - 23:45 (Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17) "Версии русских "СМИ" Позавидуешь Вашим умениям фантазировать.  По теме: Украина сбила. |
| дамисс Свободен |
18-07-2014 - 23:47 (k-113 @ 18.07.2014 - время: 23:44) Выгодно - США и киевской владе. Но могли сбить и ДНРовцы по ошибке. Тем более что трофейная техника N лет ржавела на базе и операторы если и имели опыт, то 15 лет назад. Запросто могло не туда улететь. Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. |
Vortex74 Женат |
19-07-2014 - 00:10 (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45) (Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17) "Версии русских "СМИ" Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов |
| дамисс Свободен |
19-07-2014 - 00:14 (Vortex74 @ 19.07.2014 - время: 00:10) Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов Про журналистов - соглашусь.Так у них профессия такая - врать.Пока лидируют укровские. |
k-113 Женат |
19-07-2014 - 01:06 (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47) Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. |
| дамисс Свободен |
19-07-2014 - 01:20 (k-113 @ 19.07.2014 - время: 01:06) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47) Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. Это возможно.Только вроде нигде про второй ничего не говорят. |
Sinnerbi Свободен |
19-07-2014 - 01:26 (k-113 @ 19.07.2014 - время: 01:06) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:47) Ракета не может не туда улететь.Пока цель не определена для захвата - пуск невозможен. Могли стрелять в один самолёт, а попасть в другой. Для этого они должны находиться почти в одном створе и ракета попадет в ближайший. Это что 2й самолет был еще выше 10тыс м? |
 Lilith+ Замужем |
19-07-2014 - 01:41 (Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Сепаратисты как-то не спешат допускать экспертов... ------------------ Separatisten behindern OSZE-Beobachter Prorussische Kräfte haben die Oberhand an der Absturzstelle in der Ostukraine, OSZE-Experten werden behindert.... ------------------ перевод: Сепаратисты мешают наблюдателям ОБСЕ Пророссийские силы на месте крушения на востоке Украины препятствовали работке экспертов ОБСЕ.... ---------------------- max seddon ✔ @maxseddon Follow OSCE have no idea who is controlling #MH17 crash site. Appears to be several small rebel groups with no leader. Fate of black boxes unknown. ---------------------- перевод: [Макс Сэддон: твитт с прессконференции ОБСЕ.] Организация не имеет понятия, кто контролирует территорию, на которой разбился Боинг. В соответствии с заявлениями инспекторов, место трагедии контролируют несколько групп повстанцев, не имеющих руководителя. Судьба "черных ящиков" неизвестна. http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-07/li...laysia-airlines PS В восьмидесятых годах аж два южнокорейских "Боинга" грохнули. Нарушений границы не было. Оба якобы залетели в запретную зону. Но пересечение границы было легитимным. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 01:47 |
Штрунц Свободен |
19-07-2014 - 03:52 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41) (Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Но и там были косяки. Во-первых, летчик не выходил на связь с экипажем, типа ему в лом было переключать частоту. И второе, он клялся, что не видел в салоне гражданских лиц, хотя в условиях ночного полета не увидеть этого в иллюминаторах было практически невозможно. |
Шахтер Свободен |
19-07-2014 - 07:37 (Victor665 @ 18.07.2014 - время: 23:17) Обобщая ваши идейки, получается вы значит не возражаете если вежливая сталинская тройка без всякого суда но зато по приказу вежливого Вождя Сталина- вас посадит без права переписки на 10 лет, вас вежливо кормить не будут и вы вежливо вымрете? Вашу жену отправят за вами следом лет на 5, кормить немного будут но вот медикаментов на неё не хватит и она тоже вслед за вами вежливо вымрет? Кхм... а вам принципиально, чтоб вас посадили за подкинутую анашу или за педофилию? В этой стране ничего не изменилось, разве что тройки работали быстрее и честнее. А так вы перед отправкой на зону еще хорошенько накормите адвокатов да и остальным шестеренкам сажальной машины перепадет пайка. а уж на счет не примут и сожительства чистой воды лпп тогда у нас еще не столь гнилая страна была и за письмо дочери на этого комуняку ему живо партбилет подрежут. Не надо забывать, что тогда почти все были равны и могли ровнять друг друга, у многих простых граждан были партбилеты и на партсобрании они прекрасно гнобили коллективом за подобные служебные несоответствия. Это сейчас у нас говнострана - у меня нет корочки депутата, получить ее я не могу и соответственно противостоять депутату ни я, ни даже собрание граждан - не можем. |
Sister of Night Свободна |
19-07-2014 - 09:01 И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. С другой стороны - власти Украины должны были предупредить авиакомпании о зоне военных действий, чтоб они там не летали. Ополченцы, привыкшие к бомбёжкам, бьют по всему что летит.. и не их это вина. |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 09:10 (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45) Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это, к сожалению не фантазии, а версии, выдвигаемые официальными российскими СМИ  |
Zандали Замужем |
19-07-2014 - 09:33 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 09:10) (дамисс @ 18.07.2014 - время: 23:45) Позавидуешь Вашим умениям фантазировать. Это, к сожалению не фантазии, а версии, выдвигаемые официальными российскими СМИ На самом деле это печально.до каких масштабов может дойти недоверчивость. Очевидно,от того ,что постоянно со всех сторон ная... Люди уже не верят ни во что. В Путина только.... |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 09:49 (Zандали @ 19.07.2014 - время: 09:33) Люди уже не верят ни во что. В Путина только.... В Путина верят именно те, которые ни во что не верят  |
tschir Свободен |
19-07-2014 - 12:13 (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Хорошо, что мы не Ёжики! Украинскую армию свои же генералы запугали ложью об агрессии России. Российской армии на Украине нет, а военные Украины думают, что она там есть, ведь фантазии украинских политиков о русских танках чуть ли не под Киевом генералитет выдает за разведданные. Вот и стреляют запуганные военные Украины во всё, что движется и не движется. |
Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 12:34 (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Те, кто поумнее, рассматривают и другие версии... |
| Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 12:43 (k-113 @ 18.07.2014 - время: 23:44) Выгодно - США и киевской владе. Но могли сбить и ДНРовцы по ошибке. Тем более что трофейная техника N лет ржавела на базе и операторы если и имели опыт, то 15 лет назад. Запросто могло не туда улететь. Сбить чем? ПЗРК никак не может на такой высоте. "Бук" - это не просто гусеничная машина, на которой ракеты. Из нее невозможно прицельно сбить ничего. Потому-что кроме этой машины, должны быть еще несколько машин КОМПЛЕКСА, в первую очередь - Станция определения цели (СОЦ). Есть она у ополченцев? Для обслуживания всех этих машин комплекса нужно в районе 50 человек, причем - опытных специалистов. Каждый специалист знает только свои функции, выполнять функции другого специалиста комплекса он не может. Есть у ополченцев столько специалистов? Версия, что СОЦ и пр. находились на территории России - фантастична. На такие расстояния (более 60 км. от границы с Россией) никакие данные СОЦ передаваться не могут в принципе, радиус действия - км 20-25 в лучшем случае. А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? Есть повод задуматься тем, у кого мозги не заПорошены... |
| Lilith+ Замужем |
19-07-2014 - 13:29 (Штрунц @ 19.07.2014 - время: 03:52) (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41) (Владимир-Мария @ 18.07.2014 - время: 08:47) Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Сепаратисты как-то не спешат допускать экспертов... ------------------ Separatisten behindern OSZE-Beobachter Prorussische Kräfte haben die Oberhand an der Absturzstelle in der Ostukraine, OSZE-Experten werden behindert.... ------------------ перевод: Сепаратисты мешают наблюдателям ОБСЕ Пророссийские силы на месте крушения на востоке Украины препятствовали работке экспертов ОБСЕ.... ---------------------- max seddon ✔ @maxseddon Follow OSCE have no idea who is controlling #MH17 crash site. Appears to be several small rebel groups with no leader. Fate of black boxes unknown. ---------------------- перевод: [Макс Сэддон: твитт с прессконференции ОБСЕ.] Организация не имеет понятия, кто контролирует территорию, на которой разбился Боинг. В соответствии с заявлениями инспекторов, место трагедии контролируют несколько групп повстанцев, не имеющих руководителя. Судьба "черных ящиков" неизвестна. http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-07/li...laysia-airlines PS В восьмидесятых годах аж два южнокорейских "Боинга" грохнули. Нарушений границы не было. Оба якобы залетели в запретную зону. Но пересечение границы было легитимным. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Ну.... а почему не... ??? Нарушений госграницы не было. Было легитимное вхождение в воздушную зону. Косяки - до или после на этот факт не влияют. Просто формулировки надо правильные давать. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 13:33 |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 13:29 (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 12:43) А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? В тот район, который повстанцы контролируют? Кстати, ополченцы говорили, что у них теперь есть самолеты |
Lilith+ Замужем |
19-07-2014 - 13:35 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:29) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 12:43) А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации? Есть повод задуматься тем, у кого мозги не заПорошены... В тот район, который повстанцы контролируют? Кстати, ополченцы говорили, что у них теперь есть самолеты Самолеты - дезавуировали. Буки - для борьбы с российской авиацией и беспилотниками. Они достаточно далеко от места события. Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны (чуть не самом её центре), как пытаются представить. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 13:37 |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 13:43 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35) Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны Так ракета была пущена именно из контролируемой ими зоны |
| Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 14:05 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:43) (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35) Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны Так ракета была пущена именно из контролируемой ими зоны Это кто и где установил? В УкроСМи написали, или Псаки заявила? Чем и кем был сбит самолет, и сбит ли вообще (а не рухнул от например технической неполадки или взрыва на борту) - еще только предстоит выяснить. С места падения самолета еще даже снимков не было, а украинские официальные лица и американцы уже начали трубить, что ополченцы или Россия сбили. Даже переговоры "террористов" приводили, почему-то датированные 16-м июля... |
| Sister of Night Свободна |
19-07-2014 - 15:03 (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 11:34) (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Другие версии - бредовые в принципе. |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 15:04 (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 14:05) Это кто и где установил? Нет, по центральным каналам показывали вчера Был зафиксирован пуск ракеты на подконтрольной самопровазглашенным территории |
| Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 15:07 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35) Буки - для борьбы с российской авиацией и беспилотниками. "Достаточно далеко", говорите? Ну-ну. http://ria.ru/world/20140718/1016541309.html А вот видео интересное - по городу Красноармейску Донецкой области (город контролируется ВСУ, а не "сепаратистами") провозят "Бук", на котором почему-то как раз не хватает одной ракеты. Странное совпадение, не правда ли? https://vk.com/video13827408_169366350 |
| Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 15:09 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 15:04) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 14:05) Это кто и где установил? Нет, по центральным каналам показывали вчера Был зафиксирован пуск ракеты на подконтрольной самопровазглашенным территории По центральным каналам какой страны? ))Я вообще ТВ почти не смотрю, например, и не в курсе, кто там и что показывал. Ссылку можно? Если этот "центральный телеканал" носит название "Дождь" - тогда даже не утруждайтесь. УкроСМИ не верю... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 19-07-2014 - 15:13 |
| ps2000 Свободен |
19-07-2014 - 15:14 (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 15:09) По центральным каналам какой страны? )) Я вообще ТВ не смотрю, например, и не в курсе, кто там и что показывал. России. А Псаки Вы где видите, если ТВ не смотрите? Дождь - это не центральный канал. Центральные - это ОРТ и ВГТРК Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2014 - 15:15 |
| Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 15:19 (ps2000 @ 19.07.2014 - время: 15:14) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 15:09) По центральным каналам какой страны? )) России. В роликах на ютубе. Вот если щас ссылку дадите - пойду на ютуб смотреть, кто там якобы чего и где зафиксировал. |
Macek Свободен |
19-07-2014 - 15:53 Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории. |
alexalex83 Свободен |
19-07-2014 - 16:04 (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Сестра, какие у вас в Белоруси ежики грамотные- разбираются в ракетной технике.. Чернобыль однако.. По сабжу: случайно стрельнуть и попасть ополченцы не могли- по целому ряду причин. Главная из которых- отсутствие у них ракет такой дальности. А вот укро-армия и могла и имела возможности.. А если задать старый вопрос "Кому выгодно?" то мнооге проясняется.. |
| alexalex83 Свободен |
19-07-2014 - 16:06 (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 15:03) (Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 11:34) (Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01) И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер. Другие версии - бредовые в принципе. Сестра, ну так дешево троллить..Не ожидал от вас. Без выводов комиссии , без экспертиз поднять на флаг выгодную одной стороне версию и объявить другие бредовыми..Геббельс отдыхает.. |
| Владимир-Мария Женат |
19-07-2014 - 16:27 Вы на границе тогда служили? С такой уверенностью пишите,что нарушения границы не было...Откуда инфа? |
Victor665 Женат |
19-07-2014 - 16:30 (Масек @ 19.07.2014 - время: 15:53) Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории. единственный здравый пост )) столько всего пишут уважаемые форумчане, такие принципиальные споры о том кто же контролирует территорию, и кому всё это выгодно, а всё на самом деле очень просто- место падения никакого отношения не имеет ни к месту где возможно сбили, ни к месту откуда возможно был пуск ракеты. Поэтому "доказательства" будут только в виде слов ГосВласти, не особо важной чьей именно Власти ибо суть везде одна и та же- "доказательства" перед нами будут рассказывать самые мерзкие представители человеческого общества, способные в борьбе на власть на ЛЮБЫЕ УБИЙСТВА! Только ГосВласти разных стран возможно наблюдали за происходящим через спутники и системы ПВО, и расследование черных ящиков ничем не поможет ибо базовая логика доказывания изначально не в ящиках- а в руках ГосВластей. Всё происходящее это самый наглядный пример того что же такое любая ГосВласть, что такое Государство в современном мире. Это свора полностью отмороженных профессионалов которые получают доход ТОЛЬКО путем угнетения, принижения, убийства людей. Практически все высшие должностные лица практически всех Государств только такие, других там не держат. А уже сейчас научно-технический прогресс позволяет записывать всё что только можно, отслеживать разговоры ГосВластей и разговоры Вождей Ополченцев или там Оппозиции, позволяет отслеживать движение самолетов и ракет, позволяет устанавливать виновность действий самых важных и "полномочных" гыгы людишек... Судороги агонии властей всех уровней, вот что происходит на наших глазах! Умирает гос пропаганда, умирают возможности отмывки наворованного коррупционерами, отслеживаются самые тщательно скрываемые убийцам всех мастей события. А толи еще будет )) Понятие ВЛАСТЬ рушится на наших глазах, часть населения мечется в нелепых мечтаниях о Добром Императоре который станет Лидером Нации и даст пастве море благ, другая часть населения понимает что "блага" придется добывать именно "понимающим" и придется отдавать эти блага ловкой пастве )) Впервые в истории человеческой цивилизации насмерть схлестнулись не просто разные государства, не просто конкурентные экономики, не просто разные народы. Насмерть сходятся Самостоятельно мыслящие личности с Паствой зависимой от Пастырей! Результат впрочем будет такой же как всегда- бабло победит зло )) Пропаганда НЕвыгодна людям, тупые личности проигрывают естественный отбор, тоталитарные Империи экономически вымирают. "Чтоб ты жил в эпоху перемен"- древнее китайское проклятие )) Оно стало взрывообразным прямо сейчас, таких перемен и с такой скоростью не было никогда. Это нормально и даже интересно, печально правда что в Этой стране количество не умеющих логически рассуждать граждан уж очень огромно. Хотя всего один человек написавший что место падения не равно месту где сбили, это за гранью добра и зла... непонятно зачем столько времени тратят государственники с обеих сторон на подобные споры )) всё равно они радостно схавают именно ту версию которую им впендюрит ихняя Гос Власть )) |
| Владимир-Мария Женат |
19-07-2014 - 16:30 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:29) (Штрунц @ 19.07.2014 - время: 03:52) (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41) "Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Ну.... не... ??? Вы на границе тогда служили? С такой уверенностью пишите,что нарушения границы не было...Откуда инфа? |
| Victor665 Женат |
19-07-2014 - 16:37 (дамисс @ 19.07.2014 - время: 00:14) (Vortex74 @ 19.07.2014 - время: 00:10) Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов Про журналистов - соглашусь.Так у них профессия такая - врать.Пока лидируют укровские. конечно это были фантазии "пророссийских" ловкачей, они особенно нелепы и явно лидируют перед "проукраинскими" фантазиями. Но вы не только в этом ошибаетесь- ведь речь не только о фантазиях журналистов! Речь о действиях Гос Власти. И наконец-то всем у кого работающие глаза соединены с работающим мозгом, стало очевидно что "профессия такая- врать" это относится вовсе не к журналистам, а как раз к Гос Власти. |