Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 09:46
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 03:52)
(Книгочей @ 10-11-2021 - 15:53)
Есть тайны, которые могут испортить имидж страны. Например, секретные протоколы к пакту Риббентропа-Молотова или документы о т.н. "пакте четырёх", о которых общественность узнала в 90-х гг., когда в архиве президента РФ были обнаружены записи бесед Молотова, а в фонде самого Молотова записи с указаниями Сталина перед визитов в Берлин в 1940 г. под заголовком "Сов.секретно. Вячеслав Молотов. Некоторые директивы к Берлинской поездке". А ныне секретами явлются махинации крупного российского бизнеса, который действует под покровительством верховной власти. Например, посылает ЧВК для силового решения своих проблем в других странах: "вагнеровцев" в Сирию, ЦАР и Ливию. Или типа, того, что "России увеличиваются утечки метана, однако страна скрывает данные о местах утечек и постоянно манипулирует с показателями по утечкам и не планирует сокращать добычу природного газа на устаревшей инфраструктуре."(с) Источник: https://www.epravda.com.ua/rus/news/2021/10/21/678918/
А Путин в Глазго не едет и по видео винит другие страны в глобальном потеплении. Интересно, что Си Цзинпин не хотел приезжать...
К сему: См. о саммите "Большой двадцатки" в Риме и о климатической конференцию ООН (Cop26).
Да не страны, а только правящей группировки
Здесь не просто страны, а ГОСУДАРСТВА, а это уже "другой коленкор".
Китайцев сильно раздражают любые упреки в отравлении экологии
"Знает кошка, чьё мясо съела."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-11-2021 - 09:48
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 10:46
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:46)
[/QUOTE] Здесь не просто страны, а ГОСУДАРСТВА, а это уже "другой коленкор"

Тоже далеко не синонимично

По ряду прямых и косвенных признаков, большая часть винтиков этого горе-государства тоже крайне сильно не одобряет деятельность временно захватившей на данном этапе власть группировки, но в силу ряда причин какое-то время вынуждена обслуживать нынешний режим в ущерб всей стране, народу, государству

Например, довольно странные и загадочные расправы с Улюкаевым, Абызовым, Белых, К. Цуркан, Раковой и др. столпами режима разных калибров

Всякие не совсем понятные расследования

А также большое (просто водопад самых чудовищных масштабов) количество разных утечек на всех уровнях, например "Досье Сергея Савельева", расследования обозванного обиженным руководством инагентом-экстремистом ФБК
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 18:04
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:42)
[/QUOTE]Президент РФ - бывший кадровый сотрудник КГБ - знает как вернуть "золото партии"...

Точнее, точно знает, кому оно досталось в начале ураганных 90-х
Мужчина Semchik
Женат
15-11-2021 - 18:04
Хоть эту мумию рассеретили.....
А РФ его любят...... Вот же ж челобитье.
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 18:21
(Vikniksor @ 15-11-2021 - 08:03)
[/QUOTE] Допустим узнают что « золото партии» осело например где-то в западных банках и что дальше , какой от этого прок ?

В таких более чем щщекотливых вопросах важно проследить судьбу каждой копеечки ломаной

Особенно с учетом того, что почему-то далеко не все эти копеечки расходовались на реально гуманитарные цели, типа, кормление голодающего старика Хайдера, обогрев старика Леонардо Пелтиеру, оформление прически несгибаемой "черной пантере" Анжеле Дэвис, починка обветшалых домов в деревеньках Вундед-Ни и Сонгми

Вон, допекли же ту симпатичную старушку Имельду Маркос, оставили ее без награбленных всенародных филиппинских сантимов и коллекций хрустальных туфелек
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 19:46
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 10:46)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:46)
Здесь не просто страны, а ГОСУДАРСТВА, а это уже "другой коленкор"
Тоже далеко не синонимично

По ряду прямых и косвенных признаков, большая часть винтиков этого горе-государства тоже крайне сильно не одобряет деятельность временно захватившей на данном этапе власть группировки, но в силу ряда причин какое-то время вынуждена обслуживать нынешний режим в ущерб всей стране, народу, государству

Например, довольно странные и загадочные расправы с Улюкаевым, Абызовым, Белых, К. Цуркан, Раковой и др. столпами режима разных калибров

Всякие не совсем понятные расследования

А также большое (просто водопад самых чудовищных масштабов) количество разных утечек на всех уровнях, например "Досье Сергея Савельева", расследования обозванного обиженным руководством инагентом-экстремистом ФБК

Не путайте период "семибанкирщины" и период когда установили "вертикаль власти". В эти разные времена различные силы "заказывали музыку".
Точнее, точно знает, кому оно досталось в начале ураганных 90-х
Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 19:53
(yellowfox @ 31-10-2021 - 10:09)
Про Ленина пускай рассекречивают, а про Сталина-вранье врагов России.

Про Ленина и большевиков уже всё известно. А про Сталина только до того как он стал первым человеком в партии и государстве.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 19:59
(yellowfox @ 15-11-2021 - 16:36)
Обратись в ФСБ за разъяснениями...

Там расскажут только то, что сочтут нужным. И лишь в о том, что и так уже известно. К сему: Секреты Сталина спрятаны за забором: "Опубликовано 24.04.2020 в Публикации о ФСО России. «Московский комсомолец» 06.08.2008 г. Ева Меркачева. Репортер “МК” побывал на секретной даче генсека, где с момента его смерти ничего не изменилось..." - http://fso.gov.ru/archives/2515/
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 20:01
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:46)
[/QUOTE]Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/

Нет ну никаких таких особых оснований доверять откровениям Славы Рабиновича

Чисто логически, всей спец-операцией по выводу любых сумм за рубеж под всякими предлогами занимались только централизованно спецслужбы СССР под всякими внешнеторговыми и МИДовскими вывесками

МИД, ГКЭС, МВЭС, МВТ, ВАВТ, КМО ВЛКСМ СССР и прочие внешнеполитические конторы всегда были только филиалами КГБ СССР

Видели мы все эти их физиономии, несколько раз сунувшись по всяким делам в ВАВТ и прочие ГКЭС и МВТ с МИДами

Кроме того, ни в коем случае не следует отделять период т.н. "семибанкирщины" от всех последующих периодов

Есть весьма веские основания полагать, что вся эта т.н. "семибанкирщина" была лишь вынужденной временной вывеской для спец-операции прикрытия по окончательному демонтажу "завоеваний" Великой ВсеНародной Авустовской Народно-Освободительной Демократической Революции 21.08.1991 г.

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти"
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 20:09
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:59)
[/QUOTE] Там расскажут только то, что сочтут нужным. И лишь в о том, что и так уже известно. К сему: Секреты Сталина спрятаны за забором: "Опубликовано 24.04.2020 в Публикации о ФСО России. «Московский комсомолец» 06.08.2008 г. Ева Меркачева. Репортер “МК” побывал на секретной даче генсека, где с момента его смерти ничего не изменилось..." - http://fso.gov.ru/archives/2515/

Там расскажут только самый бред полнейший несусветный

Они там даже врать не умеют и не считают нужным

Только пургу несут в ответ на любые вопросы и запросы

Один мой знакомый большой Друг СССР и России из Шотландии, воодушевленный возвышенный энтузиаст всего русского-советского-марскистско-ленинского, как-то раз пытался оформить в МИДе и ФСБ какие-то документы на проведение всяких дружеских акций, типа "Народная дипломатия", "Русский шотландцу братья навек" и пр.

Получилось из того только одно сплошное неудобство со стыдливым безобразием и полным разочарованием

Но все равно он так и остался Большим Другом и ценителем всего советского российского, невзирая ни на что
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 20:21
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 20:01)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:46)
Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/
Нет ну никаких таких особых оснований доверять откровениям Славы Рабиновича

Чисто логически, всей спец-операцией по выводу любых сумм за рубеж под всякими предлогами занимались только централизованно спецслужбы СССР под всякими внешнеторговыми и МИДовскими вывесками

МИД, ГКЭС, МВЭС, МВТ, ВАВТ, КМО ВЛКСМ СССР и прочие внешнеполитические конторы всегда были только филиалами КГБ СССР

Видели мы все эти их физиономии, несколько раз сунувшись по всяким делам в ВАВТ и прочие ГКЭС и МВТ с МИДами

Мнение Славы Рабиновича равнозначно сплетням на Привозе.
Кроме того, ни в коем случае не следует отделять период т.н. "семибанкирщины" от всех последующих периодов

Есть весьма веские основания полагать, что вся эта т.н. "семибанкирщина" была лишь вынужденной временной вывеской для спец-операции прикрытия по окончательному демонтажу "завоеваний" Великой ВсеНародной Авустовской Народно-Освободительной Демократической Революции 21.08.1991 г.
Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова.
Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти"
Об этом я читал в одном из художественных произведений ура-патриотического толка. Но доказательств этому нет. Наоборот, Лукашенко сам себя определял как реформатора демократического толка: «"Комсомолка" сделала столько в свое время, когда в Беларуси был один реформатор - это Лукашенко, когда я еще только депутатом стал, еще при Горбачеве, я и пленумы ЦК готовил, несмотря на свою молодость, меня Горбачев приглашал часто в Москву. Мы проработки делали, я рецензировал «500 дней» Явлинского, потом Аганбегяну было поручено (Шаталин, Явлинский и вот Аганбегян) и надо было создать общую концепцию, кстати, я выступал против этой концепции. Меня очень хорошо знает Николай Иванович Рыжков, поскольку я очень часто принимал участие в заседаниях правительства в Советском Союзе, то есть я был известным человеком в свое время, но молодым еще»(с) - «Имя». 30 августа 1995 г. Источник: https://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-34.html
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 21:00
(Книгочей @ 15-11-2021 - 20:21)
[/QUOTE]Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти

Младореформаторский проект "Perestroyka-Glasnost" был прежде всего изначально спущенной сверху инициативой "молодежного" крыла Политбюро и ЦК КПСС

Параллельно с самой идиотской на свете кампанией "Сухой Закон" от 15.05.1985 г. и проведением летом 1985 г. Московского Фестиваля Молодежи и Студентов - предсмертной судороги совок-романтизма

Но, в отличие от "СухЗака", проект "Perestroyka-Glasnost" нашел живейший отклик во всенародных массах

Судя по реалиям краткого периода первоначального захвата трона чекистами с 10.11.1982 г. по 09.02.1984 г., ничего такого похожего на реформы и оттепель "Perestroyka-Glasnost" сами чекисты не планировали вовсе, скорее, собирались просто закручивать гайки (так что вот именно "СухЗак" больше напоминает эту ЧК-разводку), но где-то уже с 1987 г. постарались обернуть сей процесс себе на пользу, одновременно изо всех сил стараясь мутить-нагнетать-дестабилизоровать обстановку в стране, особенно на национальных окраинах

Так что с проектом "Perestroyka-Glasnost" далеко не все так просто, как того хотелось бы
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 23:31
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 21:00)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 20:21)
Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти
Младореформаторский проект "Perestroyka-Glasnost" был прежде всего изначально спущенной сверху инициативой "молодежного" крыла Политбюро и ЦК КПСС

Так что с проектом "Perestroyka-Glasnost" далеко не все так просто, как того хотелось бы

"Почему КГБ не предотвратил распад СССР, ведь у него в руках была почти неограниченная власть? Очень часто цепь исторических событий тянется на десятилетия в прошлое, к Юрию Андропову – всемогущему главе КГБ, а потом генсеку, а также к другому влиятельному «комитетскому» генералу, Евгению Питовранову. Авторов теорий заговора изумляет то, что Юрий Андропов, опытный «гэбэшник» и враг диссидентов, не разглядел в «авторе перестройки» Михаиле Горбачеве предателя, который разрушит Советское государство. Более того, Андропов выдвинул его на самый высокий пост в государстве."(с) Источник, который считается иноагентом в РФ и конспирологическим, но IMHО, доля истины в нем есть: https://republic.ru/posts/96269
Параллельно с самой идиотской на свете кампанией "Сухой Закон" от 15.05.1985 г. и проведением летом 1985 г. Московского Фестиваля Молодежи и Студентов - предсмертной судороги совок-романтизма

Но, в отличие от "СухЗака", проект "Perestroyka-Glasnost" нашел живейший отклик во всенародных массах

Судя по реалиям краткого периода первоначального захвата трона чекистами с 10.11.1982 г. по 09.02.1984 г., ничего такого похожего на реформы и оттепель "Perestroyka-Glasnost" сами чекисты не планировали вовсе, скорее, собирались просто закручивать гайки (так что вот именно "СухЗак" больше напоминает эту ЧК-разводку), но где-то уже с 1987 г. постарались обернуть сей процесс себе на пользу, одновременно изо всех сил стараясь мутить-нагнетать-дестабилизоровать обстановку в стране, особенно на национальных окраинах
"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-11-2021 - 23:38
(yellowfox @ 31-10-2021 - 14:45)
В мае 1941 года Рудольф Гесс перелетел на мессершмите в Британию. Это факт.
Это тоже ФАКТ: "Мы прямо ошалели, - рассказывал впоследствии Вячеслав Молотов. - Сталин спросил, кто из членов Политбюро способен решиться на такое? Я порекомендовал Маленкова, он шефствовал в ЦК над авиацией". Юмор заключался в том, что, в отличие от сухопарого Гесса, Маленков, мягко выражаясь, обладал избыточным весом."(с) - https://www.bbc.com/russian/uk/2016/05/1605..._flight_mystery
Про секретные переговоры Сталина с германскими лидерами факты есть?
Достаточно того, что в 1940 г. Молотов во главе представительной делегации бы в Берлине и вел переговоры с Гитлером от имени Сталина. К сему: А в 1941 - 1942 гг. (и позже) были попытки советско-германских сепаратных переговоров.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-11-2021 - 23:39
sxn362458723
Свободен
15-11-2021 - 23:52
(Книгочей @ 15-11-2021 - 23:31)
[QUOTE]"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.

Вопрос спорный

Обычно считается, что инициатором и основным разработчиком "СухЗака" был могучий старик Е. Лигачев со своим аппаратом

Но по времени разработки (конец 70-х - начало 80-х годов), общей стилистике, характеру предлагаемых и реализованных мер и сугубо строжайше запретительной направленности больше напоминал такую вот своеобразную отрыжку именно т.н. "андроповской" линии, которую потом более-менее умело втюхали Е. Лигачеву и М. Горбачеву, а они так тупо повелись на эту разводку
Мужчина Книгочей
Свободен
16-11-2021 - 01:00
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 23:52)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 23:31)
"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.
Вопрос спорный

Обычно считается, что инициатором и основным разработчиком "СухЗака" был могучий старик Е. Лигачев со своим аппаратом

Но по времени разработки (конец 70-х - начало 80-х годов), общей стилистике, характеру предлагаемых и реализованных мер и сугубо строжайше запретительной направленности больше напоминал такую вот своеобразную отрыжку именно т.н. "андроповской" линии, которую потом более-менее умело втюхали Е. Лигачеву и М. Горбачеву, а они так тупо повелись на эту разводку
В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-11-2021 - 01:01
Мужчина Книгочей
Свободен
16-11-2021 - 01:05
(sxn362458723 @ 29-10-2021 - 19:36)
Недавно одна внучка маршала инженерных войск истребовала в архивах личное дело своего дорогого любимого дедушки

Ей выдали личное дело ее дедушки

В папке обнаружились материалы строго до 22.06.1941 г.

Все остальное оказалось под грифом "Секретно", "Строго секретно", "Особая папка", "Хранить вечно"

Что-то все больше и больше кругом секретов становится

Тайн и секретов было всегда много. И их всегда становится больше... См. Самые главные тайны истории СССР: "70-летний период существования Советского Союза оставил нам в наследство множество неоднозначных событий. На некоторые из них история пролила свет, но часть все еще вызывают ожесточенную полемику.": https://places.moscow/interesting/samye-gla...torii-sssr.html
К сему: "Американские журналисты в 2011 г. составили список самых зловещих секретов Советского Союза. В рейтинг вошло 10 тайн, среди которых — судьба золота Компартии и советского биологического оружия, таинственный подземный бункер на Урале и эффективность внешней разведки СССР.
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/23/06/2011/5703e...a79477633d3485c
sxn362458723
Свободен
16-11-2021 - 01:49
(Книгочей @ 16-11-2021 - 01:00)
[/QUOTE] В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/

Реформаторы отнюдь не победили в период с весны 1985 г. по август 1991 г.

Единственное, что им удалось - это только довольно невнятно провозгласить такую довольно рыхлую программу возможных намечаемых реформ

Начиная с "Perresnroyka-Uskorenie-Glasnost"

И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма

Уже другой вопрос: а были ли у них силы и средства предотвратить этот пресловутый военный переворот с неминуемо грядущим установлением в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с типичными элементами национал-шовинизма?

При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы
Мужчина Книгочей
Свободен
16-11-2021 - 09:57
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 01:49)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 01:00)
В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/
Реформаторы отнюдь не победили в период с весны 1985 г. по август 1991 г.

Единственное, что им удалось - это только довольно невнятно провозгласить такую довольно рыхлую программу возможных намечаемых реформ

Начиная с "Perresnroyka-Uskorenie-Glasnost"
Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву.
И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма
Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.
Уже другой вопрос: а были ли у них силы и средства предотвратить этот пресловутый военный переворот с неминуемо грядущим установлением в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с типичными элементами национал-шовинизма?
Это не вопрос, а фантазии! Организации типа Национально-патриотического фронта «Память» (кратко НПФ «Память», известная также как Общество «Память») — русская ультраправая антисемитская монархическая организация - не имели в СССР большого влияния.
При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы
Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы". К сему: В стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.
sxn362458723
Свободен
16-11-2021 - 14:12
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
[/QUOTE]Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву

]Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений[

Это не вопрос, а фантазии! Организации типа Национально-патриотического фронта «Память» (кратко НПФ «Память», известная также как Общество «Память») — русская ультраправая антисемитская монархическая организация - не имели в СССР большого влияния

При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы

Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы". К сему: В стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.

Да не было там никакого преддверия победы

То был только самый-самый исходный нулевой уровень начала сложнейшего пути

Который можно было преодолеть только экстренной и полной мобилизацией всех (Абсолютно всех) здоровых сил общества, прежде всего, ученых, самых грамотных и мудрых опытных экономистов и производственников, ведущих технологов передовых перспективных новейших предприятий, самых толковых ИТР, широких кругов научно-технической интеллигенции, компьютерщиков-айтишников, деятелей культуры, историков, исследователей, молодых специалистов, настоящих неформальных лидеров общественного мнения (ни в коем случае никаких растленных и спившихся-снюхавшихся-унюхавшихся болтунов и формалистов из комсы) и всех прочих

Грамотная продуманная основательная переориентация и реконструкция большинства устаревших производств, тщательно продуманная конверсия, налаживание выпуска передовой качественной, например, дорожно-строительной и просто строительной техники вместо этих уже давным-давно никому не нужных десятков тысяч устаревших еще в 70-е годы танков

Строжайший негласный запрет на деятельность всех махрово-националистических и нациковских движений, типа "Память", РНЕ, монархистов-черносотенцев, прочих экстремистов, дестабилизаторов и деструктивщиков

Сразу же коренная реорганизация совок-судов, совок-МВД, демонтаж всей системы КГБ, начиная прежде всего с внутреннего политического сыска государственной тайной политической полиции гостапо

И т.д.
sxn362458723
Свободен
16-11-2021 - 14:20
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
[QUOTE]И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма

Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.

Независимо от того, кем на самом деле являлся старик Э. Шеварднадзе, именно он и только он предупредил всю страну

Прекрасно помню этот момент, особенно всякие гадания с кривотолками, разгоревшиеся сразу же после того его выступления с предупреждением

К сожалению, большинство только посмеялось над этим его предупреждением и просто пропустило его мимо ушей - так, старичок лопочет там чего-то, кипятится

А вот все точно предсказал, как оказалось, всю эту убогую унылую и потрясающую только своей бездарностью и бессмысленностью реинкарнацию с дежа-вю
Мужчина Книгочей
Свободен
16-11-2021 - 20:17
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 14:12)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву. Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы" в стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.
Да не было там никакого преддверия победы. То был только самый-самый исходный нулевой уровень начала сложнейшего пути. Который можно было преодолеть только экстренной и полной мобилизацией всех (Абсолютно всех) здоровых сил общества, прежде всего, ученых, самых грамотных и мудрых опытных экономистов и производственников, ведущих технологов передовых перспективных новейших предприятий, самых толковых ИТР, широких кругов научно-технической интеллигенции, компьютерщиков-айтишников, деятелей культуры, историков, исследователей, молодых специалистов, настоящих неформальных лидеров общественного мнения (ни в коем случае никаких растленных и спившихся-снюхавшихся-унюхавшихся болтунов и формалистов из комсы) и всех прочих. Грамотная продуманная основательная переориентация и реконструкция большинства устаревших производств, тщательно продуманная конверсия, налаживание выпуска передовой качественной, например, дорожно-строительной и просто строительной техники вместо этих уже давным-давно никому не нужных десятков тысяч устаревших еще в 70-е годы танков
Это только ваше мнение, не имеющее ничего общего с действительностью. И без доказательств это ясно - достаточно посмотреть непредвзятым взглядом на реальное положение дел в РФ, которая находится на уровне стран "третьего мира", т.е. "развивающихся".
Строжайший негласный запрет на деятельность всех махрово-националистических и нациковских движений, типа "Память", РНЕ, монархистов-черносотенцев, прочих экстремистов, дестабилизаторов и деструктивщиков
Когда такое было, если они маршировали по Москве пока Лужков не запретил, а потом все эти экстремисты продолжали свою деятельность в организициях под другими названиями и даже частных структурах типа ЧВК!
Сразу же коренная реорганизация совок-судов, совок-МВД, демонтаж всей системы КГБ, начиная прежде всего с внутреннего политического сыска государственной тайной политической полиции гостапо. И т.д.
Снова фантазии! Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...
Мужчина Книгочей
Свободен
16-11-2021 - 20:30
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 14:20)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.
Независимо от того, кем на самом деле являлся старик Э. Шеварднадзе, именно он и только он предупредил всю страну

Прекрасно помню этот момент, особенно всякие гадания с кривотолками, разгоревшиеся сразу же после того его выступления с предупреждением

К сожалению, большинство только посмеялось над этим его предупреждением и просто пропустило его мимо ушей - так, старичок лопочет там чего-то, кипятится

А вот все точно предсказал, как оказалось, всю эту убогую унылую и потрясающую только своей бездарностью и бессмысленностью реинкарнацию с дежа-вю

Чушь! Шеварнадзе был национальным коммунистом и просто хитрым политиком:
скрытый текст
К сему: Неспроста Шеварнадзе так любили в Украине, Прибалтике и вообще, на Западе и так ненавидели в самой Грузии...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-11-2021 - 20:31
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 02:07
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:17)
[/QUOTE] Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...

Вот именно

В случае успеха настоящих глубоких коренных принципиальных реформ не возникает такой острейшей нужды в стократном усилении группировок палачей и карателей

Тем самым признается полный провал экономической и внутренней политики нынешнего горе-руководства

На самом же деле все эти усиления ВВ-шников с ОМСДОН , формирование ОМОН-ов и оснащение их соответствующей более мощной экипировкой и снаряжения-вооружения-щитов-шлемов усиленного класса защиты, массовые закупки "демократизаторов", "полицейских" газов и психохимических средств, светошумовых гранат, новых автозаков и всего прочего началось уже с конца 80-х годов

То есть, руководство внутренних органов уже тогда было уверено в обязательном провале варианта имитации т.н. "реформ"
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 02:11
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:30)
[/QUOTE]Шеварнадзе был национальным коммунистом и просто хитрым политиком

Прежде всего он был главой КГБ Грузии и мог знать про наступающую диктатуру с переворотом что-то такое, что только он осмелился сказать
Мужчина Книгочей
Свободен
17-11-2021 - 04:35
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 02:07)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:17)
Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...
Вот именно

В случае успеха настоящих глубоких коренных принципиальных реформ не возникает такой острейшей нужды в стократном усилении группировок палачей и карателей

Тем самым признается полный провал экономической и внутренней политики нынешнего горе-руководства

На самом же деле все эти усиления ВВ-шников с ОМСДОН , формирование ОМОН-ов и оснащение их соответствующей более мощной экипировкой и снаряжения-вооружения-щитов-шлемов усиленного класса защиты, массовые закупки "демократизаторов", "полицейских" газов и психохимических средств, светошумовых гранат, новых автозаков и всего прочего началось уже с конца 80-х годов

То есть, руководство внутренних органов уже тогда было уверено в обязательном провале варианта имитации т.н. "реформ"

Усиление МВД было вызвано реформами. А вернее, негативными явлениями, которые сопровождали реформы. Так например, с появлением кооперативов в СССР появились и состоятельные люди. Причем, не подпольные милионеры и "цеховики", как раньше, а офиально. Это вызвало активизацию криминалитета. Кроме того, "Гласность" привела к созданию общественных организаций и движений и активизаци общественной деятельности. И в тосм числе, экстремистского толка. На это тоже надо было реагировать...
Мужчина Книгочей
Свободен
17-11-2021 - 04:39
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 02:11)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:30)
Шеварнадзе был национальным коммунистом и просто хитрым политиком
Прежде всего он был главой КГБ Грузии и мог знать про наступающую диктатуру с переворотом что-то такое, что только он осмелился сказать
Шеварнадзе не руководил КГБ и в период "Перестройки" тем более. Он был: "министром внутренних дел Грузинской ССР (1965—1972), первым секретарем ЦК КП Грузии (1972—1985), министром иностранных дел СССР (1985—1990), министром внешних сношений СССР (ноябрь — декабрь 1991)."(с) Википедия.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-11-2021 - 12:56
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 12:10
(Книгочей @ 17-11-2021 - 04:35)
[/QUOTE] Усиление МВД было вызвано реформами. А вернее, негативными явлениями, которые сопровождали реформы. Так например, с появлением кооперативов в СССР появились и состоятельные люди. Причем, не подпольные милионеры и "цеховики", как раньше, а офиально. Это вызвало активизацию криминалитета. Кроме того, "Гласность" привела к созданию общественных организаций и движений и активизаци общественной деятельности. И в тосм числе, экстремистского толка. На это тоже надо было реагировать...

Естественно, было вызвано "реформами"

Точнее, расчетом на то, что грядущие горе-"реформы", якобы проводимые в рамках т.н. "шоковой терапии по-совку", и их неизбежный запрограммированный ПРОВАЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО спровоцируют массовое многомиллионное недовольство вконец обманутого ограбленного дочиста народа

Не надо путать подготовку к массированному тотальному вооруженному подавлению многотысячных антиправительственных всенародных выступлений с далеко не такими массовыми преступлениями против "официальных" миллионеров

Оставим на время обсуждение обязательной подментованности того т.н. "криминалитета", а, точнее, ОПГ

С каких это пор для нейтрализации активизации криминалитета (пара-тройка реально опасных группировок в несколько десятков активных пехотинцев) используется многотысячный ОМОН с дубинами-щитами-слезоточивыми и полицейскими газами и прочими спецсредствами?

А про ""Гласность" привела к созданию в том числе общественных организаций и движений экстремистского толка" - отдельный разговор

Практически все известные на данный момент общественные организации и движения экстремистского толка конца 80-х - начала 90-х годов были созданы агентурой КГБ во вполне определенных целях нагнетания дестабилизации, напряженности с дискредитацией результатов проведения настоящих реформ (в случае их реального проведения) и всего движения к демократизации всей общественной жизни

Чтобы напуганные "разгулом преступности и беззакония" обыватели затребовали введения "Жесткой Руки" "неподкупного непьющего стального мудрого Вождя с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем"

Да и в активизации исламизма-сепаратизма на Кавказе и прочих местах тоже без них не обошлось

Например, без издревле агентов КГБ Д. Дудаева и Ш.Басаева

Причем, как известно, обострение чеченских выступлений началось в 1977 г., что вполне вписывается в ту самую изначальную схему
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 12:16
[QUOTE=Книгочей , 17-11-2021 - 04:39][/QUOTE] Шеварнадзе не руководил КГБ и в период "Перестройки" тем более. Он был: министром внутренних дел Грузинской ССР (1965—1972), первым секретарем ЦК КП Грузии (1972—1985), министром иностранных дел СССР (1985—1990), министром внешних сношений СССР (ноябрь — декабрь 1991).[/QUOTE] Шеварднадзе Эдуард Амвросиевич (р. 25.01.1928),
член партии с 1948 г., член ЦК с 1976 г., член Политбюро ЦК с 01.07.85 г. (кандидат с 27.11.78 г.).
Родился в с. Мамати Ланчхутского района Грузинской ССР. Грузин.
В 1959 г. окончил Кутаисский государственный педагогический институт им. А. Цулукидзе, в 1951 г.- партийную школу при ЦК КП(б) Грузии.
С 1946 г. на комсомольской работе: секретарь, второй секретарь Кутаисского обкома, первый секретарь горкома, в 1956-1961 гг. второй, первый секретарь ЦК ЛКСМ Грузии, член ЦК ВЛКСМ на ХIII съезде.
С 1961 г. на партийной работе: первый секретарь ряда райкомов партии.
С 1964 г. первый зам., в 1965-1968 гг. министр охраны общественного порядка, в 1968-1972 гг. министр внутренних дел Грузинской ССР.
В 1972 г. первый секретарь Тбилисского горкома партии.
С 1972 г. первый секретарь ЦК Компартии Грузии.
С 1985 г. министр иностранных дел СССР, одновременно с 1990 г. член Президентского Совета СССР.
Депутат Верховного Совета СССР 9-11 созывов.
Герой Социалистического Труда (1981 г.)

Это только один из вариантов его официальной биографии

Так или иначе все равно был связан с КГБ СССР

А бывших КГБшников не бывает

Подробнее см.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shevsrnadze.php

Это сообщение отредактировал sxn362458723 - 17-11-2021 - 12:37
Женщина Июлькa
Влюблена
17-11-2021 - 12:23
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 12:16)
Шеварднадзе Эдуард Амвросиевич (р. 25.01.1928),
член партии с 1948 г., член ЦК с 1976 г., член Политбюро ЦК с 01.07.85 г. (кандидат с 27.11.78 г.).
Родился в с. Мамати Ланчхутского района Грузинской ССР. Грузин.
В 1959 г. окончил Кутаисский государственный педагогический институт им. А. Цулукидзе, в 1951 г.- партийную школу при ЦК КП(б) Грузии.
С 1946 г. на комсомольской работе: секретарь, второй секретарь Кутаисского обкома, первый секретарь горкома, в 1956-1961 гг. второй, первый секретарь ЦК ЛКСМ Грузии, член ЦК ВЛКСМ на ХIII съезде.
С 1961 г. на партийной работе: первый секретарь ряда райкомов партии.
С 1964 г. первый зам., в 1965-1968 гг. министр охраны общественного порядка, в 1968-1972 гг. министр внутренних дел Грузинской ССР.
В 1972 г. первый секретарь Тбилисского горкома партии.
С 1972 г. первый секретарь ЦК Компартии Грузии.
С 1985 г. министр иностранных дел СССР, одновременно с 1990 г. член Президентского Совета СССР.
Депутат Верховного Совета СССР 9-11 созывов.
Герой Социалистического Труда (1981 г.)

Это только один из вариантов его официальной биографии

Так или иначе все равно был связан с КГБ СССР

А бывших КГБшников не бывает

Несколько раз писала про обязательную ссылку, если тащите инфу из сети. Указывайте откуда берете! Это плагиат, который наказывается правилами форума на 5 дней, а в вашем случае, когда рецидивы один за другим - на 10.
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 12:41
Советский... на 1976 год

Шеварднадзе Эдуард Амвросьевич (р. 25.1. 1928) - советский партийный и государственный деятель. Член КПСС с 1948 года. Родился в селе Мамати Ланчхутского района Грузинской ССР в семье педагога. Окончил в 1960 году исторический факультетт Кутаисского пединститута. С 1946 года - на комсомольской и партийной работе. В 1956-1957 годы - второй секретарь, в 1957-1961 годы - первый секретарь ЦК ЛКСМ Грузии. В 1961-1963 годы - первый секретарь Мцхетского, в 1963-1964 годы - Первомайского (город Тбилиси) райкомов КП Грузии. С 1964 года - первый заместитель министра, с 1965 года - министр охраны общественного порядка, после реорганизации (1968) - министр внутренних дел Грузинской ССР. С июля 1972 года - первый секретарь Тбилисского горкома партии. С сентября 1972 года - первый секретарь ЦК КП Грузии. В 1958-1962 годы - член ЦК ВЛКСМ; 1959-1961 годы - кандидат в члены, член бюро ЦК ВЛКСМ; 1958-1964 и с 1966 года - член ЦК КП Грузии, с 1972 года - член бюро ЦК КП Грузии. Депутат Верховного Совета СССР 9-го созыва. Депутат Верховного Совета Грузинской ССР.

Советская историческая энциклопедия. В 16 томах. — М.: Советская энциклопедия. 1973—1982. Том 16. ЧЖАН ВЭНЬ-ТЯНЬ - ЯШТУХ. 1976.

Подробнее см.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shevsrnadze.php

https://tass.ru/encyclopedia/person/shevard...rd-amvrosievich

https://ria.ru/20140707/1015077346.html
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 12:46
К вопросу об инициативе введения "Сухого Закона"

Инициаторами кампании выступили члены Политбюро ЦК КПСС М.С. Соломенцев и Е.К. Лигачёв, которые вслед за Ю. В. Андроповым полагали, что одной из причин стагнации советской экономики является общий упадок морально-нравственных ценностей «строителей коммунизма» и халатное отношение к труду, в которых был повинен массовый алкоголизм

7 мая 1985 года были приняты Постановление ЦК КПСС («О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма») и Постановление Совмина СССР № 410 («О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма, искоренению самогоноварения»), которыми предписывалось всем партийным, административным и правоохранительным органам решительно и повсеместно усилить борьбу с пьянством и алкоголизмом, причём предусматривалось значительное сокращение производства алкогольных напитков, числа мест их продажи и времени продажи.

16 мая 1985 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об усилении борьбы с пьянством и алкоголизмом, искоренении самогоноварения», который подкреплял эту борьбу административными и уголовными наказаниями. Соответствующие Указы были приняты одновременно во всех союзных республиках

Подробнее см.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%A1%D0%A1%D0%A0
Мужчина Книгочей
Свободен
17-11-2021 - 12:50
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 12:10)
(Книгочей @ 17-11-2021 - 04:35)
Усиление МВД было вызвано реформами. А вернее, негативными явлениями, которые сопровождали реформы. Так например, с появлением кооперативов в СССР появились и состоятельные люди. Причем, не подпольные милионеры и "цеховики", как раньше, а офиально. Это вызвало активизацию криминалитета. Кроме того, "Гласность" привела к созданию общественных организаций и движений и активизаци общественной деятельности. И в тосм числе, экстремистского толка. На это тоже надо было реагировать...
Естественно, было вызвано "реформами"

Точнее, расчетом на то, что грядущие горе-"реформы", якобы проводимые в рамках т.н. "шоковой терапии по-совку", и их неизбежный запрограммированный ПРОВАЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО спровоцируют массовое многомиллионное недовольство вконец обманутого ограбленного дочиста народа

Не надо путать подготовку к массированному тотальному вооруженному подавлению многотысячных антиправительственных всенародных выступлений с далеко не такими массовыми преступлениями против "официальных" миллионеров

Оставим на время обсуждение обязательной подментованности того т.н. "криминалитета", а, точнее, ОПГ

С каких это пор для нейтрализации активизации криминалитета (пара-тройка реально опасных группировок в несколько десятков активных пехотинцев) используется многотысячный ОМОН с дубинами-щитами-слезоточивыми и полицейскими газами и прочими спецсредствами?

А про ""Гласность" привела к созданию в том числе общественных организаций и движений экстремистского толка" - отдельный разговор

Практически все известные на данный момент общественные организации и движения экстремистского толка конца 80-х - начала 90-х годов были созданы агентурой КГБ во вполне определенных целях нагнетания дестабилизации, напряженности с дискредитацией результатов проведения настоящих реформ (в случае их реального проведения) и всего движения к демократизации всей общественной жизни

Чтобы напуганные "разгулом преступности и беззакония" обыватели затребовали введения "Жесткой Руки" "неподкупного непьющего стального мудрого Вождя с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем"

Да и в активизации исламизма-сепаратизма на Кавказе и прочих местах тоже без них не обошлось

Например, без издревле агентов КГБ Д. Дудаева и Ш.Басаева

Причем, как известно, обострение чеченских выступлений началось в 1977 г., что вполне вписывается в ту самую изначальную схему

Никто из истинных, а не "липовых" реформаторов провал не планировал! Это были: а) издержки процесса; б) результаты деструктивной деятельности криминала, бюрократов и догматических коммунистов. К сему: И конечно, застарелые проблемы, которые как "мины замедленного действия" ждали своего часа чтобы стать разного рода конфликтами.
Мужчина Книгочей
Свободен
17-11-2021 - 12:55
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 12:16)
(Книгочей @ 17-11-2021 - 04:39)
Шеварнадзе не руководил КГБ и в период "Перестройки" тем более. Он был: "министром внутренних дел Грузинской ССР (1965—1972), первым секретарем ЦК КП Грузии (1972—1985), министром иностранных дел СССР (1985—1990), министром внешних сношений СССР (ноябрь — декабрь 1991)."(с) Википедия.
Шеварднадзе Эдуард Амвросиевич (р. 25.01.1928),
член партии с 1948 г., член ЦК с 1976 г., член Политбюро ЦК с 01.07.85 г. (кандидат с 27.11.78 г.).
Родился в с. Мамати Ланчхутского района Грузинской ССР. Грузин.
В 1959 г. окончил Кутаисский государственный педагогический институт им. А. Цулукидзе, в 1951 г.- партийную школу при ЦК КП(б) Грузии.
С 1946 г. на комсомольской работе: секретарь, второй секретарь Кутаисского обкома, первый секретарь горкома, в 1956-1961 гг. второй, первый секретарь ЦК ЛКСМ Грузии, член ЦК ВЛКСМ на ХIII съезде.
С 1961 г. на партийной работе: первый секретарь ряда райкомов партии.
С 1964 г. первый зам., в 1965-1968 гг. министр охраны общественного порядка, в 1968-1972 гг. министр внутренних дел Грузинской ССР.
В 1972 г. первый секретарь Тбилисского горкома партии.
С 1972 г. первый секретарь ЦК Компартии Грузии.
С 1985 г. министр иностранных дел СССР, одновременно с 1990 г. член Президентского Совета СССР.
Депутат Верховного Совета СССР 9-11 созывов.
Герой Социалистического Труда (1981 г.)

Это только один из вариантов его официальной биографии

Так или иначе все равно был связан с КГБ СССР

А бывших КГБшников не бывает

Подробнее см.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shevsrnadze.php

"Не лепи горбатого к стенке."(с). В смысле, не надо из Шеварнадзе делать "чекиста", т.к. иметь какое-то отношение к КГБ - это одно, а быть кадровым сотрудником и тем более, одним из руководителей КГБ - это совсем другое!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-11-2021 - 12:57
sxn362458723
Свободен
17-11-2021 - 13:29
(Книгочей @ 17-11-2021 - 12:50)
[/QUOTE] Никто из истинных, а не "липовых" реформаторов провал не планировал! Это были: а) издержки процесса; б) результаты деструктивной деятельности криминала, бюрократов и догматических коммунистов. К сему: И конечно, застарелые проблемы, которые как "мины замедленного действия" ждали своего часа чтобы стать разного рода конфликтами.

Смотря кого называть "реформаторами"

Настоящими реформаторами, как ни странно, оказались только М. Горбачев, А.Яковлев, Э. Шеварднадзе и примкнувшие к ним честные и порядочные товарищи с гражданами

Но их быстро смяли и смели, кого сразу же в 1991 г., кого чуть попозже

Победившими же горе-"реформаторами", как это ни печально, оказались т.н. именующие себя "умеренные консерваторы" от КГБ-ФСБ
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх