Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
11-09-2018 - 17:53 (Sorques @ 09-09-2018 - 22:44) (Ledishka @ 09-09-2018 - 21:16) Единственно считаю изменой - это когда спортсмены переходят в чужие команды. Забавно..весь клубный спорт держится на переходах..И открою вам страшую тайну, это не решения игроков, их продают менеджеры клубов.. СССР жил по "Законам военного времени" Любые контакты с любыми иностранцами (хоть приезд их в СССР, хоть твои встречи с "носителями вражеской морали") расценивались как шпионаж и "подрыв устоев" Патриотизм здесь нипричем... Чистая "война систем" |
Sorques Женат |
11-09-2018 - 18:46 (King Candy @ 11-09-2018 - 17:53) СССР жил по "Законам военного времени" Да, жил..но даже без включения головы в те времена, о том что это пропаганда для удержания власти группой лиц, как сейчас можно считать предателями, спортсменов, музыкантов или кого угодно, когда давно такого не вещают? Советская рефлексия? |
| Sorques Женат |
11-09-2018 - 18:52 (PARAND @ 02-09-2018 - 18:27) Я вот об этом то же думаю..Как говорят ты уж к одному берегу прибивайся?Ну не болтайся как дерьмо то туда ,то сюда))) Вы не думаете так, а вас научили так думать в середине прошлого века..Сейчас 2018, мир стал глобальным, если удобно иметь 10 гражданств, то почему бы и нет..попробуй отбросить сталинское мышление осажденной крепости..Хотя у вас вряд-ли получится и середина прошлого века рулит.. |
| King Candy Свободен |
11-09-2018 - 19:24 (Sorques @ 11-09-2018 - 19:46) (King Candy @ 11-09-2018 - 17:53) СССР жил по "Законам военного времени" Да, жил..но даже без включения головы в те времена, о том что это пропаганда для удержания власти группой лиц, как сейчас можно считать предателями, спортсменов, музыкантов или кого угодно, когда давно такого не вещают? Советская рефлексия? Прошивка старая в голове Такое только временем лечится... Моисей 40 лет своих водил по пустыне, чтобы новые, свободные люди родились и выросли... Со старыми уже ничего не сделаешь... Картину мира и мировоззрение изменить в людях практически невозможно |
Книгочей Свободен |
13-09-2018 - 05:41 (King Candy @ 11-09-2018 - 19:24) Любые контакты с любыми иностранцами (хоть приезд их в СССР, хоть твои встречи с "носителями вражеской морали") расценивались как шпионаж и "подрыв устоев". Патриотизм здесь нипричем... Чистая "война систем". "Правительство РФ внесло в Госдуму проект закона, запрещающего российским военнослужащим размещать в Интернете и СМИ сведения о себе и своих сослуживцах..." - https://defendingrussia.ru/a/soldatam_zapre...luzhivcev-8150/ "Процесс пошёл"(с) ? К сему :  - и это взаимно - https://www.google.lv/search?q=%D0%B2%D1%80...nSSo9xZ713b13M: Sorques - сам буржуй и рассуждает по-буржински. Хуже того, что и судит так ( вообще ) и здесь ( и сейчас ). Ему бы пожить в США.. Хлебнул бы он там "швободы" и прочих "прелестей"... К сему : Отечественный ВИА "Пикник", песня "Чужестранец", концертная запись, а не "клип" - https://www.youtube.com/watch?v=MxXXTK1Up7E и ещё - https://www.youtube.com/watch?v=tfIr94kZtsA Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-09-2018 - 05:56 |
 Ledishka Замужем |
13-09-2018 - 12:31 (Victor665 @ 11-09-2018 - 15:01) Спортсмены тоже люди- почитайте свои же слова о лучшей доле для людей. Ограничивать чужие права вы не можете, значит ваше "считание" заведомо незаконно. Люди, конечно, но достигли всего в свой стране и защищали до того честь её. Может и военные не предатели? - они ведь тоже люди и ради лучшей доли своей.. |
PARAND Женат |
13-09-2018 - 12:42 (Sorques @ 11-09-2018 - 18:52) (PARAND @ 02-09-2018 - 18:27) Я вот об этом то же думаю..Как говорят ты уж к одному берегу прибивайся?Ну не болтайся как дерьмо то туда ,то сюда))) Вы не думаете так, а вас научили так думать в середине прошлого века..Сейчас 2018, мир стал глобальным, если удобно иметь 10 гражданств, то почему бы и нет..попробуй отбросить сталинское мышление осажденной крепости..Хотя у вас вряд-ли получится и середина прошлого века рулит.. Я не сталинским мышлением думаю,а своим...как и все нормальные простые люди!Я уже не раз говорил протащили "французы" в тихую закон об нескольких гражданствах еще в 90-х годах и разная гадость жульническая чтоб прятать деньги за рубежом и самим смыться в любое время)))И сейчас им пользуются ,а ты их защищаешь!Простой нормальный гражданин не захочет иметь несколько гражданств потому что родина у него здесь в России,а не в Америке , в Израиле....или на Каймановых островах))) |
| King Candy Свободен |
13-09-2018 - 14:35 (PARAND @ 13-09-2018 - 13:42) Простой нормальный гражданин не захочет иметь несколько гражданств потому что родина у него здесь в России,а не в Америке , в Израиле....или на Каймановых островах))) Само понятие "РОДИНА" - чисто Имперская дурилка мозгов Человек имеет право на свободу и право жить там где считает нужным... А не там где его НАСИЛЬНО держат (в роли раба) - только потому что он имел несчастье родиться на этой прОклятой территории |
Ledishka Замужем |
13-09-2018 - 14:41 (Sorques @ 11-09-2018 - 17:46) Да, жил..но даже без включения головы в те времена, о том что это пропаганда для удержания власти группой лиц, как сейчас можно считать предателями, спортсменове, музыкантов или кого угодно, когда давно такого не вещают? Советская рефлексиящш? Уругвайцам головы, кто отключил ? Вот про футбол вспомнилось, ихние не выступают за чужих вроде бы.. Это сообщение отредактировал Ledishka - 13-09-2018 - 14:50 |
| Ledishka Замужем |
13-09-2018 - 14:55 King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется.. |
| Книгочей Свободен |
13-09-2018 - 18:25 (Ledishka @ 13-09-2018 - 12:31) Люди, конечно, но достигли всего в свой стране и защищали до того честь её. Может и военные не предатели? - они ведь тоже люди и ради лучшей доли своей.. Нельзя обсуждать всех без разбора. В каждом случае есть свои особенности. И спортсмены это не военные. Если военные работают по своей профессии против своей родины. Но, и это смотря какой политический режим на их родине. Но ещё хуже, если они становятся наёмниками. |
| Sorques Женат |
13-09-2018 - 18:55 (Ledishka @ 13-09-2018 - 14:41) Уругвайцам головы, кто отключил ? Вы рассуждает о теме, в которой видимо мало что знаете..из последнего состава сборной Уругвая.. Кристиан Родригес-играл за 6 клубов из разных стран, гражданство Уругвая-Италии..здесь Карлос Санчес-играл за 4 клуба из разных стран здесь Луис Суарес- играл и играет в испанской "Барселоне" Кристиан Стуани- гражданство Италии-Уругвая, играет в испанской "Жироне" И так почти по всем, то есть нормальные адекватные люди, которые работают в футболе, а не в политические игры играют.. И что там с Уругваем не так? Какую Честь и Доблесть они свои двойным гражданством и игрой в клубах других стран уронили? Карлос Тевес, аргентинский игрок, вообще в английском Манчестере играл..а с Британией война была и то сё..скрепы не должны были позволить..но в Аргентине такой ерундой не парятся.. Не в них проблема, а в советском мышление на территории СНГ..пятая колонна советофилов. |
| Ledishka Замужем |
13-09-2018 - 20:46 В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое. Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны.. Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно.. |
| Книгочей Свободен |
13-09-2018 - 20:52 (Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46) В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое. Взять хотя бы прославленного хорвата Д.Вида хоть в турецком клубе, но набивал голы своей страны.. Я и писала "вроде бы" в двух предложениях не заметить невозможно.. Если спортсмен ( или любой другой специалист) работает по контракту и не меняет из-за этого гражданство - это одно. Уже другое, когда он из-за выгодной работы отказывается от гражданства своей родины. И совсем другое, когда его к этому принуждают работодатели или власти его страны в отместку лишают его подданства. Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-09-2018 - 21:34 |
Uva Замужем |
13-09-2018 - 21:01 Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же? (Uva @ 09-09-2018 - 23:16) (Ledishka @ 09-09-2018 - 21:16) Люди выезжают в поисках лучшей доли, на место жительство членов семьи. с перспективой работать на лучшей работе..без причин ничего не делается. Единственно считаю изменой - это когда спортсмены переходят в чужие команды. Только спортсмены? А работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию? Вы почему так сузили круг изменщиков? Расширьте. Можно, кстати, за это к стенке ставить. Чтоб неповадно было. |
| Ledishka Замужем |
13-09-2018 - 21:27 (Uva @ 13-09-2018 - 20:01) Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же? Уже ответила выше King Candy (Ledishka @ 13-09-2018 - 13:55) King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется.. |
| Книгочей Свободен |
13-09-2018 - 21:46 King Candy @ 11-09-2018 - 17:53) СССР жил по "Законам военного времени". Любые контакты с любыми иностранцами (хоть приезд их в СССР, хоть твои встречи с "носителями вражеской морали") расценивались как шпионаж и "подрыв устоев". Патриотизм здесь нипричем... Чистая "война систем". Патриотизм - в моём понимании это переживание за свой народ и/или свои народы, если страна многонациональная. Но, не за господствующую и привелигированную "титульную нацию", как в случае с хуту, которые устроили тутси геноцид в Руанде, а мировое сообщество только лишь взирало на это. И в то же время большой популярностью пользуется фраза "мне за державу обидно !"(с). Хотя, держава - это не народонаселение страны, а само государство в лице власть имущих и предержащих до такой степени, что народ бедствует в такой стране и бежит из неё куда глаза глядят... |
| Sorques Женат |
13-09-2018 - 21:59 (Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46) В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое. Что вы писали? Не понял.. С Уругваем выяснили? Ну забивал хорват и что? Это игра..какая разница куда бить.. |
| Книгочей Свободен |
13-09-2018 - 22:21 Кстати, о спортсменах. И не советских, которые бежали "на Запад" и не о постсоветских, которые узжали вынуждены были искать работату и/или эмигрировать, а о российских, которым, вроде бы, незачем уезжать из процветающей РФ : "Российская спортсменка Юлия Ефимова, выигравшая в августе четыре золотых и одну серебряную медаль на чемпионате Европы, а в начале сентября взявшая два золота на первом этапе Кубка мира в Казани, рассказала о своей жизни в Калифорнии, сложности покупки недвижимости, угрозах в инстаграме и о том, почему чувствует себя комфортнее в США, нежели в России..." - https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/13/a_11...ce=push&updated К сему : И это не единичный пример. И ещё есть немало других людей, как творческих, так и не очень.. И, в связи с этим, опять встаёт во весь свой рост, вопрос о том изменники ли они и чему ? А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"... |
Uva Замужем |
13-09-2018 - 22:26 (Ledishka @ 13-09-2018 - 21:27) (Uva @ 13-09-2018 - 20:01) Ledishka. Ваши пэрлы великолепны. Но как насчет ответа мне, все же? Уже ответила выше King Candy(Ledishka @ 13-09-2018 - 13:55) King Candy, работать и защищать честь---не одно и то же как мне кажется.. Нет вы не ответили. Не сруливайте. Третий раз повторю. работать по контракту в чужой стране, на чужого дядю и чужую страну? А работать в своей стране на западную компанию? Какая честь? Вы что, пересмотрели "мушкетеров"? |
| Ledishka Замужем |
14-09-2018 - 07:09 (Uva @ 13-09-2018 - 21:26) Нет вы не ответили. Не сруливайте. Объясню. Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую. С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение. |
| Ledishka Замужем |
14-09-2018 - 07:14 (Sorques @ 13-09-2018 - 20:59) (Ledishka @ 13-09-2018 - 20:46) В клубах играть - одно, а играть на чемпионатах для своей страны - другое. Что вы писали? Не понял.. Не просто игра..Игра за свою страну, хотя работает --- в другой!!! А вот, когда спортсмен играет на чемпионатах не за свою и даже против своей - это нормально..Ах, да! - денежки... Sorques, Вам может не нравиться, можете не считаться с мнением других - это личное. Я же в теме изложила свое мнение и как считаю. |
mjo Свободен |
14-09-2018 - 10:28 (Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21) А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"... Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с).  |
| Sorques Женат |
14-09-2018 - 14:42 (Ledishka @ 14-09-2018 - 07:14)
Честно говоря, мне безразлично ваше мнение, как и вам мое, оно меня не трогает и я не пойму, что значит считаться с чьим то мнением..мы же здесь не голосуем..здесь только тезиз-антитезиз и спор различных взглядов.. Вы про Уругвай, так и не объяснили.. |
Uva Замужем |
14-09-2018 - 14:53 (Ledishka @ 14-09-2018 - 07:09) Объясню. Работать - это одно, хоть на себя, хоть в чужой стране, хоть уехать работать на всю оставшуюся жизнь , а другое, - вырастит страна спортсмена и не просто вырастит, а будет выступать за свою страну и бац, выступает уже за другую. С пару месяцев у нас в СМИ проходило: "украинка завоевала золото для немцев".. Уже не для Украины и немцам принесла золото не немка. Возможно мир перевернулся и понятия уже не те, но это мое личное мнение. Да что с вами, женщина... Любая страна кует своих специалистов, которые потом , выражаясь вашим языком, представляют честь другой страны. Медики, ученые, техническая и творческая интеллигенция. Спорт это давно просто РАБОТА. Точно такая же контрактная, как и любая другая. Все клубы постоянно покупают-продают лучших игроков, чтобы зарабатывать деньги, которые вы, как я понимаю, презираете и считаете что спортсмен должен гробить свое здоровье исключительно ради придуманной вами, чести страны. Чтобы стоять в начале игры со слезами на глазах под флагом только своего государства и под свой гимн. Мне неловко объяснять женщине, имеющей внуков, что честь страны определяется не количеством золота, взятого на соревнованиях. Все о чем вы вещаете - пресловутый квасной патриотизм, от которого любого вменяемого человека с души воротит. Ну и напоследок, специально для вас, бонусом - инфа навскидку об иностранных спортсменах, прославивших только футбольную сборную вашей страны: скрытый текст Совок давно закончился, железного занавеса нет. Очнитесь. |
| Книгочей Свободен |
14-09-2018 - 18:34 (mjo @ 14-09-2018 - 10:28) (Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21) А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"... Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с). По-вашему не уезжают и остаются только безмозглые и физически слабые ? |
| ps2000 Свободен |
14-09-2018 - 18:47 (Книгочей @ 14-09-2018 - 18:34) (mjo @ 14-09-2018 - 10:28) (Книгочей @ 13-09-2018 - 22:21) А главное, это "Почему они покидают родные пенаты ?"... Потому, что за рубеж утекают не только мозги, " но и мышцы, если у них есть мозги" (с). По-вашему не уезжают и остаются только безмозглые и физически слабые ? не только  Но названные Вами остаются однозначно |
| Ledishka Замужем |
14-09-2018 - 20:13 (Sorques @ 14-09-2018 - 13:42) Честно говоря, мне безразлично ваше мнение, как и вам мое, оно меня не трогает и я не пойму, что значит считаться с чьим то мнением..мы же здесь не голосуем..здесь только тезиз-антитезиз и спор различных взглядов.. Не судите по себе.Мне вот, общаясь на форуме, мнение окружающих обо мне не совсем безразлично, даже если и меняется ...не играют и не сыграть никакой роли в реальной жизни», однако окружение здесь это и мирок в котором мы проводим немало времени...здесь еще люди влюбляются, было как-то, что даже женились, не говоря о том, что у каждого немало появляется друзей. Про уругвайцев..видно надо отвечать каждому по отдельности одно и то же..Футболисты работают за рубежом в разных клубах - это зарабатывание денег, а на ЧМ -- в составе своей страны. |
| Книгочей Свободен |
14-09-2018 - 20:18 (ps2000 @ 14-09-2018 - 18:47) не только И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор" : "Одна из сильнейших спортсменок в истории сборной России по тхэквондо Дарья Перегудова поддержала призывы иностранных спортсменов отказать в восстановлении Российскому антидопинговому агентству (РУСАДА). Она поставила свою подпись под петицией Ассоциации спортсменов сборной Канады, в которой говорится, что возвращение прав РУСАДА нанесет «удар по единству и сплоченности мирового спорта». - https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/14/a_11...ce=push&updated |
| ps2000 Свободен |
14-09-2018 - 20:27 (Книгочей @ 14-09-2018 - 20:18) И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор" Выслуживание перед западом "безмозглых" (как Вы их окрестили) - бессмысленно |
| Ledishka Замужем |
14-09-2018 - 20:49 (Uva @ 14-09-2018 - 13:53) Да что с вами, женщина... Скорее, вопрос к Вам бы, что с Вами?..одна некультурщина в обращении, будто подросток. Понятие о спорте наше отличается и глупо обвинять кого-то, если не совпадает. Я писала не о чести страны, а о защите чести для страны, которая сделала спортсменом - это не одно и то же!!!И даже не вопрос патриотизма, а скорее что понятие -- такое настоящий спортсмен! Дальше Ваш переход на базарный лад или драку женщин..не получается умом, так космы драть. Затронули даже внуков. Еще пост был про совок, уже не только поколение выросло, но и другое поднимается, а у некоторых этот совок заклинил. Повторяюсь на языке, на котором общаемся:Я считаю так, а Вы по-другому и не повод переходить на оскорбительный тон. И, что Вы мне про украинский спорт? или понятие у человека может быть меняться от удобности позиции для него..я писала о всех спортсменах. |
| Книгочей Свободен |
14-09-2018 - 21:20 (ps2000 @ 14-09-2018 - 20:27) (Книгочей @ 14-09-2018 - 20:18) И возможно, что выслуживаются перед Западом в надежде получить преференции на тот случай если придётся "свалить за бугор" Выслуживание перед западом "безмозглых" (как Вы их окрестили) - бессмысленно А все диссиденты, в прошлом и сейчас, очень умные ? И какие выгоды имели тогда и сейчас ? Надобно сравнить тех и нынешних и про те времена и сейчас. В этом "вся соль". К сему : О прошлом см. здесь - https://arzamas.academy/materials/1214 |
| ps2000 Свободен |
14-09-2018 - 21:44 (Книгочей @ 14-09-2018 - 21:20) А все диссиденты, в прошлом и сейчас, очень умные ? Про всех - не знаю. Те кого знал в те времена были умны. Но к сути это не относится. "Безмозглые" в большинстве своем остаются. Среди уезжающих, как мне кажется процент умных выше, чем в целом по стране |
Лузга Свободен |
14-09-2018 - 23:22 (Книгочей @ 15-09-2018 - 01:20) А все диссиденты, в прошлом и сейчас, очень умные ? И какие выгоды имели тогда и сейчас ? Надобно сравнить тех и нынешних и про те времена и сейчас. В этом "вся соль". К сему : О прошлом см. здесь - https://arzamas.academy/materials/1214 Диссиденты в 60-х скорее наивные. Плюс замалчивание официальной пропагандой о том, что на самом деле происходило в Чехословакии. Знай эти люди правду, или по крайней мере основную её часть - большинство ни в какие диссиденты не пошло. И какие выгоды имели тогда и сейчас ? Надобно сравнить тех и нынешних и про те времена и сейчас. В этом "вся соль". Про диссидентов 60-х не буду, про них масса чего написано, а вот диссидент нонешний: Так вот этот голубчик на основе этого случая подал прошение на ПМЖ в одну толерантную европейскую страну и теперь проживает там. |
| Книгочей Свободен |
14-09-2018 - 23:53 (ps2000 @ 14-09-2018 - 21:44) Про всех - не знаю. Те кого знал в те времена были умны. Но к сути это не относится. "Безмозглые" в большинстве своем остаются. Среди уезжающих, как мне кажется процент умных выше, чем в целом по стране И я про некоторых и про нынешних : Как «мусорные физики» из России получили Нобелевскую премию ?" - http://www.forbes.ru/tehno/budushchee/1340...shchinoi-v-atom и "После 2030 года «Роснано» может стать крупнейшей компанией в стране и превысить по рыночной капитализации «Газпром», считает председатель правления компании Анатолий Чубайс. Этому будет способствовать ставка на новые материалы с уникальными прочностными и иными свойствами. Именно в этой сфере Россия в настоящее время бурно продвигается вперед, уже захватив мировое лидерство в этом направлении, заявил Чубайс в интервью радиостанции «Бизнес-ФМ». По его словам, один из флагманских проектов «Роснано» — это производство углеродных нанотрубок, а также изготовление материалов с добавлением графена, за создание которого российские ученые Гейм и Новоселов, живущие в Лондоне, получили Нобелевскую премию." - https://www.znak.com/2017-01-20/chubays_oby...lizacii_gazprom - Кто из упомянутых выше "умный", а кто "безмозглый" ? К сему : Лузга, а кто из вышеперечисленных "голубчик" ? |