Билл Баклуши Свободен |
29-12-2013 - 20:17 Да, совсем не простой вопрос. Проголосовал за пункт 3. и вот почему. Мне кажется, что счастье это достаточно мимолетное состояние. Приходит оно тогда, когда находясь в гармонии с миром, у меня есть еще что то радостное. Но такое состояние очень кратковременно, и его хочется ощушать еще и еще раз. А поскольку быть в гармонии с миром и радость в каждом возрасте понятия достаточно разные, значит и поиск счастья, это всегда именно поиск. Я не могу сказать, что найти получается часто, скорее даже очень редко, но желание получить свой кусочек счастья - есть всегда. |
Oscar.Masaru Свободна |
29-12-2013 - 23:17 (Sorques @ 29.12.2013 - время: 19:51) Стремится, но счастливый (слово несколько пафосное), ее просто констатирует в своей жизни, а не ищет новых путей к ней... Да, слово пафосное :) и неудивительно – сколько напыщенной ерунды этим словом обзывалось... По-моему гармония это качество пути, которое можно в своей жизни заметить и констатировать. После этого только достаточно сильные сбои равновесия могут заставить отказаться от этой констатации. И то на время, а после этого вывести человека из равновесия станет на порядок сложнее. Что-то меня от нашего диалога уже выталкивает в метафизику... |
Oscar.Masaru Свободна |
29-12-2013 - 23:34 (Билл Баклуши @ 29.12.2013 - время: 20:17) Приходит оно тогда, когда находясь в гармонии с миром, у меня есть еще что то радостное. Но такое состояние очень кратковременно, и его хочется ощушать еще и еще раз. У меня что-то похожее бывает, особенно в том что касается кратковременности. Вроде бы ничего особенного, часто даже дополнительно радости нет, только гармония с миром ощущается (пусть хоть этот мир в данный момент повёрнут ко мне не лучшей стороной)... но состояние выше эмоций: какое-то осознание чего-то запредельного. |
Влекущая взгляды Замужем |
21-01-2014 - 15:12 (dedO'K @ 24.12.2013 - время: 08:21) (Ник 35 @ 24.12.2013 - время: 08:57) "Доживем до понедельника" Честно говоря, никогда этого не понимал... "Счастье- это когда тебя, тебе, о тебе, с тобой..." Это уже не счастье, это комбикорм для удовлетворения голода в чём нибудь, засыпаемый "тебе" в "кормушку". Проще говоря, удовольствие. Для меня тоже "бунтарская" фраза из этого фильма во многом надуманна... Состояние счастья и внутренней гармонии у меня лично очень слабо связано с тем понимают меня или нет все вокруг. Понимание важно только от самых близких,но и там,не столько понимание,сколько то,что ты любим и тебя принимают таким,как есть. Не пытаются исправлять и переделывать, а любят по факту существования,и безусловно...) Счастье - в любви ,но это не обязанность человека ,быть счастливым . |
dimychx Свободен |
21-01-2014 - 15:48 Написал, что стремлюсь, но... как только достиг того, к чему стремился, то сразу оказывается, что это совсем и не является счастьем, а "настоящее" счастье оно воооооон где! И опять стремлюсь! |
dogfred Свободен |
21-01-2014 - 21:51 Не стал я голосовать. Не нравятся варианты ответов. особенно первый: "Я уже поимел счастье..." Так про бабу говорят "поимел". О счастье можно сказать "приобрел", "нашел", " счастье и сейчас со мной"...Или просто "я счастлив". А то "поимел"... По сути: абсолютного, безоблачного счастья на все времена не бывает. Можно быть любимым и страдать от ишемической болезни сердца. Бывает, что люди выигрывают в лотерею миллионы, и начинается тяжкая жизнь в страхе. что отнимут. Так что счастье - понятие , привязанное к конкретике и отрезку времени, не более того. Можно быть счастливым в браке всю жизнь. И это действительно счастье. Но при этом похоронить ребенка, умершего от болезни или другой причины. В большом счастье , увы, всегда найдется толика беды. |
Fregata magnificens Замужем |
22-01-2014 - 00:09 Думаю, что это ближе к истине. |
Влекущая взгляды Замужем |
22-01-2014 - 07:18 (Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09) Думаю, что это ближе к истине. Очень хороший афоризм. |
Oscar.Masaru Свободна |
22-01-2014 - 12:57 (dogfred @ 21.01.2014 - время: 21:51) Не стал я голосовать. Не нравятся варианты ответов. особенно первый: "Я уже поимел счастье..." Так про бабу говорят "поимел". О счастье можно сказать "приобрел", "нашел", " счастье и сейчас со мной"...Или просто "я счастлив". А то "поимел"...Если счастье зациклено на вещах, то "поимел" более меткое слово. Отражает весь цинизм отношений собственника. (Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09) Думаю, что это ближе к истине. "Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."Мы сейчас публикуем сообщения в интернете, а не каракули на скале потому что тысячи открывателей, учёных и других движущих прогресс людей испытывали потребность доказать что-то. |
Fregata magnificens Замужем |
22-01-2014 - 15:26 (Oscar.Masaru @ 22.01.2014 - время: 12:57) (Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09) Думаю, что это ближе к истине. Мы сейчас публикуем сообщения в интернете, а не каракули на скале потому что тысячи открывателей, учёных и других движущих прогресс людей испытывали потребность доказать что-то. Я указал, что это высказывание БЛИЖЕ к истине. Я с ним согласен. А кроме того, открыватели, может, и испытывали потребность доказывать, но были ли они от этого счастливы, я не знаю, они не говорили. |
Соулу_Кора Влюблена |
22-01-2014 - 19:30 Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье. Открыватели и ученые, это люди ведомые целью, доказать конкретную теорию, гипотезу. Вряд ли они доказывают собственное состояние счастливости общественности. |
Oscar.Masaru Свободна |
22-01-2014 - 23:15 (Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 15:26) Я указал, что это высказывание БЛИЖЕ к истине. Я с ним согласен. А кроме того, открыватели, может, и испытывали потребность доказывать, но были ли они от этого счастливы, я не знаю, они не говорили.На то что ближе к истине естественно отвечать чем-то ещё чуть ближе к ней. О том и тема (в стартопике написано), что счастье может быть не такой уж замечательной штукой, чтобы к ней стремиться. Может поэтому открыватели не стали гнаться за счастьем, а жили так как сочли лучшим. (Sowilo_Kora @ 22.01.2014 - время: 19:30) Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье.Автор афоризма такого не уточнял ("что-то" может всякое быть), сочту это вашим творческим дополнением Человек испытывает что-то хорошее, называет это счастьем, хочет этим поделиться, начинает доказывать... Долго или не очень бодает стену, понимает что люди разные, задумывается о том что же он действительно испытывает... и так далее узнаёт новое, размышляет, получает опыт... Вот он, этот человек – счастлив или нет оттого что взялся свою счастливость доказывать общественности? |
Соулу_Кора Влюблена |
23-01-2014 - 09:16 (Oscar.Masaru @ 22.01.2014 - время: 23:15) [(Sowilo_Kora @ 22.01.2014 - время: 19:30) Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье. Автор афоризма такого не уточнял ("что-то" может всякое быть), сочту это вашим творческим дополнением А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего? Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть) |
Ник 35 Женат |
23-01-2014 - 16:01 Счастье понятие абстрактное и у каждого свое. Причем поводов для него много. И не надо чего то глобального. Обнять, поговорить, поиграть с дочкой. Поцеловать жену. Купить что то для себя. Сделать что то своими руками. Счастливым быть не сложно. Надо только просто радоваться жизни. |
Oscar.Masaru Свободна |
23-01-2014 - 22:08 (Sowilo_Kora @ 23.01.2014 - время: 09:16) А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего? Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть)Во имя того что ему важно, что его интересует и что он знает. После знакомства с общественностью это "во имя" претерпит изменения, будет получен опыт. Само представление о счастье уводит стремления человека в одну колею, по сути становится тюрьмой его жизни, выход за пределы которой называется несчастьем. (Ник 35 @ 23.01.2014 - время: 16:01) Счастье понятие абстрактное и у каждого свое. Причем поводов для него много. И не надо чего то глобального. Обнять, поговорить, поиграть с дочкой. Поцеловать жену. Купить что то для себя. Сделать что то своими руками. Счастливым быть не сложно. Надо только просто радоваться жизни.Да, счастье понятие такое. Получается препарирование жизни на счастливую и несчастливую. С погоней за первой и беготнёй от второй. Вот например: нет взаимопонимания с дочкой, жена изменяет, купить не на что, своими руками что-то сделать не получается – это повод для счастья? |
Ник 35 Женат |
24-01-2014 - 12:52 (Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08) Вот например: нет взаимопонимания с дочкой, жена изменяет, купить не на что, своими руками что-то сделать не получается – это повод для счастья? Это повод повесится. |
Соулу_Кора Влюблена |
24-01-2014 - 14:04 (Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08) (Sowilo_Kora @ 23.01.2014 - время: 09:16) А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего? Во имя того что ему важно, что его интересует и что он знает. После знакомства с общественностью это "во имя" претерпит изменения, будет получен опыт. Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы? И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать. Не могу связать счастье и чужое мнение, никак. |
Oscar.Masaru Свободна |
24-01-2014 - 19:22 (Ник 35 @ 24.01.2014 - время: 12:52) Это повод повесится.В соседней теме молодой человек так и сделал. А ведь что плохого в творческой работе над решением проблем? (Sowilo_Kora @ 24.01.2014 - время: 14:04) Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы? И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать. Не могу связать счастье и чужое мнение, никак.Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону. Но, тем не менее, ограничимся до вашей ситуации: У вас есть своё мнение (сформированное на основе того что вам важно и известно; иметь собственное мнение это ведь ближе к счастью, хотя бы для вас?), которым вы можете (если захотите) поделиться с окружением, близкими. Вы не бьётесь об стену, но может быть иногда ловите летящие в вас подушки (говорю иносказательно об адекватных аргументах в общении). Это хоть и чужое мнение, но вы его не пресекаете напрочь, потому что оно не определяет ваше состояние, может только дополнить его. Т. е. воздействия извне у вас под контролем и сказываются на вас только наилучшим образом, худшего вы им просто не позволите. Разумеется, это только мои предположения, поправьте меня где сочтёте нужным. |
Соулу_Кора Влюблена |
24-01-2014 - 19:47 (Oscar.Masaru @ 24.01.2014 - время: 19:22) Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону. Не могу сказать, что иметь мнение является частью счастья для меня. Это - работа моего мозга. Счастье родится в душе. Это состояние, в котором плывешь, ощущая себя в гармонии с миром. Основной признак этого состояния - улыбка. Длится острое восприятие всего несколько секунд - но эти секунды остаются с тобой навсегда, в любой момент, через годы ты можешь к ним вернуться, и оказаться в этом же моменте, с улыбкой на лице. Это твое, это в сердце. В тот момент, когда я пытаюсь навязать свое восприятие мира окружающим, я совершаю ошибку. Потому как каждый учится сам. Если кому-то понадобится мое мнение, как профи, как специалиста, знающего в конкретной теме толк - я выскажу его, потому как оно имеет под собой мой опыт, мои реальные знания. Но не счастье. Просто факты из прожитого отрезка времени, когда я чем-то конкретным занималась. И я оставляю выбор - принять это мнение, или отвергнуть, но не стану несчастной от того, что конкретному человеку оно не понятно, или кажется неправильным. Главное, что я в это верю. Однако мнение другого человека может заставить меня провести работу, исследовать материал в другом направлении, учиться самой, и, как получается, на собственной ошибке. Но это не сделает меня несчастливой. А если в меня летят подушки, то я высказываю свою позицию так, что оскорбляю или обижаю конкретного человека. Для него болезненна тема или вопрос. Он всего лишь защищается в доступной ему форме. |
Oscar.Masaru Свободна |
25-01-2014 - 00:20 Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю. Само слово "счастье" делает такую ловушку: если что-то не является счастьем, то оно несчастье, от которого и следует избавиться. Или терпеть если косвенным образом ведёт к счастью. Почему у вас сложились такие отношения между мнением вашим и других? Именно в таком виде они способствуют вашему счастью? Надо сказать у вас грамотно выстроено это отношение мнений. Только выглядит как-то стеснённо: от вас можно узнать сведения основанные на фактах, знаниях, опыте по определённым вещам, но не намёки, описания, мысли об общем, размытом, малоисследованном... Так же и со стороны другого вы не воспримете то что не соответствует доступным вам фактам, знаниям, опыту. Т. е. ваше отношение ограничено мерой известного, это надёжно, но ограничивает пути поиска в гораздо большей сфере ещё не известного. Однако это уже другая тема Судя по тому что я до сих пор не чувствую оскорбления и обиды, то кидаю в вас чем-то ещё легче подушек |
Соулу_Кора Влюблена |
25-01-2014 - 00:58 (Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 00:20) Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю. Скажем так, поскольку счастье - это состояние души, у каждого оно свое, и найти ему четкого определения не получится. Кажется, Линкольн сказал : "Люди счастливы настолько, насколько разрешают себе быть счастливыми". Я воспринимаю окружающих, как свое отражение. Их отношение ко мне зависит от моего отношения к ним. Но никто извне не может "сделать" меня счастливой, это дано только мне самой. Я не стремлюсь быть правильно понятой. К мнению других обращаюсь, только если считаю их компетентными в данном вопросе. Глупо спрашивать мнение о гармоничных отношениях в браке у одинокого человека, о здоровом образе жизни у больного, о бизнесе у банкрота. Глупо вообще придавать словам большое значение, куда важнее слушать свою интуицию. И разбираться в собственных желаниях, быть честным с самим собой. То есть в собственном развитии я предпочитаю путь внутрь, а не наружу. Изучаю то, что интересно мне - и мир удивительным образом сводит меня с людьми, которым по пути. Делюсь знаниями с тем, кто о них просит - и получаю благодарность. Не навязываюсь и не провоцирую людей - и не ловлю претензии в ответ. |
Oscar.Masaru Свободна |
25-01-2014 - 18:30 Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия. Зачем же вы вообще какие-то отношения строите, если извне счастье не доступно? Как можно осуществлять общение без стремления быть правильно (в необходимой мере) понятой? Ведь в этом и смысл – передать какое-то понятие. Компетенция хороша в стандартных ситуациях, но творчеству может мешать. Есть статья "Самые знаменитые самоучки и дилетанты" (Внимание на список внизу статьи), хотя присутствует и притянутое за уши, но суть – прогресс требует пересмотра того что пишется в учебниках. Значение придаётся каждому в своей мере: словам, интуиции, желанию, честности... Внутреннее взаимодействует с внешним, разве нет? Так и развитие происходит в целом: внутри и снаружи, воздействие на одно влияет на другое. |
Соулу_Кора Влюблена |
25-01-2014 - 19:23 (Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 18:30) Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия. Для меня первично внутреннее. Отклик извне - как ответ на мои мысли и действия. Отношения не для чего, а почему. Потому как мы взаимно обогащаем друг-друга. Безусловно, присутствует глубокая степень открытости и понимания. Я пишу картины, стихи, занимаюсь любимой работой - она требует постоянного общения с людьми, взаимодействия с их проблемами и неприятностями. Очень важно при этом не путать свою эмоцию и чужую, не принимать слишком близко чужое, не разменивать свое. Я была счастлива и до того, как встретила "своего" человека. Была счастлива одна, и с другими. |
Oscar.Masaru Свободна |
26-01-2014 - 19:29 Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема. Значит не только счастье важно, но и то что обогащает (как отношения)? Здорово у вас получается! Быть правильно понятой не стремитесь, а глубокая степень открытости и понимания присутствует Такое равновесие: близко принять чужое для понимания в общении, но не настолько чтобы потерять своё. Иногда нужно взвесить стоит ли рисковать собой. Т. е. вы в любом случае счастливы и у вас нет причин что-то менять? P.S.: Кстати, попалась тема: "Что такое счастье?" Надо будет почитать... |
Соулу_Кора Влюблена |
26-01-2014 - 20:57 (Oscar.Masaru @ 26.01.2014 - время: 19:29) Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема. Что менять, например? Счастлива, да. У меня есть цели, мечты, планы - это жизнь, а в душе и на сердце счастливо, хорошо и уютно) Одно другому помогает. |
Oscar.Masaru Свободна |
28-01-2014 - 12:59 Вы же меняете что-то раз у вас есть цели, мечты, планы. Насколько понимаю счастье у вас не монополизирует жизнь, что и хорошо, ведь это довольно вредное свойство счастья – увлекать человека одной вещью. |
dimychx Свободен |
29-01-2014 - 20:16 Если честно, то я не понял. Не могли бы пояснить свой пост? |
Oscar.Masaru Свободна |
30-01-2014 - 13:33 Дима, спасибо хотя бы за попытку понять! Попробую проще... Для каждого есть своё понимание о том что такое счастье, да? И каждый к нему стремится, именно к чему-то, что называет счастьем. Достигнув чувствует себя хорошо, а не достигнув – плохо. Т. к. в качестве счастья выбирается обычно что-то редкое, то жизнь превращается череду плохого с погонями за одним хорошим. Когда же человек забывает о счастье, то всю жизнь переживает полноценно видя в каждом хорошее, а плохое воспринимая как вызов творчеству преобразования в лучшее. |
всеперебрала Свободна |
30-01-2014 - 20:32 (Oscar.Masaru @ 30.01.2014 - время: 13:33) Для каждого есть своё понимание о том что такое счастье, да? И каждый к нему стремится, именно к чему-то, что называет счастьем. Достигнув чувствует себя хорошо, а не достигнув – плохо. Т. к. в качестве счастья выбирается обычно что-то редкое, то жизнь превращается череду плохого с погонями за одним хорошим. Не, что-то тут не то, никаких мечт о счастье нет, ставить целью получение..достижение..наличие..(даже не знаю как и выразиться) счастья такое и представить трудно, само приходит само уходит,а вообще кажется что оно есть всегда,если ему не мешать))) |
dimychx Свободен |
30-01-2014 - 21:08 (Oscar.Masaru @ 30.01.2014 - время: 13:33) Дима, спасибо хотя бы за попытку понять! Ну, совсем не согласен! Счастье может быть "обыденным". Например, для любящей мамы счастье - это каждый день прижать своих детей к груди. И она стремится к этому ничуть не меньше тех "возвышенных" людей, которые видят счастье в чем-то почти несбыточном. |
Oscar.Masaru Свободна |
31-01-2014 - 10:22 (всеперебрала @ 30.01.2014 - время: 20:32) Не, что-то тут не то, никаких мечт о счастье нет, ставить целью получение..достижение..наличие..(даже не знаю как и выразиться) счастья такое и представить трудно, само приходит само уходит,а вообще кажется что оно есть всегда,если ему не мешать)))Вы описали естественное состояние человека, когда он не задумывается о счастье. И это в общем-то довольно нормальное психическое состояние. Друге дело если счастье становится навязчивой идеей. А такое запросто может произойти, когда жизнь начинает казаться скучной или полной неприятностей. (dimychx @ 30.01.2014 - время: 21:08) Ну, совсем не согласен! Счастье может быть "обыденным". Например, для любящей мамы счастье - это каждый день прижать своих детей к груди. И она стремится к этому ничуть не меньше тех "возвышенных" людей, которые видят счастье в чем-то почти несбыточном.Такое счастье может обернуться родовым эгоизмом: сынулька (амбал 20-ти с гаком лет) изнасиловал несовершеннолетнюю – сама виновата, нечего было вертеть... всяким; дочку какой-то паренёк на вечеринке обнял – расстрелять его за это! И такие перегибы могут быть с любым пониманием счастья, будь оно обыденное или возвышенное. |
AceFF Влюблена |
12-09-2014 - 23:28 Не голосовала. Для меня счастье - это состояние души! |
ViRusLan Свободен |
18-09-2014 - 20:29 отвечать не стал в опросе, такое просто чувство сложилось что человек просто навсего не знает что такое счастье, или ошибается... |
Oscar.Masaru Свободна |
17-01-2015 - 23:24 (AceFF @ 12.09.2014 - время: 23:28) Не голосовала. Для меня счастье - это состояние души!И какое это состояние? У души ведь много разных состояний бывает... (ViRusLan @ 18.09.2014 - время: 20:29) отвечать не стал в опросе, такое просто чувство сложилось что человек просто навсего не знает что такое счастье, или ошибается...Разве можно сделать опрос с исчерпывающим набором вариантов счастья? Как насчёт привести ваше понимание счастья? Или хотя бы в чём оно у кого-то ещё ошибочное? |
Соулу_Кора Влюблена |
17-01-2015 - 23:29 Есть новая формулировка - я люблю свой сегодняшний момент жизни, и себя в нем. Такое вот счастье |