Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Книгочей
Свободен
18-11-2021 - 02:16

Секреты на Руси: настоящие или мнимые
Куда делся золотой запас СССР? К сему: "В представленной статье анализируется история утраты золотого запаса СССР. Исходная точка исследования — 1953 год, когда СССР имел максимальный запас золота. Исследование данной проблемы имеет две особенности. Первая отражает общую закономерность тем, связанных с золотом, которые выражаются в отсутствии государственных статистических данных, особенно в динамике. Поэтому в монографиях и многих публикациях можно увидеть разные количественные показатели. Полагаем, что официальные заявления руководителей государства, их интервью и статьи можно считать репрезентативными. Вторая особенность — это широкое использование материалов СМИ. Есть и третья особенность. Многие из тех, кто руководил государственными структурами в эпоху глубокого разлома государства — СССР — еще живы и благополучно трудятся во славу России. Принцип историзма в силу субъективных причин далеко не всегда придерживается ими. В этом ряду, безусловно, важен и фактор времени. Исторический материал еще не успел откристаллизоваться в четких, выверенных цифрах, фактах, закономерностях и выводах. Данная работа — еще один «кирпичик» в фундамент этой кристаллизации. Статья охватывает объем золотодобычи в России до 2018 г." - см. далее: https://zolteh.ru/mezhdu-delom/utrata-zolotogo-zapasa-sssr/
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 02:49
(Книгочей @ 18-11-2021 - 02:01)
[/QUOTE] Именно поэтому Андропов был самой подходящей персоной для того чтобы возглавить реформы! В отличии от Горбачева, который был безвольный популист и дилетант. К сему: И Андропов раньше и заслуженно, чем Тэтчер получил прозвище "железный", т.к. был из плеяды сталинских наркомов...

Идеализация

Чистейшей воды идеализация очередного "Железного Феликса"

По одному "Сухому Закону" и кампаниям ловли прогульщиков в будни в кинотеатрах и увеселительных заведениях маловато материала для суждений о характере гипотетических андроповских реформ

Но характер многих рос-путинских выкрутас сильно напоминает те самые андроповские потуги
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 02:52
(Книгочей @ 18-11-2021 - 02:16)
[/QUOTE][b]Куда делся золотой запас СССР

Весь золотой запас СССР, как и то самое пресловутое "Золото Партии" достались тем же лицам, кои за последние 30 лет присвоили себе 90+ процентов всенародных богатств и общенародного достояния со всякими полезными-бесполезными ископаемыми
Мужчина Книгочей
Свободен
18-11-2021 - 06:25
(sxn362458723 @ 18-11-2021 - 02:49)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 02:01)
Именно поэтому Андропов был самой подходящей персоной для того чтобы возглавить реформы! В отличии от Горбачева, который был безвольный популист и дилетант. К сему: И Андропов раньше и заслуженно, чем Тэтчер получил прозвище "железный", т.к. был из плеяды сталинских наркомов...
Идеализация

Чистейшей воды идеализация очередного "Железного Феликса"

По одному "Сухому Закону" и кампаниям ловли прогульщиков в будни в кинотеатрах и увеселительных заведениях маловато материала для суждений о характере гипотетических андроповских реформ

Но характер многих рос-путинских выкрутас сильно напоминает те самые андроповские потуги

Андропов стал наводить в стране порядок, которого не было и тем самым готовить СССР к реформам, которые при том бардаке который был, провести было невозможно. К сему: И не одна "андроповка" была его заслугой: "Высшей власти в стране Юрий Владимирович Андропов достиг в 68 лет, будучи уже неизлечимо больным. Впрочем, в отличие от страдавшего в последние годы явной старческой немощью предшественника, слабый здоровьем новый лидер не растерял остроты ума. На состоявшемся 22 ноября 1982 года Пленуме ЦК КПСС Андропов говорил чётко, без запинки. Дежурные фразы о «продолжении курса партии» были, скорее всего, пропущены участниками пленума мимо ушей, зато все обратили внимание на прозвучавшую в выступлении Андропова тревогу за состояние дел в экономике. Если предыдущие советские руководители подчёркивали достижения, то этот нарисовал удручающую картину, ключевыми словами в которой стали «бесхозяйственность и расточительство». И прямо признал, что за первые два года одиннадцатой пятилетки плановые задания по ряду важнейших показателей оказались невыполненными.
скрытый текст
Р.S. И более отвратительным, чем дешевая водка было ненужное рвение, которое проявил сов.партапппаратчики в надежде услужить Андропову и тем самым сохранить свои должности...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-11-2021 - 13:13
Мужчина Книгочей
Свободен
18-11-2021 - 06:38
(sxn362458723 @ 18-11-2021 - 02:52)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 02:16)
Куда делся золотой запас СССР
Весь золотой запас СССР, как и то самое пресловутое "Золото Партии" достались тем же лицам, кои за последние 30 лет присвоили себе 90+ процентов всенародных богатств и общенародного достояния со всякими полезными-бесполезными ископаемыми

Это не совсем так! Напомню, что "в 1953 году золота было в запасе СССР 2049 тонн. А в последующие десятилетия золотой запас преимущественно снижался. Так, в 1960-е—1970-е годы золото тратилось на закупку зерна, а также на поддержку союзных СССР развивающихся стран. Всего за 1953—1991 годы СССР реализовал на мировом рынке 8,2 тыс. тонн золота. Резкий рост вывоза золота был связан с перестройкой в СССР и принятием постановления Совета министров СССР № 412 от 18 мая 1989 года «О развитии хозяйственной деятельности советских организаций за рубежом», фактически отменившего монополию внешней торговли и обеспечившего предприятиям и организациям прямой выход на внешний рынок. И только весной 1990 года начался увод золото-валютных запас за рубеж, когда от 200 до 300 тонн золота поступило в банки Цюриха и Лондона и его дальнейшая его судьба неизвестна."(с) Википедия. К сему: Золото не столько укралиЮ, сколько разбазарили! "Если в 1953 г. золотой запас СССР был равен 2050 т (округленно), то в конце существования СССР (1991 г.) он составил всего 484,6 т, что было в четыре с лишним раза ниже уровня рекордного 1953 г. Страна, которая занимала по добыче золота второе место в мире, по объему золотых резервов оказалась на десятом месте в мире!"(с) "Экономика Сталина", Катасонов Валентин Юрьевич: https://history.wikireading.ru/234418
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 11:56
(Книгочей @ 18-11-2021 - 06:38)
[/QUOTE] Золото не столько украли, сколько разбазарили!

Скорее всего, подлинная история т.н. "разбазаривания" золота СССР и "золота партии" тоже относится к числу все тех же самых строжайше охраняемых секретов

Все концы в воду, не "следствие закончено, забудьте", а "следствия и не начиналось никакого, но все равно забудьте навсегда"

Вот чисто по логике, естественно, все золото должно было неминуемо испариться (большей частью, само собой), но не столько в результате этой пресловутой т.н. "бесхозяйственности" (очень удобная отмазка - Ааааа, "меченый " Горбачев бестолковый во всем виноват, Аааааа!), сколько в процессе вполне определенной целенаправленной сознательной деятельности все тех же самых вполне определенных кругов высшего руководства соответствующих служб, что опять же прекрасно вписывается в ту самую упоминавшуюся здесь неоднократно схему

Ну вот сами подумайте - у кого были все силы, возможности, налаженная инфраструктура и цепочки для вывода и / или укрывательства всех этих тысяч тонн?
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 12:10
(Книгочей @ 18-11-2021 - 06:25)
[/QUOTE] Анропов стал наводить в стране порядок, которого не было и тем самым готовить СССР к реформам, которые при том бардаке который был, провести было невозможно

Прежде всего

Все слухи об СССР обр. конца 70-х - 80-х годов, как о "Царстве тотального разложения и полнейшего разгула вконец спившегося-упившегося бардака" ну очень и очень сильно преувеличены и муссируются прежде всего теми же самыми товарищами, до сих пор пытающимися ну хоть как-то оправдать свое соучастие (и участие своих контор) в сознательном развале СССР

Пили, пьют и будут пить

Но для борьбы с той пресловутой якобы "повальной алкоголизацией" отнюдь не следовало выкорчевывать многовековые виноградные плантации, плоды коих шли на производство высококачественных сортов тонких изысканных марочных десертных и столовых вин высшего класса, например

Тем более, массовые злоупотребления шмурдяка, политур, эрзаца, фальсификата, разведенного метанола, паленки, боярки-пустырки-мастырки, ханки, самогонки, чачи и прочей бодяги с плодовыгодной рыгаловкой ВООБЩЕ невозможно предотвратить на любом уровне
Мужчина Книгочей
Свободен
18-11-2021 - 13:01
(sxn362458723 @ 18-11-2021 - 11:56)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 06:38)
Золото не столько украли, сколько разбазарили!
Все концы в воду, не "следствие закончено, забудьте", а "следствия и не начиналось никакого, но все равно забудьте навсегда"

Вот чисто по логике, естественно, все золото должно было неминуемо испариться (большей частью, само собой), но не столько в результате этой пресловутой т.н. "бесхозяйственности" (очень удобная отмазка - Ааааа, "меченый " Горбачев бестолковый во всем виноват, Аааааа!), сколько в процессе вполне определенной целенаправленной сознательной деятельности все тех же самых вполне определенных кругов высшего руководства соответствующих служб, что опять же прекрасно вписывается в ту самую упоминавшуюся здесь неоднократно схему

Ну вот сами подумайте - у кого были все силы, возможности, налаженная инфраструктура и цепочки для вывода и / или укрывательства всех этих тысяч тонн?
РАЗБАЗАРИЛИ - это не "отмазка", а естественный процесс и итог суммы недостатков советского социализма! А то, что вы утверждаете - это из области конспирологии и теории заговора.
Скорее всего, подлинная история т.н. "разбазаривания" золота СССР и "золота партии" тоже относится к числу все тех же самых строжайше охраняемых секретов
Нет ничего тайного, что не стало бы, рано или поздно, явным.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-11-2021 - 13:06
Мужчина Плепорций
Женат
18-11-2021 - 13:12
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 18:23)
Основных стратегий реформ было несколько, но практически все они сводились к тем или иным вариантам главного краеугольного вопроса:

Полноценная социал-демократия с постепенным переходом на рыночные рельсы и отчасти капитализм мелкого и среднего предпринимательства - Демократизация и свобода экономической и политической деятельности (горбачевский)

Вырожденный квасо-скрепо-державнический совок-империализм - Закручивание гаек с полным захватом всенародной собственности правящей группировкой и тотальным госконтролем с абсолютным отказом от любых ненужных обременений и социальных программ (андроповский)
Цитата: "На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад - это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант".

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-11-2021 - 13:13
Мужчина Книгочей
Свободен
18-11-2021 - 13:13
(sxn362458723 @ 18-11-2021 - 12:10)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 06:25)
Андропов стал наводить в стране порядок, которого не было и тем самым готовить СССР к реформам, которые при том бардаке который был, провести было невозможно
Прежде всего

Все слухи об СССР обр. конца 70-х - 80-х годов, как о "Царстве тотального разложения и полнейшего разгула вконец спившегося-упившегося бардака" ну очень и очень сильно преувеличены и муссируются прежде всего теми же самыми товарищами, до сих пор пытающимися ну хоть как-то оправдать свое соучастие (и участие своих контор) в сознательном развале СССР

О застое и отставании СССР свидетельствуют не слухи, а факты.
Пили, пьют и будут пить

Но для борьбы с той пресловутой якобы "повальной алкоголизацией" отнюдь не следовало выкорчевывать многовековые виноградные плантации, плоды коих шли на производство высококачественных сортов тонких изысканных марочных десертных и столовых вин высшего класса, например

Тем более, массовые злоупотребления шмурдяка, политур, эрзаца, фальсификата, разведенного метанола, паленки, боярки-пустырки-мастырки, ханки, самогонки, чачи и прочей бодяги с плодовыгодной рыгаловкой ВООБЩЕ невозможно предотвратить на любом уровне
"Руси есть веселие пити, не можем без того быти." - это данность, а миф.
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 19:12
(Книгочей @ 18-11-2021 - 13:13)
[/QUOTE] О застое и отставании СССР свидетельствуют не слухи, а факты

"Руси есть веселие пити, не можем без того быти." - это данность, а миф

Застой и отставание СССР были, бесспорно, без порно

Реальное принципиально технологическое прежде всего отставание СССР началось с конца 50-х годов, когда страны Запада совершили массу реальных прорывов во многих областях, прежде всего, в радиоэлектронике-радиотехнике, БРЭО, микроэлектронике, полупроводниках, транзисторной технике, элементной базе, кибернетике-компьютеризации, материаловедении, исследовании операций, НОТ, химических технологиях и химическом машиностроении и др., да много еще где

Началась бурная реальная НТР с НТП

Что ж, у Н. Хрущева были шансы чего-то там добиться-прорваться на волне "Оттепели"-демократизации-открытости с одновременным резким сворачиванием дурацкой гонки вооружений, без провала в потакание непомерным аппетитам совок-ВПК

Чисто формально Застой стартовал сразу же по завершении Октябрьского 1964 г. пленума ЦК КПСС с постепенным сворачиванием "Оттепели"

В период с 1964 по 1967 гг. Л. Брежнев избавился от своих подельников "Железного Шурика" А. Шелепина с его подручным В. Семичастным

Но на этом политические амбиции высшего руководства КГБ СССР никуда не испарились, только были отложены

Самый же пикирующий период "застоя" пришелся на период с 1976 по 1982 гг.

Но отнюдь не следует полагать, что самой критически решающей причиной "Застоя-Отставания" была лишь тотальная всеобщая всенародная пьянка

Причины "Застоя-Отставания" коренились гораздо глубже

Скорее, наоборот, слишком многие в ту эпоху спивались как раз от безысходности и бесперспективности своей жизни-работы-творчества-созидания в жуткую пору "Застоя-Отставания"
sxn362458723
Свободен
18-11-2021 - 23:01
(Плепорций @ 18-11-2021 - 13:12)
[/QUOTE] Цитата: "На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад - это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант".

Да, в этой до предела упрощенной и отчасти выхолощенной до анекдотичности формулировке отчасти схвачена самая суть вопроса, к сожалению

В иной, хотя и тоже сильно упрощенной формулировке:

перед реформаторами истинными стояла вполне благородная и благодарная цель: постаравшись сохранить самые ценные завоевания и достижения социализма, попытаться дополнить их реальными достижениями и плюсами подлинно конкурентоспособной рыночной экономики

На деле же вышло совершенно наоборот: на жуткие минусы и провалы совка наложились еще более дичайшие провалы и просчеты монополистического империализма

А вот все плюсы социализма с реальными достижениями и плюсами подлинно конкурентоспособной рыночной экономики незаметно, хотя и вполне закономерно, как-то совершенно неожиданно и незаметно вдруг испаримшись НАВСЕГДА, увы
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 01:32
(sxn362458723 @ 18-11-2021 - 19:12)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 13:13)
О застое и отставании СССР свидетельствуют не слухи, а факты

"Руси есть веселие пити, не можем без того быти." - это данность, а миф
Застой и отставание СССР были, бесспорно, без порно

Реальное принципиально технологическое прежде всего отставание СССР началось с конца 50-х годов, когда страны Запада совершили массу реальных прорывов во многих областях, прежде всего, в радиоэлектронике-радиотехнике, БРЭО, микроэлектронике, полупроводниках, транзисторной технике, элементной базе, кибернетике-компьютеризации, материаловедении, исследовании операций, НОТ, химических технологиях и химическом машиностроении и др., да много еще где

Началась бурная реальная НТР с НТП

Что ж, у Н. Хрущева были шансы чего-то там добиться-прорваться на волне "Оттепели"-демократизации-открытости с одновременным резким сворачиванием дурацкой гонки вооружений, без провала в потакание непомерным аппетитам совок-ВПК

Чисто формально Застой стартовал сразу же по завершении Октябрьского 1964 г. пленума ЦК КПСС с постепенным сворачиванием "Оттепели"

В период с 1964 по 1967 гг. Л. Брежнев избавился от своих подельников "Железного Шурика" А. Шелепина с его подручным В. Семичастным

Но на этом политические амбиции высшего руководства КГБ СССР никуда не испарились, только были отложены

Самый же пикирующий период "застоя" пришелся на период с 1976 по 1982 гг.

Но отнюдь не следует полагать, что самой критически решающей причиной "Застоя-Отставания" была лишь тотальная всеобщая всенародная пьянка

Причины "Застоя-Отставания" коренились гораздо глубже

Скорее, наоборот, слишком многие в ту эпоху спивались как раз от безысходности и бесперспективности своей жизни-работы-творчества-созидания в жуткую пору "Застоя-Отставания"
Застой в СССР - это процесс, вызванный целым рядом объективных и субъективных причин, который привел к системному кризису из которого горе-реформаторы нашли выход в развале всего вся, а не только страны. Типа, "вместе с водой выплеснули из купели и ребёнка". К сему: А "подковерная борьба" во власти не была решающим фактором в развале СССР. Как и коррупция, пьянство и другие негативные явления, которые как и наркомания не мешали капиталистическим странам благополучно жить и успешно развиваться

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-11-2021 - 01:34
sxn362458723
Свободен
19-11-2021 - 01:52
(Книгочей @ 19-11-2021 - 01:32)
[/QUOTE] Застой в СССР - это процесс, вызванный целым рядом объективных и субъективных причин, который привел к системному кризису из которого горе-реформаторы нашли выход в развале всего вся, а не только страны

Вот именно

Так ведь и победили-то как раз именно те самые горе-реформаторы (точнее, имитаторы бурной реформаторской деятельности как раз по андроповскому варианту, о котором уже было писано неоднократно) от КГБ СССР, вовремя обезвредив, удалив и отстранив реформаторов истинных, например, академика А. Сахарова

Как на заказ, чрезвычайно своевременно скончался

Да и А. Меня с В. Цоем вовремя убрали
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 04:07
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 01:52)
(Книгочей @ 19-11-2021 - 01:32)
Застой в СССР - это процесс, вызванный целым рядом объективных и субъективных причин, который привел к системному кризису из которого горе-реформаторы нашли выход в развале всего вся, а не только страны
Вот именно

Так ведь и победили-то как раз именно те самые горе-реформаторы (точнее, имитаторы бурной реформаторской деятельности как раз по андроповскому варианту, о котором уже было писано неоднократно) от КГБ СССР, вовремя обезвредив, удалив и отстранив реформаторов истинных, например, академика А. Сахарова

Как на заказ, чрезвычайно своевременно скончался
Академик Сахаров был больше правозащитником, чем диссидентом, а реформатором он был только в области физики и лишь в надеждах своих стороников. К сему: Почитайте о Сахарове и другом, что относится к обсуждаемой теме в журнале "Дилетант" № 065 за май 2021 г.
Да и А. Меня с В. Цоем вовремя убрали
Убийство отца Меня - это скорее всего результат борьбы в РПЦ, а смерть Цоя - это несчастный случай в результате ДТП. К сему: Если погуглить "тайны и загадки отца Меня", то найдется немало материалов по этому запросу, причем самых свежих, т.е. датированных 2020-2021 гг. Но вряд ли в них есть точные ответы на все вопросы, связанные с убийством отца Меня...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-11-2021 - 04:10
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 04:08
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 01:57)
(Книгочей @ 18-11-2021 - 13:01)
Нет ничего тайного, что не стало бы, рано или поздно, явным.
Да, хорошо бы, безусловно, давно пора
Я пытаюсь это сделать в группе "Эврика!". К сему: Например, по одной теплоход "Армения" был полупустым и его заполнили оружием и ценностями, по другой — на судне находилось очень много людей... - https://www.rgo.ru/ru/article/mify-i-fakty-...lohoda-armeniya

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-11-2021 - 05:11
sxn362458723
Свободен
19-11-2021 - 09:52
(Книгочей @ 19-11-2021 - 04:07)
[/QUOTE] Академик Сахаров был больше правозащитником, чем диссидентом, а реформатором он был только в области физики и лишь в надеждах своих стороников. К сему: Почитайте о Сахарове и другом, что относится к обсуждаемой теме в журнале "Дилетант" № 065 за май 2021 г.

Убийство отца Меня - это скорее всего результат борьбы в РПЦ, а смерть Цоя - это несчастный случай в результате ДТП. К сему: Если погуглить "тайны и загадки отца Меня", то найдется немало материалов по этому запросу, причем самых свежих, т.е. датированных 2020-2021 гг. Но вряд ли в них есть точные ответы на все вопросы, связанные с убийством отца Меня...

Да, в политике академику А. Сахарову больше всего удалось, к сожалению, добиться признания только в качестве правозащитника

Но на самом же деле он был прежде всего мудрейшим и порядочным кандидатом именно в президенты СССР

Его проекты Конституции СССР, демократизации, конвергенции, мирного сотрудничества и сосуществования двух основных мировых систем с отказом от гонки вооружений оказались мощнейшим и высокоэффективным, действенным оружием в борьбе с грядущей нью-совок-диктатурой

В любом случае, реальное светило мировой науки и техники академик А. Сахаров был намного мудрее, прозорливее, образованнее, порядочнее и ценнее, чем все эти сонмища членов Политбюро, ЦК КПСС и КГБ СССР, вместе взятых

Крайне, кране своевременный уход наидостойнейшего академика

В отношении же прочих персон - больше похоже на своевременную профилактическую предварительную санитарную зачистку потенциально опасных серьезных неформальных лидеров общественного мнения

Есть такие весьма и весьма осведомленные автоэксперты, много чего знающие из вполне надежных и в свое время не афишировавшихся источников и документов про те самые автоаварии и несчастные случаи с В. Цоем и П. Машеровым, например
sxn362458723
Свободен
19-11-2021 - 09:57
(Книгочей @ 19-11-2021 - 04:08)
[/QUOTE] Я пытаюсь это сделать в группе "Эврика!". К сему: Например, по одной теплоход "Армения" был полупустым и его заполнили оружием и ценностями, по другой — на судне находилось очень много людей... - https://www.rgo.ru/ru/article/mify-i-fakty-...lohoda-armeniya

Ценностями - может быть

Например, ценными массандровскими винами

А оружия в то время и так везде не хватало крайне остро, даже в Крыму и Ялте

Многие истребительные и ополченческие отряды самообороны и охраны побережья ЧБК от возможных десантов диверсантов были вооружены только лишь вилами-лопатами, да отобранными у колхозных сторожей одной-двумя берданками с несколькими самопально набитыми патронами
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 10:13
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 09:52)
(Книгочей @ 19-11-2021 - 04:07)
Академик Сахаров был больше правозащитником, чем диссидентом, а реформатором он был только в области физики и лишь в надеждах своих стороников. К сему: Почитайте о Сахарове и другом, что относится к обсуждаемой теме в журнале "Дилетант" № 065 за май 2021 г.

Убийство отца Меня - это скорее всего результат борьбы в РПЦ, а смерть Цоя - это несчастный случай в результате ДТП. К сему: Если погуглить "тайны и загадки отца Меня", то найдется немало материалов по этому запросу, причем самых свежих, т.е. датированных 2020-2021 гг. Но вряд ли в них есть точные ответы на все вопросы, связанные с убийством отца Меня...
Да, в политике академику А. Сахарову больше всего удалось, к сожалению, добиться признания только в качестве правозащитника

Но на самом же деле он был прежде всего мудрейшим и порядочным кандидатом именно в президенты СССР

Его проекты Конституции СССР, демократизации, конвергенции, мирного сотрудничества и сосуществования двух основных мировых систем с отказом от гонки вооружений оказались мощнейшим и высокоэффективным, действенным оружием в борьбе с грядущей нью-совок-диктатурой

В любом случае, реальное светило мировой науки и техники академик А. Сахаров был намного мудрее, прозорливее, образованнее, порядочнее и ценнее, чем все эти сонмища членов Политбюро, ЦК КПСС и КГБ СССР, вместе взятых

Крайне, кране своевременный уход наидостойнейшего академика

В отношении же прочих персон - больше похоже на своевременную профилактическую предварительную санитарную зачистку потенциально опасных серьезных неформальных лидеров общественного мнения

Есть такие весьма и весьма осведомленные автоэксперты, много чего знающие из вполне надежных и в свое время не афишировавшихся источников и документов про те самые автоаварии и несчастные случаи с В. Цоем и П. Машеровым, например
Были и есть сторонники того, чтобы высшими руководителями были ученые. Но какие именно? Технократы или гуманитарии? Или те и другие пропорцианально. Но в каком сотношении? И ведь, ученые тоже люди и им ничто человеческое не чуждо. Есть ещё люди искусства, но легко представить каким президентом был бы Сальвадор Дали и трудно предположить как руководил государством Альберт Эйнштейн... К сему: А ныне трудно будет найти в РФ вообще, ученого, т.к. "с 2012 года в пять раз увеличилось количество ученых и высококвалифицированных специалистов, уезжающих из России, сообщил главный ученый секретарь Российской академии наук (РАН) Николай Долгушкин. По его словам, только за последние три года число ученых в стране сократилось на 30 тысяч..." - https://www.kommersant.ru/doc/4782133

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-11-2021 - 10:16
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 10:21
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 09:57)
(Книгочей @ 19-11-2021 - 04:08)
По одной верси теплоход "Армения" был полупустым и его заполнили оружием и ценностями, по другой — на судне находилось очень много людей..
Ценностями - может быть

Например, ценными массандровскими винами

А оружия в то время и так везде не хватало крайне остро, даже в Крыму и Ялте

Многие истребительные и ополченческие отряды самообороны и охраны побережья ЧБК от возможных десантов диверсантов были вооружены только лишь вилами-лопатами, да отобранными у колхозных сторожей одной-двумя берданками с несколькими самопально набитыми патронами

Никакие вина тогда не были нужны! К сему: "..Первый приказ давал хорошие шансы судну покинуть Крым и дойти до Туапсе. Поэтому капитана Плаушевского возмутил второй приказ: выйти в море 17 часов, в светлое время суток! Такой приказ мог привести к гибели тысяч людей.

Затем последовали ещё два роковых приказа. Первым приказом «Армении» дали указание зайти в Балаклаву и забрать там служащих НКВД, раненых и медперсонал. Также теплоход принял какой-то секретный груз. Сейчас нет данных, какой груз погрузили на судно в Балаклаве. Есть мнение, что грузили музейные ценности, картины. По другой версии – документы и золото. В Балаклаве судно простояло несколько часов. Шансы уйти под покровом темноты ещё были.

Однако Плаушевский получает новый роковой приказ. Идти в Ялту и забрать работников партии, НКВД и ещё несколько госпиталей. В 2 часа ночи 7 ноября 1941 года «Армения» была в Ялте. В городе был хаос. Милиции не было, кто-то громил и грабил магазины, склады и винные погреба. Бойцы НКВД организовали посадку. Здесь транспорт принял ещё несколько стен людей и груз. Погрузка шла до 7 часов утра..."(с) - https://topwar.ru/182865-tajna-katastrofy-t...a-armenija.html
sxn362458723
Свободен
19-11-2021 - 10:37
(Книгочей @ 19-11-2021 - 10:21)
[/QUOTE] Никакие вина тогда не были нужны!

Смотря кому и смотря какие

При эвакуации г. Анапы в 1942 г., например, по свидетельствам анапских партизан и подпольщиков, на рейде в порту г. Анапа некоторое время стоял танкер, в танки коего спешно заливали ценные марочные коньяки и вина из местных запасов и коллекций

Потом этот танкер то ли потопили, то ли что-то еще с ним случимшись

В последние дни до оккупации г. Анапа руководство местных винодельческих предприятий просто открыло краники и вентили во всех своих цистернах с готовой продукцией и полуфабрикатами, и все это добро могучим потоком по тамошним арыкам слилось в Черное море

Местные жители до сих пор ругаются, что их не предупредили об этом заранее и им далеко не всем удалось своевременно подготовить ведра и емкости, дабы путем простого зачерпывания в арыке сделать свой личный стратегический запас алкоголя и прочего сырья для фабрикации своими силами лекарственных дезинфицирующих средств на период подзатянувшейся оккупации

sxn362458723
Свободен
19-11-2021 - 10:48
(Книгочей @ 19-11-2021 - 10:13)
[/QUOTE] Были и есть сторонники того, чтобы высшими руководителями были ученые

Обязательно только ученые, причем только самого-пресамого наивысшего уровня

Правящих неучей, лесорубов-мелких кустарей-ремесленников-доярок-швей-прядильщиц-птичниц-горе-юристов-... нахлебались досыта еще при совке, а всех этих липовых горе-юристов-цивилистов-чекистов-докторов-околовсяческих наук еще долго никак не расхлебаем, к сожалению

Только конченые дуралеи никак не возьмут в толк на примере Восточной Германии, что даже при срочном экстренном возвращении страны в норм экономическую зону восстановление страны с разгребанием наломанных юристами-лесорубами дров отнимет у всей страны и народа еще лет сорок, а то и полвека, не меньше

Бывшая ГДР все еще никак не может оправиться от пагубных последствий и осложнений не столь уж продолжительного заболевания совок-социализмом и т.н. "странной народной демократией"

Причем, само собой, даже самый прожженный до мозга костей технократ академик А. Сахаров оказался при этом еще и величайшим гуманистом в даже отчасти гуманитарием в душе

А вот среди реакционеров-мракобесов почему-то все больше очень уж запредельно преобладает именно всяких таких с виду вроде бы вполне благообразных, человеколюбивых, богобоязненных и культурных чисто внешне гуманитариев и гуманоидов, всяких кургинянов-дугиных
Мужчина Плепорций
Женат
19-11-2021 - 11:54
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 01:52)
Так ведь и победили-то как раз именно те самые горе-реформаторы (точнее, имитаторы бурной реформаторской деятельности как раз по андроповскому варианту, о котором уже было писано неоднократно) от КГБ СССР, вовремя обезвредив, удалив и отстранив реформаторов истинных, например, академика А. Сахарова

Напрасно Вы думаете, что в конце 1991 года был какой-то иной путь реформ помимо того, что избрали "горе-реформаторы". На тот момент было уже решительно поздно что-либо делать плавно, с учетом всех последствий и предотвращением всех возможных бедствий. И никто бы во власти не позволил ни Сахарову, ни Гайдару, ни кому-либо еще провести реформы так, чтобы бывшая госсобственность оказалась не в карманах старой элиты и свежих нуворишей. Вы, как мне представляется, мыслите несколько идеалистически. Вы думаете, что некто прекраснодушный был способен без помех творить добро для всей нации в то время как злобные, жадные, беспринципные будущие капиталисты "нервно курят в сторонке"? То, что случилось с Россией в начале 90-х, было практически предопределено ходом ее исторического развития в XX веке, и никакие персоналии вроде Меня, Сахарова или Цоя свести державу с рельсов предопределенности уж точно не смогли бы!
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 14:22
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 10:37)
(Книгочей @ 19-11-2021 - 10:21)
Никакие вина тогда не были нужны!
Смотря кому и смотря какие

При эвакуации г. Анапы в 1942 г., например, по свидетельствам анапских партизан и подпольщиков, на рейде в порту г. Анапа некоторое время стоял танкер, в танки коего спешно заливали ценные марочные коньяки и вина из местных запасов и коллекций

Потом этот танкер то ли потопили, то ли что-то еще с ним случимшись

В последние дни до оккупации г. Анапа руководство местных винодельческих предприятий просто открыло краники и вентили во всех своих цистернах с готовой продукцией и полуфабрикатами, и все это добро могучим потоком по тамошним арыкам слилось в Черное море

Местные жители до сих пор ругаются, что их не предупредили об этом заранее и им далеко не всем удалось своевременно подготовить ведра и емкости, дабы путем простого зачерпывания в арыке сделать свой личный стратегический запас алкоголя и прочего сырья для фабрикации своими силами лекарственных дезинфицирующих средств на период подзатянувшейся оккупации

Вообще-то, в этом смысле не "истина в вине", а "нефть - это кровь войны".
Мужчина Книгочей
Свободен
19-11-2021 - 14:32
(Плепорций @ 19-11-2021 - 11:54)
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 01:52)
Так ведь и победили-то как раз именно те самые горе-реформаторы (точнее, имитаторы бурной реформаторской деятельности как раз по андроповскому варианту, о котором уже было писано неоднократно) от КГБ СССР, вовремя обезвредив, удалив и отстранив реформаторов истинных, например, академика А. Сахарова
Напрасно Вы думаете, что в конце 1991 года был какой-то иной путь реформ помимо того, что избрали "горе-реформаторы". На тот момент было уже решительно поздно что-либо делать плавно, с учетом всех последствий и предотвращением всех возможных бедствий. И никто бы во власти не позволил ни Сахарову, ни Гайдару, ни кому-либо еще провести реформы так, чтобы бывшая госсобственность оказалась не в карманах старой элиты и свежих нуворишей. Вы, как мне представляется, мыслите несколько идеалистически. Вы думаете, что некто прекраснодушный был способен без помех творить добро для всей нации в то время как злобные, жадные, беспринципные будущие капиталисты "нервно курят в сторонке"? То, что случилось с Россией в начале 90-х, было практически предопределено ходом ее исторического развития в XX веке, и никакие персоналии вроде Меня, Сахарова или Цоя свести державу с рельсов предопределенности уж точно не смогли бы!
sxn362458723 считает что могло быть иначе не без оснований, но напрасно, т.к. "история не знает слова "Если". И достаточно того, что "незаменимых людей не бывает". К сему: А уж "предопределения", суть, - рока, фатума, судьбы, - тем паче...
Мужчина Плепорций
Женат
22-11-2021 - 12:19
(Книгочей @ 19-11-2021 - 14:32)
sxn362458723 считает что могло быть иначе не без оснований, но напрасно, т.к. "история не знает слова "Если". И достаточно того, что "незаменимых людей не бывает". К сему: А уж "предопределения", суть, - рока, фатума, судьбы, - тем паче...

Согласен. Но если высечь на скрижалях "история не терпит сослагательного наклонения", то тогда вообще бессмысленно спорить на тему "если". А это грустно. Поскольку лично мне такие споры доставляют некоторое удовольствие...
Мужчина Книгочей
Свободен
22-11-2021 - 14:20
(Плепорций @ 22-11-2021 - 12:19)
(Книгочей @ 19-11-2021 - 14:32)
sxn362458723 считает что могло быть иначе не без оснований, но напрасно, т.к. "история не знает слова "Если". И достаточно того, что "незаменимых людей не бывает". К сему: А уж "предопределения", суть, - рока, фатума, судьбы, - тем паче...
Согласен. Но если высечь на скрижалях "история не терпит сослагательного наклонения", то тогда вообще бессмысленно спорить на тему "если". А это грустно. Поскольку лично мне такие споры доставляют некоторое удовольствие...
РЕМАРКА: Мне т.н. "альтернативная история" по большей части претит, т.к. множество произведений этого жанра имеет мало сходства с действительностью, основано только на отдельных фактах, связано лишь с некоторыми реальными событиями, а большинство повествуют о "попаданцах". И вообще, это плоды неуёмной фантазии авторов и просто развлекуха. Даже такие, как например трилогия Г. Гаррисона "Звёзды и полосы". Что уж говорить о российской литературе, которая называется "военно-историческая фантастика."! В этом смысле интереснее и познавательныее, например, книга писателя под псевдонимом Зеештерн (Морская звезда) "1906 год. Крушение старого мира". Так, там даже интересно то, что на самом деле это был не Генрих Фердинанд Граутофф, а целый адмирал и принц Генрих Прусский, хотя жаль что не самолично А. фон Тирпиц - гросс-адмирал и морской министр. Поэтому, я предпочитаю вариативную историю, которая базируется на теории "древа ветвления событий" ( не путать с параллельными мирами), когда причина порождает не одно следствие, а несколько его вариантов и события развиваются по-другому, но не иначе. В смысле, не происходит таких кардинальных изменений, которые бы нарушили естественный ход истории, вопреки законам общественного развития и тем более, с нарушением физических законов, как это происходит в ненаучной фантастике и фэнтези. К сему: И еще раз напоминаю, что в группе "Эврика!" есть тема "Вариативная история" и даже "Stream of consciousness".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-11-2021 - 14:21
sxn362458723
Свободен
23-11-2021 - 15:47
(Плепорций @ 19-11-2021 - 11:54)
(sxn362458723 @ 19-11-2021 - 01:52)
Так ведь и победили-то как раз именно те самые горе-реформаторы (точнее, имитаторы бурной реформаторской деятельности как раз по андроповскому варианту, о котором уже было писано неоднократно) от КГБ СССР, вовремя обезвредив, удалив и отстранив реформаторов истинных, например, академика А. Сахарова
Напрасно Вы думаете, что в конце 1991 года был какой-то иной путь реформ помимо того, что избрали "горе-реформаторы". На тот момент было уже решительно поздно что-либо делать плавно, с учетом всех последствий и предотвращением всех возможных бедствий. И никто бы во власти не позволил ни Сахарову, ни Гайдару, ни кому-либо еще провести реформы так, чтобы бывшая госсобственность оказалась не в карманах старой элиты и свежих нуворишей. Вы, как мне представляется, мыслите несколько идеалистически. Вы думаете, что некто прекраснодушный был способен без помех творить добро для всей нации в то время как злобные, жадные, беспринципные будущие капиталисты "нервно курят в сторонке"? То, что случилось с Россией в начале 90-х, было практически предопределено ходом ее исторического развития в XX веке, и никакие персоналии вроде Меня, Сахарова или Цоя свести державу с рельсов предопределенности уж точно не смогли бы!

Отчего же?

Отнюдь

Обязательно следует самым пристальным образом досконально и детально рассмотреть все возможные варианты

Тем более, не стоит поддаваться на все эти массированные разводки, типа "Ааааа, в 1991 г. все пропало, шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает... Ааааа! Я убью его!!!.."

Да, все апологеты победившего в очередном промежуточном итоге "андроповско-рос-путинского" пути в пропасть вместо серьезного обсуждения вопроса норовят только разводить все эти свои фирменные "Плачи Ярославны" про неизбежность-обреченность-фатальность-рок-... с прочим капитулянтством и пораженчеством

Кроме того, следует обратить внимание, что любые рассуждения любых отечественных экономистов на любые темы про советскую экономику заранее изначально обречены на самый жестокий провал

По одной самой простейшей причине

Да просто советская экономика ВСЕГДА была глубоко ущербной и совершенно неполноценной во многих отношениях

То есть, весь РСФСР-СССР с самого начала был обречен только на крахи, провалы, крушения, катастрофы, несостоятельность и фиаско именно в экономическом и народно-хозяйственном плане
Мужчина Книгочей
Свободен
24-11-2021 - 05:18
(sxn362458723 @ 29-10-2021 - 19:36)
Что-то все больше и больше кругом секретов становится

Их становится больше не только от того, что появляются новые, но и потому что не раскрываются старые. Например, до сих пор нет полной яности с выплатой долгов по иностранным займам Российской империи, судьбы её золотого запаса и царских ценностей. А так же, погашения задолженности по поставкам "ленд-лиза" в СССР, судьбы золотого запаса Испании, который был вывезен в СССР и ещё о многих важных вещах...
Мужчина Книгочей
Свободен
24-11-2021 - 05:37
(sxn362458723 @ 23-11-2021 - 15:47)
То есть, весь РСФСР-СССР с самого начала был обречен только на крахи, провалы, крушения, катастрофы, несостоятельность и фиаско именно в экономическом и народно-хозяйственном плане

Конечно, экономические вопросы важные, а в большинстве случаев и первостепенные. Но нельзя не учитывать и политическую составляющую, в частности национальный вопрос и идеологию, особенно в отношении такой многонациональной страны, как СССР, где был социализм. Например, была союзная Карело-Финская Советская Социалистическая Республика, которую понизили в статусе до автомномии. А "официальным основанием для понижения статуса республики послужили произошедшие изменения в национальном составе её населения (около 80 % жителей составляли русские, белорусы и украинцы), а также необходимость сокращения государственного аппарата, расходы на содержание которого в 1955 году составили 19,6 млн рублей."(с) - https://welcome-karelia.ru/articles/istoriy...publike-chast-2

Однако, это только "верхушка айсберга", потому что была ещё истинная подоплёка, которую старались не афишировать. И разве это не один из "секретов на Руси: настоящих или мнимых"? Не говоря уже о попытках покушений на Маннергейма, которые организовывали советские спец.службы и причинах по которым его не судили на Нюрнбергском международном трибунале.

К сему: "«Трудности в обеспечении продовольствием приграничных районов, удалённых от железной дороги, местные карельские кулаки использовали для агитации в пользу присоединения Карелии к Финляндии. Им удалось в некоторых волостях поднять антисоветские мятежи, сопровождавшиеся жестокой расправой с местными коммунистами и активистами Советской власти», — вспоминал участник гражданской войны в Финляндии и советский военачальник Эмиль Тойкка о событиях 1921 года. Тогда в пограничных районах Карельской Трудовой Коммуны вспыхнуло восстание местного населения, поддержанное добровольцами из Финляндии, которое в СССР называли «белофинской авантюрой». Для финнов эти события стали финальным актом «братских войн», а для карелов — актом отчаяния."(с) Источник: https://warspot.ru/20900-posledniy-akt-graz...voyny-v-karelii
sxn362458723
Свободен
24-11-2021 - 11:50
В норм полноценном обществе первична ВСЕГДА только экономика

И только в сугубо ущербных неполноценных увечных идеологизированных и имитационных режимах экономика служит продажной девкой политики

Как это и было в СССР и прочих тоталитарно-фюрерских диктатурах правящего класса господ управителей
Мужчина yellowfox
Женат
24-11-2021 - 14:45
СССР не был тоталитарно-фюрерской диктатурой, иначе подобных 23-му просто не осталось.
Мужчина Книгочей
Свободен
24-11-2021 - 15:37
(sxn362458723 @ 24-11-2021 - 11:50)
В норм полноценном обществе первична ВСЕГДА только экономика
Если так, то в этом смысле "впереди планеты всей" США, где частная собственность поставлена "во главу угла" фундамента общества, но при этом, права человека и свободы являются "краеугольным камнем" буржуазной демократии!
И только в сугубо ущербных неполноценных увечных идеологизированных и имитационных режимах экономика служит продажной девкой политики
В каком смысле? Типа, служанкой, если вспомнить о том, как СССР на протяжении всего времени своего существования много позаимствовал от капиталистов, получил в помощь, купил, "скоммунизил" и вообще во многом зависел... К сему: Например, если о зарне и мясе из США, Канады и Аргентине достаточно известно, то вопрос "Почему Советский Союз расплачивался за «Кока-Колу» автомобилями?" вызывает удивление: https://wroom.ru/news/11244
Как это и было в СССР и прочих тоталитарно-фюрерских диктатурах правящего класса господ управителей
А как было и есть в других странах (кроме СССР) с тоталитарными режимами, вождизмом и культом личности?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-11-2021 - 15:47
Мужчина Книгочей
Свободен
24-11-2021 - 15:56
(yellowfox @ 24-11-2021 - 14:45)
СССР не был тоталитарно-фюрерской диктатурой, иначе подобных 23-му просто не осталось.
Нет, в СССР был тоталитарно-коммунистический режим. А число репрессированных нетрудно узнать. К сему: Советский фашистский флот: "Прочитав заголовок, все патриотично настроенные граждане просто обязаны поднять хай и всемерно осудить наглое извращение исторической правды, о чем бы там речь ни шла. Успокойтесь, болезные. Ругать Советскую Власть и без меня желающих хватает, так что сегодня речь пойдет о технике и только о технике. А именно - о помощи, которую получил СССР от других стран при создании своего предвоенного флота."(с) Источник: http://zhurnal.lib.ru/k/krasilxnikow_o_j/faschfleet.shtml

Р.S. От других КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ стран, т.к. других социалистических тогда не было. Более того, Третий рейх был нацистским, Италия - фашисткой, в США был расизм, а Франция и Великобритания владели колониями...
sxn362458723
Свободен
24-11-2021 - 16:53
(Книгочей @ 24-11-2021 - 15:37)
/QUOTE] Если так, то в этом смысле "впереди планеты всей" США, где частная собственность поставлена "во главу угла" фундамента общества, но при этом, права человека и свободы являются "краеугольным камнем" буржуазной демократии
[/QUOTE]В каком смысле? Типа, служанкой, если вспомнить о том, как СССР на протяжении всего времени своего существования много позаимствовал от капиталистов, получил в помощь, купил, "скоммунизил" и вообще во многом зависел... К сему: Например, если о зарне и мясе из США, Канады и Аргентине достаточно известно, то вопрос "Почему Советский Союз расплачивался за «Кока-Колу» автомобилями?" вызывает удивление: https://wroom.ru/news/11244
[/QUOTE]А как было и есть в других странах (кроме СССР) с тоталитарными режимами, вождизмом и культом личности?

Тоже довольно спорно

Например, история развития метрополитена в Нью-Йорке наводит на определенные размышления об отчасти благотворном влиянии развития сетей общественного транспорта по какому-то согласованному единому плану с совместным участием государственных и муниципальных чиновников с частными предпринимателями и инвесторами

Скорее, довольно часто следует заниматься сбалансированным развитием страны и государства на разумном сочетании казенных (хозрасчетных) и частных (рыночных) инициатив и планов

Например, в повседневной жизни намного удобнее смотреть вокруг в оба глаза, ходить на двух ногах, действовать обеими руками, обеими полушариями мозга, типа, все левое - это элементы государственного социализма с социал-демократией и плановым ведением хозяйства

Зато все правое - частная рыночная инициатива

А в разумном сочетании человек обретает объемное бинокулярное сферическое с периферийным зрением, успешное развитие обеих полушарий мозга, меньше спотыкается и падает при ходьбе и беге, тем более, может гораздо больше настрогать всяких чурбачков, водить авто или унести сумок и авосек с продуктами и товарами из универсама / гипермаркета
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх