 Lileo
 Замужем |
02-11-2011 - 01:38
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 00:34) | А вот интересно, если женщина мастурбирует под фантазию о каком-нибудь нравящемся ей актёре, каким образом подобная мечта могла быть заложена в её голове с рождения, если актёр мог к тому моменту вообще не родится сам? А? "откуда дровишки?"(с) ..эээ...пристрастия?
|
Это значит, что женщине нравится определенный тип внешности и личности. Этот актер в ее вкусе, он близок к ее идеалу. Ей скорее всего не только этот актер нравится, но и другие мужчины похожего типа. И нравятся ей такие мальчики/мужчины, скорее всего, с детства.
|
medusa
 Влюблена |
02-11-2011 - 16:31
| QUOTE (ИЛ68 @ 01.11.2011 - время: 23:34) | | QUOTE (medusa @ 01.11.2011 - время: 13:03) | | QUOTE (ИЛ68 @ 31.10.2011 - время: 23:05) | Ну опять ты вместо возражения по сути, стараешься привязаться к терминам.
Смотри есть пристрастие мастурбация. Появился мужчина и у женщины появляются или проявляются пристрастия связанные с мужчиной. |
так мастурбация это не пристрастие, это единственно возможный способ снять сексуальное напряжение. в местах лишения свободы мужчины от безысходности спариваются меж собой, это че, их пристрастием становится на момент реализации?
ты сексуальные пристрастия путаешь с сексуальными практиками. то, о чем она фантазирует во время мастубации и есть её пристрастия. а не сама мастурбация.
|
Я думаю, что под предпочтения попадает всё, что человек предпочитает подобному, но другому. В том числе и практики, которые он предпочитает другим.
|
совершенно верно! когда у человека есть выбор, то он предпочитает то, что отвечает его пристрастиям. но когда выбора нету, то остается то что остается. поэтому крайне глупо утверждать о человеке, не имеющем выбора, что то что он делает - есть его пристрастием.
твоя моя понимать? или еще раз разжевать?
| QUOTE | | сексуальные фантазии значит? А вот интересно, если женщина мастурбирует под фантазию о каком-нибудь нравящемся ей актёре, каким образом подобная мечта могла быть заложена в её голове с рождения, если актёр мог к тому моменту вообще не родится сам? А? "откуда дровишки?"(с) ..эээ...пристрастия? |
женщинам несвойственно мастурбировать на конкретного мужчину.. это свойственно мужчинам. женские фантазии имеют сюжентость и более абстрактны.
| QUOTE | | Я тебе привёл совершенно реальный факт(между прочим совсем не говоря, что так происходит всегда), а ты назвала это мифом. |
еще раз пожалуйста факт процитируй. |
 Свободен |
02-11-2011 - 16:35
| QUOTE (ya777 @ 01.11.2011 - время: 23:49) | | QUOTE (Мимоза @ 01.11.2011 - время: 22:59) | ya777, я читаю твои посты.. СТОЛЬКО можно написать только любимой женщине..  |
философия вредная дисциплина...)) хотя не скрою, женщин я люблю, поэтому много им пишу.))
| QUOTE | | Чего-то я не поняла.. А оргазм - не удовольствие? Вынужденная необходимость, что ли? Муки смертные? |
девочки, ну вы странные с медузой, ей богу...)) удовольствие это не всегда оргазм... |
А оргазм - всегда удовольствие?  |
medusa
Влюблена |
02-11-2011 - 16:42
| QUOTE (ya777 @ 01.11.2011 - время: 22:35) | | QUOTE (medusa @ 01.11.2011 - время: 16:47) | | QUOTE (Мимоза @ 01.11.2011 - время: 16:40) |
Да? А я не знала. Пойду расскажу мужу про последние новости с полей. |
краткое содержание:
женщинам секс не нужен. соответственно удовольствие сексуальное тоже. а влюбленная от невлюбленной отличается тем, что влюбленная готова идти на жертвы и давать. а еще у любящей тумблер включается, и она кончает как из пулемета, каким бы криворуким любимый партнер ни был. а если криворукий, и она не кончает - значит не любит она ево вовсе, гадина такая.
как-то так.. |
да, женщинам секс ради секса не нужен...)) нафига им просто секс?)) у нас что мужчины завалены сексуальными предложениями от женщин?
|
верно. секс ради секса не нужен. нужен секс ради удовольствия и удовлетворения. и если какая-либо женщина чувствует что ни один из знакомых ей мужчин этот оргазм не доставит, то и предложений секса от нее они получат в общей сложности ноль.
| QUOTE | | QUOTE (medusa @ 01.11.2011 - время: 16:35) | не знаю...усесться в кресло и расстегнуть ширинку например..а дурна баба будет над мертвым червячком пыхтеть, плясать вокруг него с бубнами, пока тот не покажет признаки жизни
|
ну так этому мужчине надо развернуться и уйти...это означает, что данная дурна баба никак не возбуждает этого мужчину. |
правильно. вместо того чтоб невозбуждающая женщина занималась дополнительными стимуляциями, мужчине нужно просто заниматься интимом не с ней, а с возбуждающими его женщинами. мы тебе в Фиолетой это и пытаемся объяснить. а ты всё упираешься.
| QUOTE | | если учесть, что по медузе женщине нужен секс с оргазмом, то каким образом женщина получит этот самый оргазм, если не будет заниматься сексом с мужчиной?)) |
разница в том что она может его не получить и занимаясь сексом с мужчиной. поэтому фиговому сексу женщина предпочитает самоудовлетворение. а не потому что ей сексуальная разрядка не нужна. как раз потому что нужна, всё и происходит так как происходит.
| QUOTE | | получается, что женщины должны пробывать и пробывать.. |
не получается 
| QUOTE | причем, медуза снова не дает ответа на вопрос, как же женщина поймет, что это подходящий, не побывав с ним в постельке?))
и вот тут то ей на помощь я и прихожу...говоря, что подходящего она определяет по возникшим чувствам к нему.))) |
ты всё проворонил. на этот вопрос, как и на массу других, я тебе отвечала. женщина ощущает что пробежала искра, значит вероятно мужчина подходящий.
не перевирай мои слова и не злись. всё будет хорошо, я те обещаю :)
Это сообщение отредактировал medusa - 02-11-2011 - 16:45 |
 ИЛ68
 Женат |
02-11-2011 - 22:47
| QUOTE (Ингрид @ 02.11.2011 - время: 01:09) | | QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 00:48) | Я думаю, что границы очень индивидуальны и определится у кого они шире...ну как определять среднюю температуру по больнице. А вот почему женщины, всё же чаще ждут в экспериментах инициативы от мужчины, так наверное от социальных установок, традиций и воспитания. И выходить за рамки допустимого, наверное одинаково сложно как мужчинам, так и женщинам - в этом смысл слова допустимые.
|
Несомненно, одинково сложно обоим. Но от женщины это подразумевается. Ну, вот, хотя бы постоянные рассуждении о "раскрепощении" женщины, о "сексуальном воспитании" - ведь это все попытка заставить женщину выйти за рамки ее допустимого. В то же время женская инициатива не приветствуется в этом отношении - сразу будут вопросы, где она этому научилась, откуда она это взяла и вообще, мужчина женился на порядочной девушке, а не на потаскухе с такими запросами...
|
Я под термином "раскрепощении" женщины, понимаю скорее попытку сделать так, что бы женщине самой начало нравится предложенное мужчиной. Достигают это по разному. Но допустимое, оно на то и допустимое, и раздвинуть границы, без собственного желания со стороны женщины очень и очень сложно.
Что же касается инициативы женщины и реакции на неё мужчины, то тут скорее всего всё будет зависеть от самих отношений, их глубины, и доверия между партнёрами. Если в отношениях гармония, описанные вами мнения появится попросту не могут.
| QUOTE | | QUOTE | Тогда расскажите что в вашем понимании сексуальность, а что её сексуальности воплощение? И почему их надо разделять? И в чём заключается примитивность? Уж не в более простой возможности достичь оргазма?
И в этой связи, женщина достигающая оргазма путём мастурбации, не примитивизирует свою сексуальность? |
Сексуальность как физиологический аспект (в смысле функционирования сексуальной сферы) - это механизмы возбуждения, стимуляции и разрядки. У мужчин эти процессы протекают проще и не имеют особых вариаций. Реализация этих механизмов может различаться, но хоть рукой стимулируй мужской член, хоть ртом, хоть влагалищем - мужская реакция будет одинаковой во всех случаях. А у женщин все сложнее. И у каждой по-своему. Примитизировать сексуальность нельзя. Она дана от природы.
|
Угу. "механизмы возбуждения, стимуляции и разрядки" - это в принципе и есть процесс достижения оргазма. Не совсем вы конечно правы насчёт того, что у мужчин в любом случае всё будет происходить одинаково, ну да и бог с ним. И со сложностью женщинами в достижении оргазма с мужчинами тоже всё понятно. А как насчёт мастурбации? Так уж сильно может варьировать этот процесс при мастурбации?
| QUOTE | | QUOTE | | О чём же тогда ваши слова |
Наверное, я не совсем точно выразилась. Формируется не сама мужская сексуальность, а шаблон "правильного" женского поведения и мужского поведения с женщиной в принципе.
|
Не знаю, откуда вы такое взяли, но на самом деле кроме того, что у мужчины есть некий врождённый "базовый комплект", позволяющий ему "узнать" что надо делать с женщиной, сформировать у него некий шаблон получится наверное только если ему уж очень понравится(то есть попадение в его предпочтения будут 100%) или не понравится вовсе(тогда он будет знать что ему точно не подходит).
Что же касается отношения мужчины к действиям женщины, то это будет скорее продукт воздействия на него тех же воспитания, окружения, информации.
| QUOTE | | QUOTE | | Нет. Конечно если берётся в расчёт, удовлетворение получаемое с мужчиной, а не без него. Я могу вам если желаете накидать сколь угодно ссылок. Совсем недавно читал отчёт американских сексологов о причинах, которые называли женщины, не получающие удовлетворение в сексе или не довольные им. Главной причиной (более 60% отвечавших) назвали неудовлетворительные отношения с партнёром, отсутствия каких-либо чувств и т.д. А отнюдь не технику и параметры партнёра. |
Если бы это было так, женщины никогда бы не получали удовлетворения от случайных связей. А это не так. Мало того, не заводили бы себе любовников в случае отсутствия удовлетворения с законным мужем - ведь это так нестабильно. Неудовлетворительные отношения с партнером, естественно, влияют на женщину. Но уж никак не ощущение стабильности и надежности и постоянства. Просто из-за ссор, непонимания и других проблем у женщины пропадает влечение к мужчине. Он становится несексуальным для нее. И при этом он может продолжать оставаться стабильным и надежным.
|
Во-первых, женщине объективно труднее получить оргазм при случайном сексе, если только это не её физиологическая особенность или обстоятельства такие как например внезапное сильное влечение или страсть. Женщины гораздо чаще чем мужчины, стремятся сделать любовника "постоянным". Потому, что мужчина почти в любом случае, но худо бедно свой оргазм получат, а женщине надо настроится на мужчину и мужчине при этом ещё надо понять "где у неё кнопка".
| QUOTE | | QUOTE | | сексуальные фантазии значит? А вот интересно, если женщина мастурбирует под фантазию о каком-нибудь нравящемся ей актёре, каким образом подобная мечта могла быть заложена в её голове с рождения, если актёр мог к тому моменту вообще не родится сам? А? "откуда дровишки?"(с) ..эээ...пристрастия? |
Кстати, информация к размышлению - женская мастурбация отличается от мужской тем, что женщины намного реже мастурбируют на фантазии с конкретными людьми. Чаще всего представляется некий идеальный мужчина, а не конкретный (это описано у многих специалистов). |
Интересный вопрос для возможного опроса на женском "кого женщины представляют при занятии мастурбацией, конкретно кого-то или просто некий образ." |
Fioletta
 Замужем |
02-11-2011 - 23:31
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 22:47) |
Интересный вопрос для возможного опроса на женском "кого женщины представляют при занятии мастурбацией, конкретно кого-то или просто некий образ." |
По этому поводу уже множество женщин отписалось в теме Самолета - некий образ. |
Ингрид
 Свободна |
02-11-2011 - 23:45
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 22:47) | Я под термином "раскрепощении" женщины, понимаю скорее попытку сделать так, что бы женщине самой начало нравится предложенное мужчиной. Достигают это по разному. Но допустимое, оно на то и допустимое, и раздвинуть границы, без собственного желания со стороны женщины очень и очень сложно.
Что же касается инициативы женщины и реакции на неё мужчины, то тут скорее всего всё будет зависеть от самих отношений, их глубины, и доверия между партнёрами. Если в отношениях гармония, описанные вами мнения появится попросту не могут.
|
Что вы подразумеваете под "гармонией отношений"? Мужчина и женщина ОБА принимают тот факт, что для мужчины добиваться от женщины выполнения своих желаний нормально, а женщине - нет. Здесь нет гармонии?| QUOTE | | Угу. "механизмы возбуждения, стимуляции и разрядки" - это в принципе и есть процесс достижения оргазма. Не совсем вы конечно правы насчёт того, что у мужчин в любом случае всё будет происходить одинаково, ну да и бог с ним. И со сложностью женщинами в достижении оргазма с мужчинами тоже всё понятно. А как насчёт мастурбации? Так уж сильно может варьировать этот процесс при мастурбации? |
Естественно. Да и сама женская мастурбация отличается от мужской именно возможными вариантами.| QUOTE | Не знаю, откуда вы такое взяли, но на самом деле кроме того, что у мужчины есть некий врождённый "базовый комплект", позволяющий ему "узнать" что надо делать с женщиной, сформировать у него некий шаблон получится наверное только если ему уж очень понравится(то есть попадение в его предпочтения будут 100%) или не понравится вовсе(тогда он будет знать что ему точно не подходит).
Что же касается отношения мужчины к действиям женщины, то это будет скорее продукт воздействия на него тех же воспитания, окружения, информации. |
Воспитание, окружение и информация, несомненно, важны. Но когда они пдтверждены личным опытом.| QUOTE | | Во-первых, женщине объективно труднее получить оргазм при случайном сексе, если только это не её физиологическая особенность или обстоятельства такие как например внезапное сильное влечение или страсть. Женщины гораздо чаще чем мужчины, стремятся сделать любовника "постоянным". Потому, что мужчина почти в любом случае, но худо бедно свой оргазм получат, а женщине надо настроится на мужчину и мужчине при этом ещё надо понять "где у неё кнопка". |
Тогда озвучьте причину, по которой женщины идут на случайный секс. Какой смысл женщине ложиться с мужчиной без рассчета на продолжение отношений и без финансового интереса. | QUOTE | | Интересный вопрос для возможного опроса на женском "кого женщины представляют при занятии мастурбацией, конкретно кого-то или просто некий образ." |
Да писали уже девушки в теме о начале мастурбации, что в основном это были собирательные образы. |
medusa
Влюблена |
03-11-2011 - 12:00
| QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 22:47) | | на самом деле кроме того, что у мужчины есть некий врождённый "базовый комплект", позволяющий ему "узнать" что надо делать с женщиной, сформировать у него некий шаблон получится наверное только если ему уж очень понравится(то есть попадение в его предпочтения будут 100%) или не понравится вовсе(тогда он будет знать что ему точно не подходит). |
шо это было? отказ от своего мнения, что усё привито окружением, воспитаем, первым партнером?
Это сообщение отредактировал medusa - 03-11-2011 - 12:01 |
ya777
 Свободен |
03-11-2011 - 14:12
| QUOTE (Мимоза @ 02.11.2011 - время: 16:35) | | А оргазм - всегда удовольствие? |
а ты сама подумай...)) вспомни, про свои оргазмы... |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 14:19
| QUOTE (medusa @ 03.11.2011 - время: 12:00) | | шо это было? отказ от своего мнения, что усё привито окружением, воспитаем, первым партнером? |
Мужчины в этом плане сильно отличаются от женщин...))) наши пристрастия Формируются до общения с женщиной, ибо мужчины больше женщин интересуются сексом, да и для удовольствия мужчины. нужно лишь практически всунуть в женщину член, чтоб об этом узнать, особых усилий не нужно.)) Кроме того, легкость получения оргазма, сводит на нет, влияние разных партнерш на мужчину...
Кроме того, мужчины отличаются от женщин еще и тем, что ВСЕГДА мечтают о конкретной женщине...в отличии от женщин, которые мечтают о некоем образе. особенно при мастурбации. А отсутствии в фантазиях конкретного человека не позволяет женщине точно осознавать, чтобы ей с ним хотелось...ибо поведение "образа" и конкретного человека различны.)) а женщины, как ты это доказываешь слишком сильно от этого зависимы, из-за своей пассивности.
а мужчины нет, независимы, ибо более активны.)) поэтому. если женщине прививаются сексуальные пристрастия мужчиной, то мужчина общаясь с женщиной, уже заранее знает, чего ему от нее надо.
Это сообщение отредактировал ya777 - 03-11-2011 - 14:31 |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 15:03
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 14:19) | | отсутствии в фантазиях конкретного человека не позволяет женщине точно осознавать, чтобы ей с ним хотелось...ибо поведение "образа" и конкретного человека различны. |
Отсутствие в фантазиях конкретного человека не означает, что женщина не осознаёт чего бы ей с ним (с этим образом) хотелось. 
Объясню на своем примере. Мне очень нравится актер. Он для меня секс-символ. Я могу часами на него любоваться. Всегда облизываюсь на те сцены, где наиболее ярко проявляется его сексапильность. Но я никогда не представляю его при мастурбации, потому что понятия не имею какой он в сексе - что именно он делает, как он это делает, что ощущает его пертнерша во время занятий с ним сексом. Зато я прекрасно могу вообразить некий отстраненный образ, который и внешности-то определенной не имеет, но вместо этого несет в себе все те ощущения, чувства и эмоции, которые мне бы хотелось ощущать, которые усиливают мое возбуждение. То есть я могу мечтать позаниматься сексом с конкретным актером, но не мечтаю, как я этим действительно занимаюсь, потому что просто не знаю каково это, но узнать очень хочу. |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 16:11
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 15:03) | | Зато я прекрасно могу вообразить некий отстраненный образ, который и внешности-то определенной не имеет, но вместо этого несет в себе все те ощущения, чувства и эмоции, которые мне бы хотелось ощущать, которые усиливают мое возбуждение. То есть я могу мечтать позаниматься сексом с конкретным актером, но не мечтаю, как я этим действительно занимаюсь, потому что просто не знаю каково это, но узнать очень хочу. |
В этом и кроется САМАЯ большая ваша проблема...вы приучаете себя к некоему образу, который существует исключительно в ваших фантазиях...а реальные люди далеки от эталона и фантазийных героев, поэтому как только перед вами предстает реальный мужчина, он по своим реальным качествам проигрывает вашему эталону...всегда.
поэтому уже ДО начала сексуальных взаимоотношений у вас складывается некоторое разочарование... которое и мешает вам расслабиться и получать удовольствие, ибо вы разочарованы...))
что самое интересное. многие женщины мечтают о своих партнерах, когда этих партнеров нет с ними рядом, опять же наделяя их преувеличенными качествами, и как только партнер появляется, вы снова разочарованы. ибо он не полностью соответствует вашим представлениям.))
прекратите жить в мире фантазий, и вам будет гораздо легче получать удовольствие от сексуальных взаимоотношений... |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 16:31
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 16:11) |
прекратите жить в мире фантазий, и вам будет гораздо легче получать удовольствие от сексуальных взаимоотношений... |
Лучше это "вы" прекратите трахать чью-то внешность, домысливая как бы чего вы вытворяли с телом, обладательница которого вам совершенно незнакома как личность, и совершенно неизвестно будет ли она в реальности в восторге от того, что вы имеете ей предложить.
Исходя из этого мужики таки бОльшие фантазеры и сильнее оторваны от реальности, чем женщины. |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 17:56
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 16:31) | Лучше это "вы" прекратите трахать чью-то внешность, домысливая как бы чего вы вытворяли с телом, обладательница которого вам совершенно незнакома как личность, и совершенно неизвестно будет ли она в реальности в восторге от того, что вы имеете ей предложить.
|
о...мы теперь про личность вспомнили?)) а мужчина как раз и представляет конкретную личность...
и конечно мужчину возможно постигнет неудача, если он будет представлять, КАК он женщиной обладает без всяких там особых извращений, а эта женщина будет мечтать о сексе с образом Ди Каприо, исключительно посредством страпона и прочей извращенческой лабуды...
хотя, вы увидели слово "возможно"...?)) мечтать то об образе Ди Каприо можно, но беспереспективно... и вполне вероятно, что данный мужчина всеж отимеет эту мадам, для собственного удовольствия, а ей придется забыть на время про свои образы и прочее...
| QUOTE | | Исходя из этого мужики таки бОльшие фантазеры и сильнее оторваны от реальности, чем женщины. |
исходя из этого, мужчины как раз более практики...нежеле как вы некудышные теоретики... |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 18:12
| QUOTE (medusa @ 02.11.2011 - время: 16:42) | верно. секс ради секса не нужен. нужен секс ради удовольствия и удовлетворения. и если какая-либо женщина чувствует что ни один из знакомых ей мужчин этот оргазм не доставит, то и предложений секса от нее они получат в общей сложности ноль.
|
правильно...только эта женщина вообюще никому ничего не предлагает...она ждет.)) а пока ждет - дрОчит... поэтому ей ни секс ради секса, ни секс ради удовольствия тоже не нужен...а если б был нужен, то она искала бы сама подходящего партнера...))
и потом. я ж написал тебе, сначала желание, потом возбуждение, потом удовольствие и только потом оргазм, а чувствовать, что она не получит оргазм минуя этих всех стадий невозможно...из этого следует простой вывод, у нее отсутствует начальная стадия - ЖЕЛАНИЕ секса.
| QUOTE | правильно. вместо того чтоб невозбуждающая женщина занималась дополнительными стимуляциями, мужчине нужно просто заниматься интимом не с ней, а с возбуждающими его женщинами. мы тебе в Фиолетой это и пытаемся объяснить. а ты всё упираешься.
|
конечно буду упираться...)) постоянная партнерша, это не новая...мужчина к ней привыкает... это как с коленкой, сначала голая коленка возбуждала, а потом при наличии избытка, голой коленки будет мало,и это закономерно... а вот с каждой новой он как раз всегда будет возбуждаться...
| QUOTE | | разница в том что она может его не получить и занимаясь сексом с мужчиной. поэтому фиговому сексу женщина предпочитает самоудовлетворение. |
тем самым ты подтверждаешь мою мысль, что женщина должна попробывать этот секс с мужчиной...))) только обычно, женщины его пробуют с теми мужчинами, к которым у них возникают чувства...которые как раз и помогают женщине получить оргазм.))
поэтому твоя техника тут не при чем...как показывает практика, "техничных" мужчин женщины точно также посылают, как и тех, к кторым они не испытывают чувства.))
| QUOTE | а не потому что ей сексуальная разрядка не нужна. как раз потому что нужна, всё и происходит так как происходит.
|
медуза. милости прошу в тему. где женщины утверждают, что предпочтут мастурбировать на некий вымышленный образ, нежеле будут добиваться понравившегося им мужчину, чтоб лечь с ним в постель.)))
вот именно, поэтому все и происходит так, как я и пишу.))
я знаю, что у тебя это не получается...
| QUOTE | | женщина ощущает что пробежала искра, значит вероятно мужчина подходящий. |
ха-ха-ха...сунь два пальца в розетку...у тебя такая искра пробежит...
т.е. ты хочешь сказать, что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной она получит оргазм? не пощупав его член? я конечно слышал и про более несусветные вещи, но эта фантастика похлеще Герберта Уэльса.
таким образом, вам вообще никто не мешает выбирать таких мужчин...это значит, что ВСЕ женщины должны быть счастливы...ибо заранее знают с кем будут получать умопомрачительные оргазмы. полный пипец.))
| QUOTE | | не перевирай мои слова и не злись. |
какие слова я переврал?)) |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 18:14
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 17:56) | а мужчина как раз и представляет конкретную личность...
|
Это вы сейчас лично за себя говорите? Насколько мне известно, мужчины западают как раз на "экстерьер". И именно этот экстерьер они трахают в своих фантазиях. О личности я упомянула в свете влияния на реальный результат получения от женщины того, чего хотелось. Не знаю, может не тем термином воспользовалась. 
Ну вот элементарный пример : видит М лохматую блондинку с прочерченными черным глазами и красной помадой и воображает там себе сами знаете что. А это у Ж просто последняя степень невостребованности, вот и последовала советам подружек и журнальчиков - кардинально сменила имидж для привлечения самцов. Ну это так - примерный набросок. |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 19:04
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 18:14) | | Ну вот элементарный пример : видит М лохматую блондинку с прочерченными черным глазами и красной помадой и воображает там себе сами знаете что. А это у Ж просто последняя степень невостребованности, вот и последовала советам подружек и журнальчиков - кардинально сменила имидж для привлечения самцов. Ну это так - примерный набросок. |
вы ответьте себе на простой вопрос, когда женщины разделась, сильно ли они отличаются друг от друга...?)) влагалище есть у всех, или у кого-то нет? губы и рот вообще издалека видны...грудь?
не, конечно обмануть мужчину можно, одев пушап бюстгальтер...но некоторые мужчины знают в этом толк.))
поэтому получаем, что в принципе с внешнего вида мужчина представляет, что за женщина будет, когда она разденется.))
едем далее...самые красивые женщины - частенько невостребованные, ибо не многие мужчины посчитают себя достойным их, всеж мы критичны к себе.)) ведь не женщины бегают за мужчинами, а мужчины за женщинами...поэтому невостребованность весьма условное понятие... |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 19:13
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 19:04) |
поэтому получаем, что в принципе с внешнего вида мужчина представляет, что за женщина будет, когда она разденется.))
|
Ну представляет, разве с этим я спорю?
Речь о том, что "экстерьер" играет для вас роль катализатора ваших фантазий, которые частенько мало общего имеют с реальной женщиной, с ее поведением в постели. |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 19:38
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 19:13) | Ну представляет, разве с этим я спорю?
Речь о том, что "экстерьер" играет для вас роль катализатора ваших фантазий, которые частенько мало общего имеют с реальной женщиной, с ее поведением в постели. |
по большому счету, если женщина не оказалась бревном...)) то считайте, что мужчина будет приятно удивлен...
а нарваться на ненормальную...)) которая грезит страпонами и прочей хреновиной, шансы минимальны...ибо все-таки нормальных женщин все же гораздо больше ненормальных... |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 20:00
Вот может мне кто-нибудь объяснит такую вещь : как мужчины умудряются во время секса с одной женщиной представлять другую? Не, я понимаю, что для этого надо глаза закрыть и кое-где другие формы вообразить, тем более это можно в темноте делать. Но вот как со всем остальным? |
medusa
Влюблена |
03-11-2011 - 20:53
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 14:19) |
Мужчины в этом плане сильно отличаются от женщин...))) |
наконец-то до тебя дошло. браво! 
если женщина не ведет себя, как желающий секса мужчина, это не значит что она секса не хочет, это всего лишь значит что она не мужчина. и объяснением всему будет то что "мужчины в этом плане сильно отличаются от женщин"(с)
| QUOTE | правильно...только эта женщина вообюще никому ничего не предлагает...она ждет.)) а пока ждет - дрОчит... 00003.gif поэтому ей ни секс ради секса, ни секс ради удовольствия тоже не нужен...а если б был нужен, то она искала бы сама подходящего партнера...))
и потом. я ж написал тебе, сначала желание, потом возбуждение, потом удовольствие и только потом оргазм, а чувствовать, что она не получит оргазм минуя этих всех стадий невозможно...из этого следует простой вывод, у нее отсутствует начальная стадия - ЖЕЛАНИЕ секса. |
как ты уже усвоил, женщины в этом плане сильно отличаются от мужчин. поэтому желание секса не вызывает желание секса с первым попавшимся мужчиной. желание секса и нежелание определенного мужчины спокойно себе сосуществуют, в то время как у мужчины недотрах провоцирует наскоки даже на самых страшных крокодилов.
| QUOTE | | конечно буду упираться...)) постоянная партнерша, это не новая...мужчина к ней привыкает... это как с коленкой, сначала голая коленка возбуждала, а потом при наличии избытка, голой коленки будет мало,и это закономерно... 00003.gif а вот с каждой новой он как раз всегда будет возбуждаться... |
твоя теория опровергается моей практикой.
ты доказываешь что мужчины слабее, чем они есть на самом деле.. утверждаешь что проблемы с эрекцией для мужчин обыденное дело. зачем так принижаешь мужскую сексуальность?
| QUOTE | | женщины утверждают, что предпочтут мастурбировать на некий вымышленный образ, нежеле будут добиваться понравившегося им мужчину, чтоб лечь с ним в постель.))) |
потому что вялый мужчина, не проявляющий инициативу, это дохлый номер в постели. а все потому что женщины в этом плане сильно отличаются от мужчин.
Это сообщение отредактировал medusa - 03-11-2011 - 20:55 |
medusa
Влюблена |
03-11-2011 - 21:05
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 18:12) |
т.е. ты хочешь сказать, что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной она получит оргазм? |
я хочу сказать что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной оргазма не получит(с остальными мужчинами возможны варианты, но это иная беседа). так вот те самые, с которыми ей не светит и получают отказы. несмотря на то что женщина на тот момент когда их отшивает, испытывает сексуальный голод. её отказы не говорят о нежелании секса, они говорят о желании секса доставляющего удовольствие и удовлетворение.
уже раз двадцать разжевала, сколько можно одно и то же объяснять. не знаю как еще проще написать, чтоб твои мозги наконец-то смогли переварить данную информацию  |
ИЛ68
Женат |
03-11-2011 - 21:42
| QUOTE (medusa @ 02.11.2011 - время: 16:31) | совершенно верно! когда у человека есть выбор, то он предпочитает то, что отвечает его пристрастиям. но когда выбора нету, то остается то что остается. поэтому крайне глупо утверждать о человеке, не имеющем выбора, что то что он делает - есть его пристрастием.
твоя моя понимать? или еще раз разжевать?
|
Осталось только рассказать, почему при наличии мужчины под боком, некоторые женщины всё же занимаются мастурбацией?
| QUOTE | женщинам несвойственно мастурбировать на конкретного мужчину.. это свойственно мужчинам. женские фантазии имеют сюжетность и более абстрактны.
|
Расскажи тогда о врождённых сюжетных линиях, и заодно об абстрактном мышлении.
| QUOTE | | QUOTE | | Я тебе привёл совершенно реальный факт(между прочим совсем не говоря, что так происходит всегда), а ты назвала это мифом. |
еще раз пожалуйста факт процитируй. |
Краткое изложение предыдущих 58 серий....
Я высказал соображение, что пристрастия женщины к мастурбации, могут быть(не обязательно будут, но могут) причиной того, что женщина не сможет получать оргазм от секса с мужчиной.
Ты назвала это мифом.
Я привёл в доказательства первую попавшуюся мне статью, где подтверждались мои слова.
Ты говоришь - это статья об расстройствах.
Я и говорю, что затруднение в получении оргазма с мужчиной это и есть расстройство. |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 21:53
| QUOTE (medusa @ 03.11.2011 - время: 21:05) | | QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 18:12) |
т.е. ты хочешь сказать, что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной она получит оргазм? |
я хочу сказать что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной оргазма не получит(с остальными мужчинами возможны варианты, но это иная беседа). так вот те самые, с которыми ей не светит и получают отказы. несмотря на то что женщина на тот момент когда их отшивает, испытывает сексуальный голод. её отказы не говорят о нежелании секса, они говорят о желании секса доставляющего удовольствие и удовлетворение.
уже раз двадцать разжевала, сколько можно одно и то же объяснять. не знаю как еще проще написать, чтоб твои мозги наконец-то смогли переварить данную информацию |
а ты чувствуешь, что пишешь хреновину с моркошкой? я понимаю, что с логикой тут проблемы, но хотя бы почувствуй...
глянь, что получается...
твоя женщина точно знает, что с кем-то не получит оргазм, поэтому их отшивает...и не отшивает тех, с кем считает, что оргазм получит...))) но вся фигня в том, что и с последними оргазм она тоже может не получить...причем, по каким параметрам она их выбирает? по "искре"...?
тогда в чем разница между твоей "искрой" и моими "чувствами"?)) нет разницы...просто я подхожу фундаментально, а ты поверхностно...почему-то стесняясь говорить о чувствах... или просто твоя женщина не может любить настоящей любовью, а лишь временно переживать что-то похожее на влюбленность? ну так это проблема твоей женщины...я тебе уже сто раз говорил, что существуют другие, для которых настоящие чувства не твоя "искорка" мимолетная...
|
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 22:14
| QUOTE (medusa @ 03.11.2011 - время: 20:53) | наконец-то до тебя дошло. браво!
если женщина не ведет себя, как желающий секса мужчина, это не значит что она секса не хочет, это всего лишь значит что она не мужчина. и объяснением всему будет то что "мужчины в этом плане сильно отличаются от женщин"(с)
|
наконец-то и до тебя дошло...что одни и теже поступки мужчин и женщин нужно оценивать по разному...)) так как мужчина во многом отличен от женщины. сказала "А", надо говорить и "Б"...
| QUOTE | как ты уже усвоил, женщины в этом плане сильно отличаются от мужчин. поэтому желание секса не вызывает желание секса с первым попавшимся мужчиной. желание секса и нежелание определенного мужчины спокойно себе сосуществуют, в то время как у мужчины недотрах провоцирует наскоки даже на самых страшных крокодилов.
|
ну, если сравнивать по внешности, то на мой взгляд, женщины чаще спят с "крокодилами"...чем мужчины. вряд ли в большинстве своем женщины реагируют на внешность мужчины, скорее на его поступки...и мужскую основу.)) и здесь нас сравнивать с вами нельзя...поэтому то, как женщина выглядит, играет большую роль на на влечение к ней мужчины.)) а вот вы с Фиолеттой, по-моему пытаетесь мне в этом возражать...
поэтому, твое возражение мало подходит к доказательству одновременного существования у женщины желания и нежелания активно искать подходящего во всех смыслах мужчину...)) даже, если такой появится на горизонте, то вам нужно, чтобы он первый вами заинтересовался...иначе, вы просто будете ждать другого, кто вами заинтересуется...сужая для себя таким образом возможности удовлетворения своего сексуального желания...а это только и говорит о его слабости.))
| QUOTE | твоя теория опровергается моей практикой.
ты доказываешь что мужчины слабее, чем они есть на самом деле.. утверждаешь что проблемы с эрекцией для мужчин обыденное дело. зачем так принижаешь мужскую сексуальность?
|
не будем про твою практику...)) там еще неизвестно, что на самом деле.))
если мужчина теряет интерес к какой-то женщине, это не говорит о его слабости в сексуальном плане...он свой интерес перераспределяет между другими.))
пресыщение закономерно ведет к снижению интереса... и умные женщины знают, как этот интерес в мужчине поддерживать...я тебе приводил статистику разводов в 2010 году, 85%...о чем это говорит? это говорит о том, что у нас теперь 85% глупых баб. и это тоже закономерно, феменизация женщин не способствует их интеллектуальному развитию в этом отношении...а мужчины не терпят независимых поз.
| QUOTE | | потому что вялый мужчина, не проявляющий инициативу, это дохлый номер в постели. а все потому что женщины в этом плане сильно отличаются от мужчин. |
ты басню Крылова "Лиса и виноград" читала?)) ну так твои слова и есть слова Лисы...)) есть две причины, почему женщина активно не добивается мужчины...
1) если мужчина поймет, что его хотят, то женщина не сможет пудрить ему мозги и крутить динамо...выбивая для себя компенсации за то, что она ему дает.)) она же сама хочет...поэтому хрен чего за это получит.
2) физиологически женщина прекрасно понимает, что трахать будут именно ее, а не она...)) поэтому закономерно, что она ждет, когда же ее начнут "трахать", иными словами домогаться...женщина настолько непутевое в этом существо, что не может разделять этапы сексуального соблазнения, слишкам сильна ее философия "давания"...
а раз уж человек дает, то закономерно, что он ждет, что и ему за это чего-нибудь дадут...  |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 22:21
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 22:14) | поэтому закономерно, что она ждет, когда же ее начнут "трахать", иными словами домогаться...женщина настолько непутевое в этом существо, что не может разделять этапы сексуального соблазнения, слишкам сильна ее философия "давания"...
|
В чем эта "непутевость"? Какие этапы, можете яснее выразиться?  |
ya777
Свободен |
03-11-2011 - 22:44
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2011 - время: 22:21) | | В чем эта "непутевость"? Какие этапы, можете яснее выразиться? |
этапы соблазнения от и до...)) заинтересованность, переходящая в желание...а далее в предложение или настойчивую просьбу, как вам угодно.
а непутевость и состоит в том, что для вас все эти стадии неразрывно связаны с конечной целью.))
зато некоторые из вас прекрасно пользуются певрой стадией, зная, что последующие невозможны.
но зато это так бывает выгодно... |
Fioletta
Замужем |
03-11-2011 - 23:08
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 22:44) |
а непутевость и состоит в том, что для вас все эти стадии неразрывно связаны с конечной целью.))
|
Всё равно ничего не поняла. |
Свободен |
03-11-2011 - 23:10
| QUOTE (medusa @ 03.11.2011 - время: 21:05) | | QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 18:12) |
т.е. ты хочешь сказать, что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной она получит оргазм? |
я хочу сказать что женщина ЗАРАНЕЕ знает, что с этим мужчиной оргазма не получит(с остальными мужчинами возможны варианты, но это иная беседа). так вот те самые, с которыми ей не светит и получают отказы. |
Мдя.. чудеса. Ты правда в это веришь?
Как много теряют женщины, которые уверены, что способны заранее определить, будет оргазм с мужчиной или нет. Подчас такие чудеса происходят с теми, кто не отказал. И оргазмы улетные, к их удивлению. И секс чудесный с теми, от кого они таких подвигов и не ожидали.
Я не смогла закончить только с одним - единственным мужчиной. С которым, как я думала, тут вообще проблем не будет.  И потом он мне, как побитый пес, еще в глаза заглядывал и спрашивал: "Ну, ничего же страшного, да?". И я его еще утешала. Капец. А я ведь все сделала - и рассказала и показала. А фигу. Не было доверия полного, не смогла я с ним просто расслабиться в силу ряда причин. А так все было на уровне. И мне бы не пришло в голову ему отказать.  |
ИЛ68
Женат |
03-11-2011 - 23:27
| QUOTE (Ингрид @ 02.11.2011 - время: 23:45) | Что вы подразумеваете под "гармонией отношений"? Мужчина и женщина ОБА принимают тот факт, что для мужчины добиваться от женщины выполнения своих желаний нормально, а женщине - нет. Здесь нет гармонии
|
Мне очень трудно представить такую гармонию, разве только, если убеждения и желания что так единственно возможно органичны для обоих.
| QUOTE | ?| QUOTE | | Угу. "механизмы возбуждения, стимуляции и разрядки" - это в принципе и есть процесс достижения оргазма. Не совсем вы конечно правы насчёт того, что у мужчин в любом случае всё будет происходить одинаково, ну да и бог с ним. И со сложностью женщинами в достижении оргазма с мужчинами тоже всё понятно. А как насчёт мастурбации? Так уж сильно может варьировать этот процесс при мастурбации? |
Естественно. Да и сама женская мастурбация отличается от мужской именно возможными вариантами.
|
Тогда просветите меня пожалуйста. в чём же заключается эта вариантность женской мастурбации?
Неужели меняется последовательность возбуждения, стимуляции и разрядки?
| QUOTE | | QUOTE | Не знаю, откуда вы такое взяли, но на самом деле кроме того, что у мужчины есть некий врождённый "базовый комплект", позволяющий ему "узнать" что надо делать с женщиной, сформировать у него некий шаблон получится наверное только если ему уж очень понравится(то есть попадение в его предпочтения будут 100%) или не понравится вовсе(тогда он будет знать что ему точно не подходит).
Что же касается отношения мужчины к действиям женщины, то это будет скорее продукт воздействия на него тех же воспитания, окружения, информации. |
Воспитание, окружение и информация, несомненно, важны. Но когда они пдтверждены личным опытом.
|
Да, в этом суть склонности мужчин к экспериментам.
| QUOTE | | QUOTE | | Во-первых, женщине объективно труднее получить оргазм при случайном сексе, если только это не её физиологическая особенность или обстоятельства такие как например внезапное сильное влечение или страсть. Женщины гораздо чаще чем мужчины, стремятся сделать любовника "постоянным". Потому, что мужчина почти в любом случае, но худо бедно свой оргазм получат, а женщине надо настроится на мужчину и мужчине при этом ещё надо понять "где у неё кнопка". |
Тогда озвучьте причину, по которой женщины идут на случайный секс. Какой смысл женщине ложиться с мужчиной без рассчета на продолжение отношений и без финансового интереса. |
А женщины собственно гораздо реже соглашаются на случайный секс. Обычно её ещё и нужно уломать. Спрос на случайный секс исходящий от мужчин не покрывается предложением оного женщинами.
| QUOTE | | QUOTE | | Интересный вопрос для возможного опроса на женском "кого женщины представляют при занятии мастурбацией, конкретно кого-то или просто некий образ." |
Да писали уже девушки в теме о начале мастурбации, что в основном это были собирательные образы. |
Собирательный образ с самого начала один, или он может изменятся? |
ИЛ68
Женат |
03-11-2011 - 23:37
| QUOTE (medusa @ 03.11.2011 - время: 12:00) | | QUOTE (ИЛ68 @ 02.11.2011 - время: 22:47) | | на самом деле кроме того, что у мужчины есть некий врождённый "базовый комплект", позволяющий ему "узнать" что надо делать с женщиной, сформировать у него некий шаблон получится наверное только если ему уж очень понравится(то есть попадение в его предпочтения будут 100%) или не понравится вовсе(тогда он будет знать что ему точно не подходит). |
шо это было? отказ от своего мнения, что усё привито окружением, воспитаем, первым партнером? |
Этот самый "базовый комплект" ни имеет ничего общего с пристрастиями в сексе(кроме разве только секс ориентации), а относится к инстинкту размножения. У мужчин с совершенно разными пристрастиями в сексе, этот БК будет практически одинаковым. |
Lileo
Замужем |
04-11-2011 - 01:58
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 23:14) | | ну, если сравнивать по внешности, то на мой взгляд, женщины чаще спят с "крокодилами"...чем мужчины. |
Дело в том, что мужчин-крокодилов гораздо больше, чем страшных женщин, не знаю уж почему.
Красавиц видишь на улице ежедневно десятками, а красивый мужчина - явление крайне редкое. Увы. |
ya777
Свободен |
04-11-2011 - 02:15
| QUOTE (Lileo @ 04.11.2011 - время: 01:58) | | QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 23:14) | | ну, если сравнивать по внешности, то на мой взгляд, женщины чаще спят с "крокодилами"...чем мужчины. |
Дело в том, что мужчин-крокодилов гораздо больше, чем страшных женщин, не знаю уж почему.
Красавиц видишь на улице ежедневно десятками, а красивый мужчина - явление крайне редкое. Увы. |
ты знаешь, с точки зрения мужчины, красивых женщин тоже мало... есть симпатичные, есть приятные...ну а как вы оцениваете женщин, мне судить сложно. |
medusa
Влюблена |
04-11-2011 - 11:39
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2011 - время: 21:42) | | QUOTE (medusa @ 02.11.2011 - время: 16:31) | совершенно верно! когда у человека есть выбор, то он предпочитает то, что отвечает его пристрастиям. но когда выбора нету, то остается то что остается. поэтому крайне глупо утверждать о человеке, не имеющем выбора, что то что он делает - есть его пристрастием.
твоя моя понимать? или еще раз разжевать?
|
Осталось только рассказать, почему при наличии мужчины под боком, некоторые женщины всё же занимаются мастурбацией?
|
потому что сексуальная разрядка женщине нужна. а наличие мужчины под боком её еще не гарантирует.
| QUOTE | Краткое изложение предыдущих 58 серий....
Я высказал соображение, что пристрастия женщины к мастурбации, могут быть(не обязательно будут, но могут) причиной того, что женщина не сможет получать оргазм от секса с мужчиной.
Ты назвала это мифом. |
мастурбация как правило не является пристрастием, она является простейшим способом получить оргазм.
а те женщины, для которых она является пристрастием, у них проблемы с оргазмом в сексе будут не от того что они мастурбацией занимались. это мастурбацией они занимались потому что она их пристрастие. причины и следствия не путай.
при этом мнение, что женщина, от безысходности занимающаяся самоудовлетворением, теряет способность получать оргазм с мужчиной - это миф.
| QUOTE | | Этот самый "базовый комплект" ни имеет ничего общего с пристрастиями в сексе(кроме разве только секс ориентации), а относится к инстинкту размножения. У мужчин с совершенно разными пристрастиями в сексе, этот БК будет практически одинаковым. |
а мужские совершенно разные пристрастия откуда берутся? вот твои откуда?
Это сообщение отредактировал medusa - 04-11-2011 - 12:10 |
medusa
Влюблена |
04-11-2011 - 12:02
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 21:53) | глянь, что получается...
твоя женщина точно знает, что с кем-то не получит оргазм, поэтому их отшивает...и не отшивает тех, с кем считает, что оргазм получит...))) но вся фигня в том, что и с последними оргазм она тоже может не получить...причем, по каким параметрам она их выбирает? по "искре"...?
|
эт не моя женщина, это твоя. та которая в сексе тебе(образно) отказывает.
| QUOTE | | поэтому, твое возражение мало подходит к доказательству одновременного существования у женщины желания и нежелания активно искать подходящего во всех смыслах мужчину...)) даже, если такой появится на горизонте, то вам нужно, чтобы он первый вами заинтересовался...иначе, вы просто будете ждать другого, кто вами заинтересуется...сужая для себя таким образом возможности удовлетворения своего сексуального желания...а это только и говорит о его слабости.)) |
мужчина не проявляющий интереса, в круг возможных удовлетворителей не входит, поэтому его там отсутствие этот круг никак не сужает. ты ж в школе учил геометрию, попробуй сообразить.
| QUOTE | | если мужчина теряет интерес к какой-то женщине, это не говорит о его слабости в сексуальном плане...он свой интерес перераспределяет между другими.)) |
при этом если мужчина не теряет интерес к какой-то женщине, и не имеет проблем с потенцией, это говорит о его мужской силе в сексуальном плане
| QUOTE | | пресыщение закономерно ведет к снижению интереса... |
это ты сейчас публично оправдываешься :))
| QUOTE | | у нас теперь 85% глупых баб. |
мальчики, выбирайте себе женщин из других 15%. я вам разрешаю.
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2011 - время: 22:14) |
| QUOTE | | потому что вялый мужчина, не проявляющий инициативу, это дохлый номер в постели. а все потому что женщины в этом плане сильно отличаются от мужчин. |
ты басню Крылова "Лиса и виноград" читала?)) ну так твои слова и есть слова Лисы...)) |
да, я страшно хочу секса с импотентом, который будет испытывать ко мне отвращение. но боюсь в этом признаться. ты меня рассекретил..я этого не переживу  |
Взрослая социальная сеть