Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина mmm10
Свободен
21-08-2012 - 12:44
Всем привет!

Хотелось бы получить советы от Вас!

Я женат уже 2 года, вместе с женой уже 5 лет. Мне 26, ей 27. Детей нет.
До знакомства с женой у меня серьезных отношений не было, "полусекс" был только с проституткой. Сам не знаю почему так получилось (отсутствие сексуального опыта), так как я всегда был активным, участвовал в тусовках и так далее. Возможно повлиял фактор воспитания - семья крепкая, родители все время живут вместе и этому меня учили. В школе, в универе в классе постоянно было пацанов в раза 3 больше. Но это в прошлом.

Вместе с женой мы много путешествуем, ходим отдыхать, работаем и так далее. Но, в сексуальной жизни, я не получаю полноценного удовольствия. К примеру, за все время она мне делала миньет всего ~10 раз, хотя я прошу об этом очень часто. Жена говорит, что ей это не нравиться и она брезгует, говорит что не все сразу. Предлагаю ей выпить по бокалу вина (для храбрости), но от алкоголя она отказывается. Для нее важнее общение, ласка, но не секс. Для меня все наоборот. Я активный, у меня куча эротических идей и воображений. Для меня не проблема сделать ей оральный секс, разнообразить позы и так далее, я хочу чтобы это было позоже на порнофильм (разные позы, сексуальные наряди …), при этом я понимаю, что жизнь это не фильм Smile

За все наше время ни я, ни жена друг другу не изменяли. Хотя было много вариантов, так как мы ездили в командировки (по неделям не были дома), но постоянно общались только между собой.

Раньше я этому (отсутствия полноценного сексуального наслаждения) не уделял много внимания, но примерно год назад мы начали ссориться (причем довольно часто), и это продолжается.

Вообще, я считаю что я не нагулялся, и это я начал понимать примерно год назад, более того недавно вы переехали жить в другую страну (в западную Европу) и я не могу не смотреть на других девушек (которые отличаются от восточно Европейских).
С другой стороны, я понимаю что мне уже не 20 лет, хотя 26 лет это не пенсионный возраст.

С одной стороны, можно сказать что я довольно требовательный к жене – прошу ее «дружить» со спортом (ходить на фитнесс, и другие игры), делать мне миньет … и так далее. Но с другой стороны это по моему мнению стандартные вещи, которые девушка должна делать сама. То есть, я постоянно должен «заставлять» ее что-то сделать (в плане секса).
С другой стороны, у нее все остальное – положительное – характер, ум, общение и так далее, 5 лет вместе!


Что можете посоветовать ?

Переговорить с женой? Уже не раз говорил, и это приводит только у очередным ссорам. Она постоянно говорит – «что то не устраевает, уходи, так как ты сам не идеал.» С этим я согласен.

Думаю, что разводиться по поводу перечисленных причин глупо. Погулаю, «потрахаюсь» и что дальше? Опять искать, и не факт что найду то, что уже имею.

Завести на время любовницу? Что это даст?

Есть идеи? Smile
Женщина Kirsten
Замужем
21-08-2012 - 12:59
Ситуация банальна, на эту тему бесчетное количество топиков. У мужа и жены разные темпераменты. Мужу надо секса больше, чем жене и более разнообразного, чем жене. Возможно, что жене секс вообще не нужен, она только для мужа терпит это нудное занятие, так как вроде бы замуж выходила и знает, что замужем супруги сексом занимаются.

По результуту обсуждения множества таких тем, вывод один - решения у проблемы нет. Тут два выхода: или разводиться, пока детей нет, или терпеть всю жизнь.....
Женщина kristalusja
Замужем
21-08-2012 - 13:16
Не согласна, что проблема по определению не решаемая. Возможно у жены есть некий психологический барьер, определённые предрассудки в сексе.
mmm10, а вы разговаривали с женой только о проблемах в сексе и о вашей не полной удовлетворённости? Возможно, жена чувствует дискомфорт в отношениях в целом (к тому же недавний переезд в другую страну мог существенно повлиять на качество отношений) и именно это ей мешает получать и дарить наслаждение.
Женщина medusa
Влюблена
21-08-2012 - 13:17
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 12:44)
С одной стороны, можно сказать что я довольно требовательный к жене – прошу ее «дружить» со спортом (ходить на фитнесс, и другие игры), делать мне миньет … и так далее. Но с другой стороны это по моему мнению стандартные вещи, которые девушка должна делать сама.

а она минет вам делает не сама? а с кем тогда?
Женщина меринда
Влюблена
21-08-2012 - 13:26
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 12:44)

С одной стороны, можно сказать что я довольно требовательный к жене – прошу ее «дружить» со спортом (ходить на фитнесс, и другие игры), делать мне миньет … и так далее.

Вообще я думала что минет это оральная стимуляция ствола и головки члена .....
а видишь тут спорт оказывается 00075.gif
Мужчина mmm10
Свободен
21-08-2012 - 13:31
до меня у жены были отношения (3 года) с одним парнем, то есть какой-то опыт у нее уже должен был быть, но ни орального секса, ни каких либо разнообразных секс поз, по ее рассказам у них не было.

Когда я предлагаю жене посмотреть вместе эротический фильм (что бы хоть как то ее "включить", то она отказывается, ссылаясь, что там все за деньги и это не реальная жизнь. С одной стороны да, но если ты живешь с мужем, то надо друг другу доставлять максимальное удовольствие.
Мужчина ниkтo
Женат
21-08-2012 - 14:44
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
до меня у жены были отношения (3 года) с одним парнем, то есть какой-то опыт у нее уже должен был быть

у меня деушка была, до встречи со мной 15 лет замужем..
так она даже целоваться не умела.. я обо всём другом ваще молчу..
так-что наличие прошлого ни о чём не говорит..

а по теме, согласен с Кирстен..
только с такой поправкой, что не надо пытаться делать резких жестов..
сразу всё бросать и разводиться..
ты в принципе сам обозначил все ваши проблемы:
-разность сексуальных темпераментов (что НЕ лечится)
-"недогул" с твоей стороны (обязательно будет восполнен)
-фактически её "последнее слово" в виде "не нравится - свободен"
т.е. ловить больше там нефиг.. проблемы с сексом - кранты семье..
но, не надо взрывать ситуацию..
просто добирай на стороне то, чего не хватает дома и принимай это, как должное..
Женщина cas22
Замужем
21-08-2012 - 17:08
QUOTE (ниkтo @ 21.08.2012 - время: 14:44)
но, не надо взрывать ситуацию..
просто добирай на стороне то, чего не хватает дома и принимай это, как должное..

солидарна! раз ситуация уже не меняется, то надо попробовать. насколько я поняла, вы сами не определились чего "конкретно" от жены хотите (кроме расплывчатого определения "разнообразия"). Поищите его в другом месте и потом решите перевешивает радость от полученного "разнообразия" счастье от вашего брака.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
21-08-2012 - 17:32
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 12:44)
За все наше время ни я, ни жена друг другу не изменяли. Хотя было много вариантов,

Так измените уже, дополучите на стороне то,что Вам нужно и живите счастливо с женой дальше, у вас ведь в остальном все хорошо)
Женщина Devil's Little Sister
Замужем
21-08-2012 - 17:40
Действительно, измените ей. Потом поймете, какая она у Вас хорошая! 00064.gif
Женщина medusa
Влюблена
21-08-2012 - 17:40
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
Когда я предлагаю жене посмотреть вместе эротический фильм (что бы хоть как то ее "включить",

интересный метод, женщину "включать" фильмами. так и до фригидности недалеко))
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
21-08-2012 - 19:01
QUOTE (Devil's Little Sister @ 21.08.2012 - время: 17:40)
Действительно, измените ей. Потом поймете, какая она у Вас хорошая! 00064.gif

Вапще не факт) Скорее уж мужчина поймет, что минеты в его жизни с женой -не главное, их можно получить и вне дома, а жить ему хорошо именно с этой женщиной , и найдет некий компромисс с самим собой, что, кстати, очень хорошо)
Женщина KaZana
Свободна
21-08-2012 - 19:18
А вы ее вот так же нудно уговариваете? Вот я люблю минет.. но если бы мне так же, как в вашем посте, о прелестях орального секса рассказывали - вряд ли бы я согласилась.
Например, "каждая девушка должна минет и спорт". Это вам когда это девушки мира успели долговую расписку на обязательный минет выписать? Да ничего она вам не должна. Подозреваю, вы знали, на ком женились. Если вы хотите, чтобы было больше похоже на порнофильм.. а вы сами-то в порнофильме как смотрелись бы? Ну вот честно?
Есть у меня чисто интуитивное ощущение, что дело не в минете, а в отсутствии "искры" в сексе. Зажигать у вас особо некому. Один гимнаст, вторая прагматик. А секс - "раз поза, два поза, три поза". И это с обеих сторон, а не только она виновата.
Женщина Lileo
Замужем
21-08-2012 - 21:15
Автор, а ваша жена получает оргазм?
У нее есть какие-то эротические фантазии, выходящие за рамки миссионерской позы?
Поговорите с ней на эту тему. Возможно, у нее есть какие-нибудь любопытные девиации, о которых она сама не подозревает. Может быть, ей будет интересен БДСМ или фетиш.
Предложите ей изучить саму себя с этой стороны. Пусть почитает разные эротические и порно рассказы вплоть до экстремальных (многие женщины воспринимают их более благосклонно, чем порнофильмы).
Пусть почитает любовную и эротическую прозу, написанную женщинами. Она обычно больше возбуждает, чем мужская, т.к. нацелена именно на женские кинки.

Возможно, она раскроет свою сексуальность и у нее возникнет интерес к сексу. Тогда и ваша сексуальная жизнь станет более яркой, даже если она так и не полюбит минет - будет что-то другое.

Это сообщение отредактировал Lileo - 21-08-2012 - 21:17
Мужчина sxn2774307210
Свободен
21-08-2012 - 21:16
Я тоже лет так в 15 включал фильмами,ума на что-то большее не хватало.А уж потом,тушите свет,все приходит со временем.
Мужчина Брецель
Женат
22-08-2012 - 08:28
Я тоже согласен с Kirsten. Проблема не решаема. Даже при каких-то временных изменениях, все будет возвращаться в обычное русло (система придет в равновесие - закон природы). И так по кругу.. У вас выбор: разойтись, найти любовницу или жить, как и прежде, с любимой девушкой в поиске способов вызова колебаний системы. Если любовь действительно есть, и в остальном все хорошо, следует выбрать последнее. Но в этом случае убудет у вас и мириться со своей внутренней дисгармонией придется именно вам. У меня похожая ситуация, вместе седьмой год. Иду по третьему пути, т.к. люблю и хочу быть с женой.Говорить на эту тему толком не получается, все слова впустую, а потом обиды. Как-то раз жена обронила фразу, которая, возможно, вам поможет: "Не разговаривать нужно, а больше делать. Отказываю? Предлагай еще". Вот я и стараюсь, когда апатия проходит, больше делать для нее. Причем, не столько в сексе, сколько в повседневной жизни. И еще очень важно не надоедать, не навязываться и не занудствовать, это лишь больше отталкивает ее от вас. Вы сказали, что человек активный, у вас много эротических идей и фантазий. А как с этим в неимнтимной жизни? Совместные походы, поездки, прогулки, романтические вечера, сюрпризы - лучше сюда свою энергию направить. Итог: если выбирете-таки третий путь, то готовьтесь, что результат не очевиден и вероятность успеха крайне мала, при этом трудиться придется много и не на ближайшую перспективу. Почитайте тут посты LordStranis, если не ошибаюсь. Он тоже выбрал этот тернистый путь. У проблемы много причин, но основа - это нежелание женской половины познать себя, свое тело, разжечь интерес к сексу, пофантазировать, почерпнуть информацию. Нет в этом потребности. Она такая. Человека нельзя переделать, пока он САМ не захочет измениться и совершать для этого конкретные действия.
Мужчина LordStanis
Женат
22-08-2012 - 09:16
Ну не все так плохо. Во-первых нужно быть готовым к компромиссам (Неполная победа тоже победа). Во-вторых поймите, что для Вас это проблема и Вы ее держите в голове, а для нее это Ваша прихоть, она поговорила и забыла. Любой разговор - это неприятный эпизод, но не более. Так что нужно донести до нее степень проблемности. Как? Поройтесь по темам, и я, и другие уже писали об этом неоднократно. Поверьте, при взаимном движении навстречу друг-другу можно быть счастливыми, даже остановившись на полпути (правда вероятно, как писал предыдущий оратор это может быть временно). А вообще, начав движение многие втягиваются и идут до конца, так что не стоит падать духом. Конечно измена и разрыв кажутся самыми очевидными выходами, но они необратимы и не самые эффективные. Удачи Вам!
Женщина Kirsten
Замужем
22-08-2012 - 12:03
QUOTE (Брецель @ 22.08.2012 - время: 08:28)
Как-то раз жена обронила фразу, которая, возможно, вам поможет: "Не разговаривать нужно, а больше делать. Отказываю? Предлагай еще". Вот я и стараюсь, когда апатия проходит, больше делать для нее. Причем, не столько в сексе, сколько в повседневной жизни....Совместные походы, поездки, прогулки, романтические вечера, сюрпризы - лучше сюда свою энергию направить.

Вот тут, как раз, думаю, что именно романтические элементы, поездки, прогулки, подарки - они и будут ЗАМЕНИТЕЛЕМ секса для жены. И чем больше этих несексуальных элементов будет муж ей предоставлять, тем меньше ей будет хотеться секса - она же уже получила, что ей нужно, и секс уже не нужен ей.

ИМХО такое, что скорее страх потерять мужа будет способствовать некоторому развитию сексуальности жены. Мужу тут надо балансировать на грани "люблю тебя, н но ты можешь и потерять меня".... как-то так.. не очень сформулировала, но суть такова.
Мужчина LordStanis
Женат
22-08-2012 - 13:14
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 15:03)
Мужу тут надо балансировать на грани "люблю тебя, н но ты можешь и потерять меня".... как-то так.. не очень сформулировала, но суть такова.

Да нет. Сформулировано как раз верно. Это один из самых действенных вариантов превратить "проблему ТС" в "общую". А когда проблема станет общей, то и решаться начнет сообща, а не в одиночку.
Женщина medusa
Влюблена
22-08-2012 - 13:33
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 12:03)
ИМХО такое, что скорее страх потерять мужа будет способствовать некоторому развитию сексуальности жены. Мужу тут надо балансировать на грани "люблю тебя, н но ты можешь и потерять меня".... как-то так..

это зависит от характера женщины. я б вместо порывов сделать минет, от такого манипулятора "балансировщика" сбежала со скоростью звука :)
Мужчина Брецель
Женат
22-08-2012 - 13:57
Вот и я считаю, что выставление ультиматумов и игра на чувствах - дело некрасивое и может только все усугубить.
Женщина Lileo
Замужем
22-08-2012 - 14:23
QUOTE (medusa @ 22.08.2012 - время: 14:33)
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 12:03)
ИМХО такое, что скорее страх потерять мужа будет способствовать некоторому развитию сексуальности жены. Мужу тут надо балансировать на грани "люблю тебя, н но ты можешь и потерять меня".... как-то так..

это зависит от характера женщины. я б вместо порывов сделать минет, от такого манипулятора "балансировщика" сбежала со скоростью звука :)

Примерно то же. Только я б не сбежала, а послала.
Женщина Kirsten
Замужем
22-08-2012 - 15:07
QUOTE (Брецель @ 22.08.2012 - время: 13:57)
Вот и я считаю, что выставление ультиматумов и игра на чувствах - дело некрасивое и может только все усугубить.

А никаких ультиматумов. Никакой игры на чувствах. Просто мужу мало секса, и он ищет возможности восполнить его..... и только. Какая уж тут игра, когда муж исходит от нехватки секса, а жена на него, можно сказать, плюет....
Женщина Lileo
Замужем
22-08-2012 - 15:12
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 16:07)
А никаких ультиматумов. Никакой игры на чувствах. Просто мужу мало секса, и он ищет возможности восполнить его..... и только. Какая уж тут игра, когда муж исходит от нехватки секса, а жена на него, можно сказать, плюет....

Ну так надо стараться мотивировать положительно женщину на секс. Удовольствие ей доставлять и помогать развить сексуальность.

Отрицательная мотивация, особенно в виде угроз и ультиматумов работает очень плохо. Скорее даст обратный эффект - вызовет у жены неприязнь, и ей вообще больше не захочется к мужу прикасаться.
Женщина Kirsten
Замужем
22-08-2012 - 15:14
QUOTE (mmm10 @ 21.08.2012 - время: 12:44)
Что можете посоветовать ?

Да ребенка родить надо. По крайней мере года на два забот всем хватит, так что некогда будет думать о другом......
Женщина Kirsten
Замужем
22-08-2012 - 15:17
QUOTE (Lileo @ 22.08.2012 - время: 15:12)
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 16:07)
А никаких ультиматумов. Никакой игры на чувствах. Просто мужу мало секса, и он ищет возможности восполнить его..... и только. Какая уж тут игра, когда муж исходит от нехватки секса, а жена на него, можно сказать, плюет....

Ну так надо стараться мотивировать положительно женщину на секс.

Приведи примеры способов положительной мотивации женщины на секс.

Только конкретно. Не так, что там удовольствие доставить.. романтику создать....

Дано: условие задачи - есть жена, которой не хочется трахаться.

Что сделать, чтобы она захотела?
Женщина Lileo
Замужем
22-08-2012 - 15:47
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 16:17)
Приведи примеры способов положительной мотивации женщины на секс.

Только конкретно. Не так, что там удовольствие доставить.. романтику создать....

Дано: условие задачи -  есть жена, которой не хочется трахаться.

Что сделать, чтобы она захотела?

У каждой женщины разное, думаю. И ключи соответственно к каждому конкретному случаю разные.

Про себя могу сказать, что у меня вызывают желание разные эмоциональные ништяки.
Сделать что-то яркое, неожиданное, вызывающее бурю эмоций, острые переживания, азарт.
У пикаперов это называется крышеснос.

Или... внезапно... разыграть в лицах одну из моих любимых сексуальных фантазий.

Любые путешествия, даже маленькие, типа погулять по незнакомому району города. Обилие эмоций и новых впечатлений дает ожидаемый результат.
Природа в любом виде действует очень положительно.

Лучше всего идет секс на фоне разбушевавшейся стихии. Это просто феерично. Например в палатке на берегу моря во время шторма. Или, как недавно было, во время дикой грозы с распахнутым балконом, когда ветер гуляет по комнате и изредка долетают брызги
Подозреваю, что вполне могла бы с кайфом трахаться в окопе под пулями, но лучше пусть это останется на уровне фантазий))

Прикалывают всякие запреты (типа нельзя касаться определенных частей тела или необходимо полное молчание) и сенсорная депривация. Т.е. в ситуации, когда нельзя-нельзя, а то вдруг кто заметит, желание резко возрастет.

Еще возбуждает романтика в негативном ключе. Драмы о несчастной любви и все такое.
Тут, конечно, не нужно в жизни такое устраивать, но легко можно подловить меня в подходящем настроении, после того, как я прочитала или посмотрела что-то подобное.

Простые вещи тоже возбуждают, типа станцевать для меня стриптиз, рассказать что-нибудь жутко умное и интересное или приготовить что-то экзотическое и вкусное на ужин.

ЗЫ. Кого-то может заводить шоппинг, кто-то тащится от кровавых фильмов ужасов, у кого-то просыпается страсть после нежных и проникновенных стихов, кто-то искренне жаждет оминетить партнера в благодарность за бриллианты и т.д.
Нужно знать свою женщину, знать, что она любит.
Совсем холодных людей, имхо, довольно мало, а вот незнающих себя и партнера хватает.

Это сообщение отредактировал Lileo - 22-08-2012 - 15:58
Женщина *Электра*
Свободна
22-08-2012 - 16:23

Женщина у ТС не получает оргазма.
Сменой поз и длительностью акта огазм она не получит, тут нужен индивидуальный подход, из постов автора я поняла, что он не особо знает что с ней делать, больше зациклен на себе хочу как в кино, хочу минет, а что хочет его жена он знает? уверена, что нет, и не удивлюсь если его жена мастурбирует в ванной.
Женщина Хуле Ганка
Свободна
22-08-2012 - 16:48
QUOTE (*Электра* @ 22.08.2012 - время: 16:23)
Женщина у ТС не получает оргазма.
Сменой поз и длительностью акта огазм она не получит, тут нужен индивидуальный подход, из постов автора я поняла, что он не особо знает что с ней делать, больше зациклен на себе хочу как в кино, хочу минет, а что хочет его жена он знает? уверена, что нет, и не удивлюсь если его жена мастурбирует в ванной.

И без мастурбации в ванной думаю желающие
будут, ублажить чью то жену ))
На свете гораздо больше мужиков которые хотят ,
чем тех кому это не надо.
Женщина medusa
Влюблена
23-08-2012 - 13:17
QUOTE (Kirsten @ 22.08.2012 - время: 15:07)
QUOTE (Брецель @ 22.08.2012 - время: 13:57)
Вот и я считаю, что выставление ультиматумов и игра на чувствах - дело некрасивое и может только все усугубить.

А никаких ультиматумов. Никакой игры на чувствах. Просто мужу мало секса, и он ищет возможности восполнить его..... и только. Какая уж тут игра, когда муж исходит от нехватки секса, а жена на него, можно сказать, плюет....

да вроде секса ему нормально, только он не такой как ему хочется.
Женщина cas22
Замужем
23-08-2012 - 15:05
Вот тут дебаты по поводу "как разбудить" жену.... но никто не вспомнил, а может она и не засыпала!!! они были первыми друг у друга и "рости" в этом плане должны одновременно. как на наркотике, когда одна и та же дозы постепенно становится мало и хочется больше. Ему захотелось, а ей нет. Просто разные сексуальные темпераменты и все! Тут хоть буди, хоть не буди... делов не будет! 00047.gif

Свободен
23-08-2012 - 16:19
Автору - не сдавайтесь, у нас ситуация была немного похожей - одна поза и отсутствие инициативы. Залез сюда, посоветовался с товарисчами, и теперь потихонечку-полегонечку раскручиваем-с :)
Хотя да, временами апатия накатывает...


cas22, почему ж "делов не будет", скажем так, лучше назвать процесс не "разбудить", а "прокачать сексуальность" 00064.gif а прокачка - штука долгая, как известно :)
Мужчина Брецель
Женат
23-08-2012 - 16:51
Lileo, вы написали интересно и даже порой захватывающе=), но это ваши желания и фантазии, вы их сами придумали, соответственно, принимаете. А у девушки автора их нет, да и не нужно это все. Как убедить человека, что ему нужно то, что ему не нужно?
Мужчина sxn2837701417
Свободен
23-08-2012 - 17:13
Думаю, что жена Вас просто не любит, вот и все. Но не потому, что именно Вас не любит, а потому что психоэмоционально фригидна т.е. импотентна (смотрите мой опрос http://www.sxnarod.com/index.php?act=ST&f=6&t=339371 - вариант 2). Я думаю такие женщины вообще не способны любить кого-то по-настоящему. Сначала надо психику лечить, но это к сожалению не лечится. Поэтому думаю, что надо таки разводиться и искать психически (и соответственно физически) здоровую женщину. Вы к этой мысли прийдете сами лет через 5, когда вас окончательно затрахает отсутствие сексуального отклика от жены. А пока просто не заводите детей и общую недвижимость - потом проще разводиться будет. А разводиться из-за отсутствие сексуальной удовлетворенности - это не глупо, а единственно возможный вариант. Потому что дело-от вовсе не в сексе, а в том, что вас не любят, а жить без любви очень сложно. И никакая любовница на стороне вам конечно не поможет. Будет секс, но любви-то не будет. А если будет любовь, то зачем жена?
Женщина Lileo
Замужем
23-08-2012 - 21:32
QUOTE (Брецель @ 23.08.2012 - время: 17:51)
А у девушки автора их нет, да и не нужно это все. Как убедить человека, что ему нужно то, что ему не нужно?

Конечно, у нее их нет. У нее что-то другое, это и нужно искать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх