Считаете ли Вы себя ЯЗЫЧНИКОМ?

Тогда что же вы рыдаете о ваших капищах? Память о чем? И самое главное, откуда память?
P/S/ .Хотите ребенка принести богине? Какой… Иштар? Или Ладе?

А что ты делаешь?

Ты уже за него решаешь.… И не только за него…

Скажи что такое свобода? И я соглашусь с тобой… ИМХО ЧЕСТЬ превыше всего…

Возможно.… Но ты не ответил на предыдущий вопрос…

неправильно понимаете

Исламисты и атеисты тоже нехристиане, но и не язычники.

оххх... дурдом((

Все не язычники, так как термин "язычник" приклеен христианами.
Но лично я под этим словом понимаю веру наших предков до христианизации.

По сути да...

Попробую и я пояснить этот термин.
Язычники(согласно словарю церковному) - все иноверцы не оглашенные(или оглушенные?) евангельской проповедью о спасении через Христа, не принявшие ее. Хотя если здраво помыслить, то под такую формулировку юридически можно отнести и Керсанв Илюмжинова со Стивеном Сиггалом, поелику буддисты они, сам Далай лама - язычник, даосисты - язычники. Да и мусульмане по-ходу тоже язычники, хотя при этом проповедуют "бога единого". Если же посмотреть на современные толковые словари, так они согласуются с церковной формулировкой: The pagan(англ.); El pagano(исп.); Der Heide(нем.)

Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...

Поэтому для меня лично:
- африканские жители (веруют ли они в вуду или в Христа с Мухаммадом) - ЯЗЫЧНИКИ;
- все кто чтут богов Хэллады да Рима, со всей ихней гомосятиной, зоо- и педофилией - ЯЗЫЧНИКИ;
- особливо же все религии семитского корня, со всей их родословной Адамовой - ЯЗЫЧНИКИ.

Это их право: чтить своих родных предков. господов, богов...
А у меня свое ПРАВО, как славянина чтить своих. Вот так...

Согласно вашей логике
СКОТ НИКакой не животное, но человек
ПЕЧь НИКакой неумеющий сложить печь
МОНТАЖ-НИКакой. Который ничего не умеет смонтировать, руки из задницы растут.
И так далее.
Язычник это просто иностранец

Можно просто залезть в словарь
Язычник Библейская энциклопедия
Язычник. Это слово прилагается свящ. писателями иногда к неверующим в истинного Бога, но вообще и в том же самом смысле ко всем незнающим и не призывающим имени Его (Иерем. X, 25).

Большая советская энциклопедия
Язычество
(от церк.-слав. языцы - народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле-политеистических религий (см. Политеизм, Теизм)...

Это сообщение отредактировал vegra - 09-01-2008 - 18:58

Скажем проще… Язычник это просто иноверец, т. е. человек не верящий во Христа…

Если говорить о великом и могучем, то таких непонятных, иноязычных, инородных называли немцами…

А если предположить, что у наших предков не было понятия "язычник", то "игра" в корни теряет смысл.

Эти игры в филологов напоминает старый анекдот:
Лектор: Когда Г Ю Цезврь стоял на реке Тибр у него украли любимого коня. Оттуда и пошло слово стибрили.
Голос из зала: А в Пизе аналогичного случая не было?

Понимаешь ли в чем состоит "прикол жизни"?
Каждый понимает свою свободу независимо от того, как понимают её другие.
Для многих, понятия: честь, свобода, независимость.... - это однородные понятия, неотделимый друг от друга.
"Тело - гостиница души, привыкшей быть бесконечно свободной."@

Значит, так – оскорбляют, значит, тебя такие слова как рыдать? А какого отношения ты ожидал? Или ты наивно полагаешь, что все, что ты тут накалякал про мою веру останется без ответа… Кстати в стиле язычников влезть в любую христианскую тему и проорать, что ни будь умное на тему христианского рабства и т.д. Мое мнение такое, хочешь выражать свое мнение, выражай, но не цепляй религиозные чувства других особенно такими словами как - ненавижу… Следи за своими словами…

А как же религиозные войны, когда добрые католики хотели перерезать всех еретиков? Кого сумели те остались еретиками(в памяти), кого нет - стали протестантами

Ну, говорить, о ненависти прям всех христиан, это громко сказанно.
Я тоже не люблю христианство. Обидно, что мы забыли свою веру и богов и чураемся ими.
Но если человек хочет быть христианинам, то пусть живёт как подобает христианину, а не так как сейчас. Все на перебой истинно верующие христиання и попробуй скажи, что это не так так ещё и в лоб можно получить.

Мы не забыли, мы от неё отказались... Не верю я в кровавое крещение Руси, сказочно это выглядит как-то.
P/S А как сейчас живут христиане? И как нам подобает жить по вашему мнению?

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 17-01-2008 - 13:03

А сейчас самое время устроить Святую Инквизицию?

А как сейчас живет основная масса (не все!!!) Христиан, мы видим вокруг себя. Мало жизненных примеров? Или может священнослужители "паиньки Божьи"?
Как жить Истиным Христианам?
Жить подобает по канонам Библии - в общем это звучит так:"не греши", а именно:
- непрелюбодействуй
- не возгордись
- незавидуй
- и т.д.и.т.п.

Многие ли тут могут похвастаться, что не преступали "черту"?
Зачастую происходит так - нагрешил, сходил покаялся, грехи отпустили.....и "дело в шляпе". Живем и развлекаемся дальше

Короче говоря, у вас есть все... кроме прямой передачи языческой традиции)))
Бокс по книжкам изучаете, стало быть.

Все куда хуже. Книги по боксу хотя бы пишут люди, с боксом знакомые не понаслышке. Авторы же неоязыческих опусов, в большинстве своем, знают о сабже не многим больше тех, кто их книги читает. И самое забавное, что они пишут не о чем-то, что они действительно знают, они описывают свое представление данного предмета. То есть пишут не о том, как оно есть или было на самом деле, а о том, как оно должно было быть по их мнению. То есть пишут чистое фэнтези.

ИМХО неудачное сравнение.
Можно легко проверить насколько человек изучил бокс. Иди на ринг и покажи всем интересующимся.
А как проверить во что человек верит и насколько правильно? Хоть язычника, хоть христианина, хоть кого? Христиане даже крестятся по разному и мнят только свою конфессию или секту самой правильной. Даже в пределах одной конфессии, копни поглубже и вера будет сильно различаться, точнее рассказы о вере. Как вообще определить верит человек или нет, кроме как с его слов?А знание бокса можно не показывать, но его нельзя сымитировать, в отличии от веры.

Кроме того язычество на Руси никогда не умирало. Оно влилось в христианство.
Например праздник Масленицы - чисто языческий праздник в честь бога Солнца. Даже специальную еду готовят - блины, олицетворяющие солнце.

Да, сравнение, возможно, и не особо удачное, я его тщательно не подбирал)))

Но факт остается фактом - если нет непосредственной передачи - нет ничего. Потому что в книгах никогда не писалось все, что должно было быть передано человеку. Передача - должна быть "от сердца к сердцу".

А тут еще книги, писанные современниками, учеными. Источников "тех времен" в виде, хотя бы более-менее близком к оригиналу, не сохранилось.

Короче говоря - если неважно, во что верить - то можно довольствоваться и современными интерпретациями. Но насколько "это" будет отличаться от того, что реально было - одному богу известно.

Думаю, даже фильм 1612 покажется исторически достоверным на фоне такого сравнения.

Это не язычество, это редкие брызги от водоема языческой традиции.
ИМХО

Так как определить по настоящему человек верит или нет, и что значит по "настоящему"
И по поводы передачи веры поконкретней и поподробней как она должна передаваться. С цитатами, с определениями. С объективными признаками.

Это один из главных русских праздников, в которых христианство нет практически. Это не брызги, целый водопад. Стоит только копнуть.

1. Я не берусь утверждать, по-настоящему неоязычники верят или нет. Это их проблемы.
Я лишь смутно подозреваю качественное отличие новодела от совершенно иным способом формировавшегося традиционного язычества.
Вы спросите, а может ли вообще быть качественное отличие в таких делах? Отвечу: ИМХО оно есть. В достигаемых целях. То язычество имело глубокую практическую ценность. А это, новое, имеет идеологическую ценность (а таковую может иметь и вера в Покемона).
2. Передача традиции может вестись только через механизм учительства-ученичества. Только так можно передать необходимый для поддержания традиции объем качеств. Как раз то, чего при всем желании письменно не передашь. У неоязычников этого нет.
Разумеется, я говорю о передаче в рамках не 'паствы', а спецов (волхвы или как их там).
3. Если, по-вашему, суть язычество во всяких формальностях типа сжигания чучела - тогда да, водопад. Тогда и на современных язычников не стоит наезжать.

Это сообщение отредактировал megrez - 19-01-2008 - 15:39

Да нет, не проблемы это вовсе. А Жизнь, наша, Российская действителность, мир вркруг тебя же......

....А может и был такой древний Бог у славянских народов? Тока не было сказний про него....

Ка это нет? ......А может вам напомнить хотя бы от куда произрастают корни, столь почитаемых всеми праздников "Новый год", "Старый Новый Год", "Масленица", "Свадьба", "Ивана Купала", да теже самые хороводы (столь популярные и в наше время), гадания......много чего можно сказть в этом ракурсе. Одно лишь верно, в современной интерпритации, на Руси множество праздников, и Христианских и Языческих, когда они столь неразрывно связаны с нашей обыденностью.
Зайдите в соседние темы, почитайте. Так, хотя бы, для общего развития......

т.е. ни там ни там никаких практических доказательств крепости веры нет. Кто какие цели достигает непонятно. Раззве что РПЦ богатеет. Я ещё могу понять с трудом что такое практическая ценность веры, но идеологическая... Лет 400 назад за такой пассаж даже смутный вас бы долго и больно пытали, а потом сожгли.

Вы мне не расскажете как и кто учит и чего передаёт православным которые считают что когда бог помрёт то главным станет Николай-угодник? Что настоящий православный не должен признавать христианских заповедей.? Это не блолее чем ваше предположение которое недоказуемо.

Это суть христианства в разных формальностях. Тут одна любительница измен и групового секса дотошно выспрашивала как должен проходить обряд венчания.

Одни давно мертвы - их крепость веры не проверить.
Другие выдумывают себе культ. Обычная секта, не лучше и не хуже. Равные среди равных, епт. Те же цели, что у секты - восполнить необходимость в многообразии. Скатертью дорожка, кому-то придется по душе.
А ког'ни-то где?
Чему они учат? Морали + хороводы водить? Много ума не надо, можно и Покемона из дерева вытесать и поклоняться ему - один фиг, ни хуже, ни лучше. Результат тот же. Идол, болванчик. Кому что.

Не знаю, чего там передают друг другу христиане. Они в основном семинарии кончают, училища духовные...
Я про язычество писал.
Но все это в равной мере справедливо для всех учений, которые в недрах своих несут больше, чем просто словесное бла-бла.

Да хоть венчание, хоть сжигание чучела - что это, суть? Их в какой разъем вставить можно? Так, внешнаяя фог'ма. Развлекуха, мелочи, мишура, формальности. Никогда это не было существенным.