Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
27-07-2014 - 15:24 Автор темы Владимир-Мария Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. Продолжаем обсуждение. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
27-07-2014 - 15:39 Ни на что не претендуя, скажу, что когда за дело берутся спецслужбы, ВСЕГДА бывает трудно даже выработать уверенную точку зрения. Так с Ю-К-м 1983 вопросов до сих пор не счесть: почему он шёл без к.-либо огней, вообще?!!! Почему не реагировал на очереди трассеров? Почему, почему и т.д.? При продажности властей легче прятать концы, но вопросы всё равно остаются! Почему в 1983 и 2014-м имело место отклонение от маршрута? Совпадение почему указывает на сценариста имхо. Ну не умеет чел или орган по другому и всё! |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
27-07-2014 - 15:44 (fantomih @ 27.07.2014 - время: 15:24) Автор темы Владимир-Мария Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Родная тётка и, она же моя молочная мать, рассказывала как проверяла мужа на грань, за которую заступать нельзя, провоцируя каждый раз всё более и более! До тех пор, пока по роже не получит. Так и Восток-Запад! Регулярные провокации с целью проверить ту грань, за которую переходить опасно. |
 nataya Женат |
27-07-2014 - 18:00 МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе. В заявлении, озаглавленном "Российские мифы о МН17", еще раз указывается: "весьма вероятно", что авиалайнер был сбит ракетой, поставленной Россией и выпущенной с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, передает "Немецкая волна". Заявление МИД Великобритании появилось после того, как посол России в Лондоне Александр Яковенко рассказал журналистам, что все утверждения о причастности Москвы к гибели 298 человек при крушении самолета "не выдерживают никакой критики". "Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании. В документе также отмечается: журналисты, работавшие на месте катастрофы, сообщали, что пророссийские сепаратисты всячески препятствовали допуску следователей к обломкам самолета, а также намеренно фальсифицировали картину произошедшего, перемещая тела жертв, а также присваивая их личные вещи. "Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании. |
tomsoyer3 Свободен |
27-07-2014 - 18:38 Предлагаю не смешивать не совместимое. Сбитый Корейский боинг не имеет отношения к современным событиям. Если это не была провокация, то только недостаточная подготовка личного состава и ... И отсутствие централизованного стратегического управления войсками ПВО Украины. Отсутствие управления этими войсками. Представляется следующая ситуация. Войска ПВО засекли цель, сообщили командованию. Из-за сбоя в системе управления произведен пуск ракеты. В стране, которой нарушены принципы управления это закономерный итог. Виновных найти не удастся. Но виноват офицер, который отдал команду на пуск! |
| nataya Женат |
27-07-2014 - 18:47 Немного не по теме, но... США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России  Всего фото: 4 |
| fantomih Влюблен |
27-07-2014 - 18:52 (nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00) МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе. Где ссылка на источник? Откуда информация? |
fantomih Влюблен |
27-07-2014 - 18:54 (nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47) Немного не по теме, но... Давайте всё же по теме. 2.18. Размещение текста не по теме топика |
 milenа Замужем |
27-07-2014 - 18:59 (nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00) "Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании. Россия представила хоть что-то! Но поскольку кроме России никто ничего больше не представил, то МИД Великобритании решил, что Россия и виновата! Чоуж, железная логика! Планировали, планировали, да не выпланировали, но МИД Великобритании обеспокоен... Только чем он обеспокоен? Предположениями о возможности или реальные документы имеются? При этом: "Появились сведения из силовых структур Украины: малайзийский Боинг по ошибке сбит ими во время учений" скрытый текст Вот и ответ)))) |
| milenа Замужем |
27-07-2014 - 19:07 Для ps2000 (ps2000 @ дата: 27.07.2014 - время: 15:05) (milenа @ 27.07.2014 - время: 14:50) Неужели? Есть доказательства? А какие Вам доказательства нужны? Сканы паспортов? Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? |
ps2000 Свободен |
27-07-2014 - 19:47 (milenа @ 27.07.2014 - время: 19:07) Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают |
ih5656 Свободен |
27-07-2014 - 20:03 самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе. |
| nataya Женат |
28-07-2014 - 00:05 Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке: 1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26) 2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA....be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили. 3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук http://www.ntv.ru/novosti/1085256/ 4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно.. http://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU 5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают. https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE 6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали. 7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке. http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/eu...rash/index.html Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России. А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Это сообщение отредактировал nataya - 28-07-2014 - 00:06 |
Любитель72 Свободен |
28-07-2014 - 01:35 (nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47) Немного не по теме, но... а снимки последствий обстрела имеются ?! или только снимки факта запуска снарядофф ? |
| Любитель72 Свободен |
28-07-2014 - 01:37 (ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03) самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе. ..или убийвства мэра г. Киев... |
| Любитель72 Свободен |
28-07-2014 - 01:47 (nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05) Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке: ..зачем российским ПВО сбивать пассажирский самолет, идущий воздушным коридором над воздушным пространством сопредельного государства и не пересекающего границу РФ, смысл ? ..зачем сбивать ополченцам самолет, который вне зоны их видимости и досягаемости ?! ..зачем допускать гражданский пассажирский самолет, следующий в пределах возможной зоны поражения, по территории государства без указания маршрута облета опасной территории ? ..и при чем тут, собственно говоря, именно Россия ?! ..а может это был Люксембург виноват например если так разобраться, или Венгрия?! |
ih5656 Свободен |
28-07-2014 - 08:33 (Любитель72 @ 28.07.2014 - время: 01:37) (ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03) самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе. ..или убийвства мэра г. Киев... да кому до этого клоуна дело есть? |
Macek Свободен |
28-07-2014 - 11:44 Самолёт нужен был для санкций!А так который уже по счёту сбитый или взорванный в мире пассажирский самолёт?Кто считал? |
Безумный Иван Свободен |
28-07-2014 - 14:32 (nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05) А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии. |
| nataya Женат |
28-07-2014 - 19:35 Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине. «Подобный подход не лишен ошибок (вспоминается случай с иракским оружием массового поражения), но в Сирии и Ираке мы, возможно, наблюдаем дорогостоящие последствия альтернативного подхода», — говорится в статье. Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он. Прежде всего, крушение авиалайнера произошло «не в вакууме», указывает автор. «Мы все хорошо знакомы с тем, как президент Путин захватил Крым, срежиссировал мощные демонстрации военной силы вдоль восточной границы Украины и поддерживает украинских сепаратистов», — пишет генерал. В конце июня Киев показал, что в силах отвоевывать территории у сепаратистов. «Россия — возможно, лично Путин — приняла роковое решение поддержать сепаратистов тяжелой техникой, в том числе довольно современными ПВО SA-11/17 («Бук»)», — говорится в статье. По мнению Хейдена, этот шаг не мог пройти незамеченным: «Бук» — это установка крупной величины, которая использует уникальные радиосигналы. Спутники-шпионы собирали бы электронную информацию, чтобы засечь радар, другие спутники получили бы задание на съемку этого района. «Разведка, ведающая связью, могла установить, что говорилось о местах, где базировались ракетные установки, кто управлял установками — сепаратисты или российские военные, были ли они связаны с колоссальной российской системой раннего предупреждения и кто в итоге был уполномочен проводить пуски. Была бы также попытка выяснить, обучали ли сепаратистов работе с «Буком» в России. Даже если сообщения были дисциплинированными и шифрованными, их структура — кто говорил, с кем и когда — прояснила бы ситуацию», — пишет бывший глава ЦРУ и АНБ. И наконец, ветвь разведки, которая занимается «замерами и характерными чертами», по терминологии автора, наверняка засекла бы жар от взрыва лайнера и, возможно, тепловой след самой ракеты. «Короче говоря, мы знаем, что случилось. Эти доказательства уже поступили. В реальности вопрос таков: мы что-то предпримем в этой связи, кроме как ругать Путина за ситуацию с доступом на место преступления?» «Если мы не желаем, чтобы на нас вновь обрушилось то же самое, Владимир Владимирович должен понять, что у таких действий есть реальные и дорогостоящие политические последствия. Доказательства, необходимые для того, чтобы принять меры на этой основе, уже у нас на руках», — заключает автор. |
Falcok Свободен |
28-07-2014 - 19:48 (Crazy Ivan @ 28.07.2014 - время: 14:32) (nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05) А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии. На кого работает независимая комиссия?  |
| fantomih Влюблен |
28-07-2014 - 20:39 (nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35) Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине. Кто автор?Где ссылка на статью?Ещё раз разместите статью без ссылок на источники получите предупреждение. |
дамисс Свободен |
28-07-2014 - 22:53 (nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47) Немного не по теме, но... Действительно не по теме.Это фотошоп из твиттера, а не спутниковые снимки. Бедные украинцы, верят любой фотожабе................. |
| milenа Замужем |
29-07-2014 - 04:12 (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:47) (milenа @ 27.07.2014 - время: 19:07) Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право...  |
| ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 07:28 (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое  Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете |
| milenа Замужем |
29-07-2014 - 08:59 (ps2000 @ 29.07.2014 - время: 07:28) (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) |
| ps2000 Свободен |
29-07-2014 - 09:51 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. Далеко не одно и то же Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле  Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне. А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно. |
| nataya Женат |
29-07-2014 - 10:05 Террористов "ДНР", которые обеспечивали охрану места крушения рейса MH17, а также местных жителей нельзя называть мародерами, заявил на пресс-конференции постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин. Он сказал, в частности, что вещи со сбитого Boeing "падали на головы" местным жителям. "Почему это делается? Почему собирают местные жители что-то? Потому что это падает им на голову буквально", - заявил Чуркин. При этом обвинения в адрес боевиков, которые охраняли периметр места катастрофы, он также считает несостоятельными, потому что они, по его словам, не имеют должной подготовки. "Мы имеем дело с трагической ситуацией, не будем же ее усугублять, используя такого рода лексикон, как "мародеры". Не могли бы вы привести мне хотя бы один пример мародерства на месте трагедии? Я бы сказал, что это - непрофессионализм журналистов да и политиков использовать такого рода слова", - сказал российский представитель в ООН. По данным СНБО, боевики собирали с тел погибших в авиакатастрофе личные ценные вещи, а также кредитные карточки. Ранее Чуркин назвал "конфузом" то, что боевики сбили малайзийский самолет. |
| nataya Женат |
29-07-2014 - 10:25 |
yellowfox Женат |
29-07-2014 - 11:37 И дальше что? |
mjo Свободен |
29-07-2014 - 12:20 (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения. |
Victor665 Женат |
29-07-2014 - 12:51 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? )) реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто )) |
Sinnerbi Свободен |
29-07-2014 - 13:29 (nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35) Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он. Я в отличие от этого господина могу не предположить, а совершенно точно сказать, что было на столе у президента США в этих рапортах. Там были данные с американского спутника системы ПРО STSS 2 . Это единственный из всех космических аппаратов вращающихся вокруг Земли, который совершенно случайно оказался точно над местом катастрофы Боинга опять же совершенно случайно точно с 17ч06м до 17ч21м. Согласно альманаху спутников высокого разрешения двойного назначения и чисто военных аппаратов таких моментов , когда над юв Украины оказывается только один спутник очень немного в течение суток. Наверняка президенту также доложили результаты контроля работы всех РЛС в этом районе, которыми располагает 66я развед бригада США дислоцированная в Кировограде. Так что если и есть на Земле человек, который владеет всей исчерпывающей информацией, то это действительно президент США. ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРИВОДИТ ЭТИ ДАННЫЕ!? Почему всякие Псаки несут всякую хрень, а вы повторяете вслед за ними!? |
| milenа Замужем |
29-07-2014 - 17:11 (mjo @ 29.07.2014 - время: 12:20) (milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12) Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения. Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. |
| milenа Замужем |
29-07-2014 - 17:19 (Victor665 @ 29.07.2014 - время: 12:51) надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? )) реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто )) Безусловно! Но только в том случае, если китайцы будут приглашены официально, а другая часть народа в результате референдума решит отделиться от РФ. Не упрощайте, и путайте божий дар с яичницей! Во-первых, идет война, а в войне, как вы знаете все средства хороши. Во-вторых, стоит вопрос физического выживания. А когда встает дилемма выжить или умереть, то законы уходят на задний план. для ps2000 (milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59) Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент. В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) Далеко не одно и то же Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне. А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно. Демагогия! Считаете, что их поучения продуктивны? Югославия, Ирак, Ливия и вот Украина разрушены и захлебываются кровью, и это действительно то, чему следует учить и учиться? А почему россияне должны кого-то учить!? Каждая страна идет самостоятельным путем и в поучениях не нуждается... Что это за мода поучать!? Это сообщение отредактировал milenа - 29-07-2014 - 17:28 |