панда Свободна |
05-09-2013 - 18:16 Господа, Вы упорно не хотите видеть дальше своего носа. Завтра уволят учителя-гетеросексуала из-за того, что он, к примеру, открытый атеист, и критикует РПЦ, или живет в гражданском браке, или вообще просто встречается с девушками для секса или буддист или кришнаит и тд. Это не более, чем ваши фантазии, когда пугают каким-то мифическим будующим, если сейчас выступят против чего-то))) И такие фантазии, как правило, не сбываются... Если следовать вашей логике, где вы связали гея и гетеросексуала, то можно привести по аналогии связку "педофил- психически нормальный человек"..Получится , примерно, следующее " Граждане! Если сегодня уволили педофила, то завтра будут увольнять психически нормальных людей" ))))) Сумасшедшая логика)))) Фактически у нас сейчас возрождение Советского союза с его ханжеской моралью при СССР была нормальная моральи сгущать краски не надо..Уже все все за 20 с лишним лет оценили- переоценили, так что митинговать и рассказывать сказки не нужно..Плавали))) И такие, как она, считали нормальным преследование евреев в нацисткой Германии. О Боже, какой пафос! Вы б еще написали б, что такие, как Панда расстреливали партизан)))) И считаю, что если бы православная Панда была бы учителем моего ребенка, я бы при первой возможности выкинула ее из школы, ибо нехрен навязывать детям религиозное мировоззрение, это мерзко и отвратительно! А может быть, как раз люди с подобной "богатой" фантазией и защищают гей-пропаганду? Да вот вопрос! Это нормально-ли? А вообще, это забавно, когда родитель определяет степень профессионализма учителя своих детей по сексуальной ориентации)) Это сообщение отредактировал панда - 05-09-2013 - 18:17 |
Подруга_Василина Замужем |
05-09-2013 - 18:18 (tiwas @ 05.09.2013 - время: 17:56) 1. временно отстранен от дел.. 2.Насколько я знаю, уволить его не могут, т.к. в ТК статьи такой нет - "Увольнение за нетрадиционную ориентацию." 3. Любой суд его восстановит в должности, заставит РОНО выплатить компенсацию.. Надо просто подавать в суд. 1. Что за статья такая? Нужен приказ об увольнениив связи с несоблюдением условий контракта, или по пункту о несоответствии занимаемой должности, или по учительским статьям ТК, но для этого нужны основания. А если их нет, то, значит, и суда нет, как говорится. Иначе полный бардак получается, который никому не нужен, а особенно, образовательном учреждении... 2. Но вот за прогул конкретно могут... Так что он должен или преподавать, или, хотя бы отпуск взять, по семейным обстоятельствам. А вообще, обратиться в Упр.обр., к штатному юристу, у которого одна обязанность - защищать интересы ОУ. 3. В суд подавать следует, если уволили. По другим вопросам есть Трудовое соглашение (коллективный договор) между рабодателем-директором, в данном случае, и работником - учителем. Есть еще разные комиссии по труд.спорам, профком, ПС, и ПК и тд. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 05-09-2013 - 18:22 |
Вендал Влюблен |
05-09-2013 - 18:18 (панда @ 05.09.2013 - время: 18:05) уже бесполезно...отношение к сексменьшинствам зависит от "политики партии"..сегодня оно такое, завтра оно изменится..отношение людей изменить трудно, если оно твердое и устоявшееся..сейчас, когда все чиновники дали зеленый свет всякого рода жалобам и претензиям, они обязаны реагировать..вот и отреагировали... Так может все дело не в Путине и не в законе, а в "ответственных идио..)) исполнителях"? Которые как правило не думают.. Но реагируют.. А главой кто думать будет??? многие родители не захотели бы, чтобы их детей обучал ярко выраженный гей..Ведь для многих геев-это не только возможность заниматься сексом с мужчинами, но и соответствующая внешность, манеры и поведение.. Возможно это так.. Но! Гражданин проработал столько времени, и ни у кого не возникали вопросы!? Хотя, я уверен, многие догадывались о его нестандартности..Но значению не придавали.. А тут..ррраз!! Не хотим!! Такого быть не может.. И.. Каким образом "соответствующая внешность, манеры и поведение" влияет на профессионализм и подачу материала?? Ну ни как!!! |
Подруга_Василина Замужем |
05-09-2013 - 18:26 Считаю, что бы там ни было, надо действовать в пределах закона, и никакой политики. Школа, еще раз повторяю, это не обьект для публичны выступлений в стиле гайд-парка или потасовок на Болотной... |
sptr Свободен |
05-09-2013 - 18:29 "Самыми рьяными гомофобами являются латентные гомосексуалисты" Б.Моисеев. Рыбка как всегда, вся в бредовом пиаре)) |
панда Свободна |
05-09-2013 - 18:45 (tiwas @ 05.09.2013 - время: 18:18)
соррии....у кого дети учатся, тот знает, что учитель-это не только подача материала..это пример для подражания, это воспитание.. |
Подруга_Василина Замужем |
05-09-2013 - 18:56 (панда @ 05.09.2013 - время: 18:45) учитель-это не только подача материала..это пример для подражания, это воспитание.. Причем, включая и внеурочное время тоже. Это генерал может снять мундир и стать простым отцом или дедушкой, а учитель обязан всю жизнь быть учителем. Если он, конечно, работает в школе. А если уволился, или его уволили, то тут уж ничего не поделаешь - он свободен от обязанностей) |
dogfred Свободен |
05-09-2013 - 20:00 Так много говорится о сторонниках однополых отношений.! Словно это главная проблема общества сегодня! Причем почему-то никто не возвещает : " Я гей, дайте мне свободу излагать свои желания и пристрастия! Я могу учить детей, защищать с автоматом Родину, работать в конструкторском бюро и выпекать булки. Оставьте меня в покое с моими представлениями о жизни!" Гомофилы - они страдают, что не дают высказываться? Да сейчас такая трибуна - возвещай где хочешь. Глупо увольнять хорошего учителя с большим опытом за то, что прознали о его ориентации. Но он не должен делиться с детьми своим мнением об однополом сексе. Пусть учит физике, химии, географии, литературе. Но ни слова о сексе. И считается с тем, что основная, подавляющая масса людей придерживается гетеросексуальных отношений. |
Змей Плискин Свободен |
05-09-2013 - 20:11 Так вот, под руководством ВВП страна уже давно движется к православному фашизму. Дебил! фашизм-обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм Какой нахер фашизм, если его составная часть - НАЦИОНАЛИЗМ? А у нас большую часть населения - русских(более 80%)- ущемляют в правах, дискриминируют. А если быть точным, идёт геноцид русского народа. Государство движется к мракобесию, в то время, когда весь мир стоит на пороге технологического прыжка. Одно успокаевает, что в 21 веке, государство с технологическим укладом 19 века долго не просуществует, хоть момент инерции велик, но всё имеет свой конец. |
dogfred Свободен |
05-09-2013 - 20:21 (Змей Плискин @ 05.09.2013 - время: 20:11) [ Понимаю ваше возмущение, но постарайтесь обходиться без мата. Нецензурная лексика запрещена правилами форума СР. Теперь по существу. О каком ожидаемом технологическом прыжке вы говорите? В какой области , по вашему мнению, следует ожидать коренных изменений? |
avp Свободен |
05-09-2013 - 21:31 (Подруга_Василина @ 05.09.2013 - время: 18:18) (tiwas @ 05.09.2013 - время: 17:56) 1. временно отстранен от дел.. 1. Что за статья такая? Нужен приказ об увольнениив связи с несоблюдением условий контракта, или по пункту о несоответствии занимаемой должности, или по учительским статьям ТК, но для этого нужны основания. А если их нет, то, значит, и суда нет, как говорится. Иначе полный бардак получается, который никому не нужен, а особенно, образовательном учреждении... При увольнении работника по п. 8 ст. 81 ТК РФ за совершение аморального проступка могут быть уволены только работники, выполняющие воспитательные функции. К ним относятся учителя, преподаватели , мастера производственного обучения, воспитатели. Технический персонал учебных и воспитательных заведений (уборщицы, кладовщики и др.), не могут быть уволены по данному основанию. Аморальные проступки, несовместимые с продолжением работы, могут быть совершены лицами, осуществляющими воспитательные функции как в коллективе, или и в быту. Однако при всех условиях совершение аморальных проступков должно быть доказано. Недопустимо увольнение на основании общей оценки поведения того или иного лица на основании неконкретных или недостаточно проверенных фактов, слухов и т. д. Расторжение трудового договора за аморальный проступок может последовать, в частности, за появление в общественных местах в нетрезвом состоянии, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, за вовлечение несовершеннолетних в пьянство. http://trudovoepravo.ru/1677/ |
ps2000 Свободен |
05-09-2013 - 21:53 (tiwas @ 05.09.2013 - время: 16:57) А может стоит дать ему выбор.. Или обучение детей, или правозащитная деятельность сексменьшинств?... Получается что никакой учитель не может заниматься правозащитной деятельностью |
Вендал Влюблен |
05-09-2013 - 22:16 (ps2000 @ 05.09.2013 - время: 21:53) Получается что никакой учитель не может заниматься правозащитной деятельностью Верно.. либо учи/проектируй/рисуй/делай бизнес, либо занимайся политикой/правозащитной деятельностью.. если каждый из нас будет заниматься своим делом. то и жить станет лучше...))) |
Безумный Иван Свободен |
05-09-2013 - 22:35 (ps2000 @ 05.09.2013 - время: 14:55) (tiwas @ 05.09.2013 - время: 14:26) И.. Препод точно в школе не проявлял в отношении детей свои наклонности ? И не освещал свои пристрастия публично?... Подавляющее большинство учителей занимаются сексом. Они точно в школе не проявляют в отношении детей свои желания? И не освещают свои пристрастия к определенным способам сексуального удовлетворения (минет, анальные ласки, поза а ля ваш...) публично? На моей работе никто не знает гей я или гетеро и какие у меня сексуальные пристрастия. Я так же не знаю кто из моих сотрудников гей или гетеро. Я не знаю кто из преподавателей в школе где учится моя дочь гей или гетеро. Более того, мне это не интересно. А вот человек про которого пишет автор, он открытый гей, он выставил на показ свои сексуальные пристрастия и неважно какие они, долбит он в задницу своего соседа или испытывает страсть к выхлопным трубам иномарок. Учитель не должен выставлять свои сексуальные пристрастия напоказ таким образом. что о них могут узнать дети. И гейство его тут не при чем. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-09-2013 - 22:35 |
alexalex83 Свободен |
06-09-2013 - 00:50 (Рыбка по имени Ванда @ 05.09.2013 - время: 14:28) Так что предлагаю петицию подписать на Чэндж.орг и подумать, что дальше? А дальше нас всех ждет вариант Северной Кореи или нацисткой Германии. И не думайте, что Вас дискриминация не коснется. Доносы никто не отменял. Рыбка по имени Ванда, я то же не люблю ВВП, Но не желайте человеку плохого...Все возвращается. По теме- уволили из школы правильно. Хоть и незаконно. Всему есть своя мера. |
Gustav72 Свободен |
06-09-2013 - 08:45 (панда @ 05.09.2013 - время: 16:11) Учитель, преподаватель -это тот человек, который формирует мировоззрение учеников. Если учитель гей уверен, что его сексуальная ориентация -это норма..это здОрово!, то он вполне может это свое отношение перенести на учащихся! Согласен целиком и полностью . Дело же не в его ориентации, а то что он её всячески демонстрирует . И что бы мне не говорили , но если человек начинает бороться за свои гей права , то уже занимается пропагандой . Мне вот интересно , что это за права такие ? Может кто нибудь сформулировать их чётко ? Право быть сверху или сзади ? Все их проблемы и яйца выеденного не стоят . Вон из телека нам чуть ли не каждый день улыбается один телекорреспондент , я точно знаю что он голубой , но он же не орёт об этом на каждом углу . Думаю что половина форумчан об этом не знает и некоторые дамы вздыхают " Ах какой мужчина!" |
Astarte Свободна |
06-09-2013 - 09:09 (ps2000 @ 05.09.2013 - время: 21:53) (tiwas @ 05.09.2013 - время: 16:57) А может стоит дать ему выбор.. Или обучение детей, или правозащитная деятельность сексменьшинств?... Получается что никакой учитель не может заниматься правозащитной деятельностью Учителями должны быть женщины однозначно. |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 09:40 Да, еще один пример гомофобии в РФ. (Кокосинка) Учителями должны быть женщины однозначно. У нас и так женское воспитание будущих мужчин. А потом ноют, что мужиков не осталось. Может кто нибудь сформулировать их чётко ? Право на брак. Если Вы не в курсе, но отношения между людьми - это не только и не столько секс. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2013 - 09:43 |
панда Свободна |
06-09-2013 - 14:44 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 09:40) Право на брак. а в конституции вообще есть такое право? |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 14:55 (панда @ 06.09.2013 - время: 14:44) (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 09:40) Право на брак. а в конституции вообще есть такое право? Какое право и при чем тут Конституция? |
панда Свободна |
06-09-2013 - 14:57 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 14:55) а в конституции вообще есть такое право?[/QUOTE] Какое право и при чем тут Конституция? право на брак,, Я просто задумалась, а у гетеросексуалов есть право на брак, записанный в конституции? Потому как гомосексуальным парам никто не запрещает жить вместе. |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 15:10 Какое право и при чем тут Конституция? право на брак,, Я просто задумалась, а у гетеросексуалов есть право на брак, записанный в конституции? Потому как гомосексуальным парам никто не запрещает жить вместе. У гетеросексуалов есть семейный кодекс. А жить вместе -это жить вместе, это не официально зарегистрированный брак. Кстати, в Конституции написано, что материнство, детство и семья защищены государством. Так вот, гомосексуальная семья государством в этом смысле не защищена. И да, даже незарегистрированное сожительство гетеросексуальных партнеров может порождать некоторые правовые последствия. Например, в случае смерти одного из "гражданских" супругов, второй может претендовать на наследство или воспитание детей. Для однополых пар это невозможно. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2013 - 15:26 |
панда Свободна |
06-09-2013 - 15:27 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 15:10) У гетеросексуалов есть семейный кодекс. Это что, жизненно необходимо? Меня вот всегда удивляло, что сексуальные меньшинства с одной стороны хотят быть "не такими, как большинство", а с другой стороны хотят , чтобы к ним относились, как к большинству..Какой-то диссонанс в этом проявляется. Естественные права человека у них никто не отнимает ( право на жизнь, свободу и частную собственность)..Но будучи, на "как большинство" они требуют того,что начинает дискриминировать большинство ( это не о браке, а об учительстве), а то мы с темы съехали..Они еще и обижаются, почему большинство их не признает, забывая о том, что не только они, но и обычные люди имеют право на свое мнение.То, что геям не разрешены браки в России относится к тойже категории запретов, как, например, запрет на наркотики для всех.В Голландии они разрешены, так что, теперь сетовать, что права росссиян в этом отношении ущемляются? Не нужно подгонять себя под общую характеристику, если изначально встал против большинства.. |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 15:44 (панда @ 06.09.2013 - время: 15:27) Это что, жизненно необходимо? Да. Это такие же люди - граждане своей страны, они платят налоги, так что имеют полное право на все те права, что обладают другие граждане этой страны. Весь остальной пост какая-то каша. Сексуальные меньшинства не "встают против большинства" и наличие учителя-гомосексуала никак не дискридитирует "большинство": "большинству" преподавать в школе никто не мешает. |
панда Свободна |
06-09-2013 - 15:46 и наличие учителя-гомосексуала никак не дискридитирует "большинство": "большинству" преподавать в школе никто не мешает. в процессе обучения в школе, еще принимают участие те, кому преподают и их родители... |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 15:48 (панда @ 06.09.2013 - время: 15:46) и наличие учителя-гомосексуала никак не дискридитирует "большинство": "большинству" преподавать в школе никто не мешает. в процессе обучения в школе, еще принимают участие те, кому преподают и их родители... Ну та ко том и речь, что гомофобия - это плохо. |
Astarte Свободна |
06-09-2013 - 15:54 (ps2000 @ 05.09.2013 - время: 21:53) (tiwas @ 05.09.2013 - время: 16:57) А может стоит дать ему выбор.. Или обучение детей, или правозащитная деятельность сексменьшинств?... Получается что никакой учитель не может заниматься правозащитной деятельностью А вы что учитель? вам то какая разница ? Не всё ли ровно ? |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 16:02 (ps2000 @ 05.09.2013 - время: 21:53) (tiwas @ 05.09.2013 - время: 16:57) А может стоит дать ему выбор.. Или обучение детей, или правозащитная деятельность сексменьшинств?... Получается что никакой учитель не может заниматься правозащитной деятельностью Да вообще бред. Никакой учитель/врач/бизнессмен/спортсмен не имеет права заниматься никакой деятельностью кроме своей непосредственной работы. Не смей иметь хобби - это же отвлекает от работы! |
панда Свободна |
06-09-2013 - 16:08 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 15:48) Ну та ко том и речь, что гомофобия - это плохо. это сейчас плохо...а через пять лет может оказаться наоборот..хотя я в этой теме больше вижу гетерофобии)) И осуждать людей за то, что они не хотят, чтобы их детей учил гей -неразумно..Было бы страшнее, если бы все были ЗА! |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 16:20 (панда @ 06.09.2013 - время: 16:08) (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 15:48) Ну та ко том и речь, что гомофобия - это плохо. это сейчас плохо...а через пять лет может оказаться наоборот..хотя я в этой теме больше вижу гетерофобии)) И осуждать людей за то, что они не хотят, чтобы их детей учил гей -неразумно..Было бы страшнее, если бы все были ЗА! Гомофобия - это плохо всегда и везде, потому что от нее страдают все и страдают несправедливо. Поэтому с гомофобией нужно бороться. |
ps2000 Свободен |
06-09-2013 - 17:37 (Кокосинка @ 06.09.2013 - время: 15:54) вам то какая разница ? Не всё ли ровно ? не все равно |
панда Свободна |
06-09-2013 - 20:12 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 16:20) Гомофобия - это плохо всегда и везде, потому что от нее страдают все и страдают несправедливо. Как по- твоему: я-гомофоб?) |
Безумный Иван Свободен |
06-09-2013 - 22:18 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 09:40) Может кто нибудь сформулировать их чётко ?Право на брак. А кто геев лишал права на брак? В загсе разве спрашивают у новобрачных не является ли жених геем? |
Реланиум Женат |
06-09-2013 - 23:06 (панда @ 06.09.2013 - время: 20:12) Как по- твоему: я-гомофоб?) Бытовой гомофобии ты подвержена - да. (Crazy Ivan) А кто геев лишал права на брак? Государство, которое не признает однополые браки. |
панда Свободна |
06-09-2013 - 23:18 (Реланиум @ 06.09.2013 - время: 23:06) Бытовой гомофобии ты подвержена - да. Бытовой гомофобии ты подвержена - да. это что за разновидность??? У меня одна из лучших подруг- лезби...и в жизни я не раз сталкивалась и какое-то время общалась с представителями сексменьшинств..У меня нет по отношению к ним чувства страха ( фобии), я вполне принимаю чужое желание спать с кем угодно..Но при этом я адекватно оцениваю порывы некоторых, граничащих с крайностью..У вас гомофоб-это тот, который хоть в чем-то хоть чуть-чуть не согласен с сексуальными меньшинствами))) Это неправильное определение понятия. |