Lessa Замужем |
27-02-2012 - 14:31
Вам показалось. Никакой инициативы от меня не было, но Вам почему-то очень хочется именно это увидеть. Это Вы заговорили о справедливости. А я не считаю, что в реальной жизни справедливость стоит в постели на первом месте. Это может казаться правильным и разумным, но на самом деле бывает, что мужчина старается делать для женщины все, а ей кажется вообще параллельно и она даже не чувствует себя благодарной. И наоборот бывает, женщина выше головы старается прыгнуть, чтобы сделать мужчину счастливым, а он это принимает как должное. В общем, кому нужно и кому хочется, тот и старается, и далеко не факт, что обоим будет хотеться одинаково сильно. Так что собственные старания не дают никакой гарантии, что партнер в ответ на те же 100% выкладываться будет, вероятность, конечно, повышается, но не до 100%. Это к вопросу о справедливости, а вовсе не в вопросу моей личной инициативы, надеюсь, это понятно. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
27-02-2012 - 14:34
Вот еще бы и тут плюсик поставила бы.. да нельзя больше. Именно так, очень четко сформулировано. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
27-02-2012 - 14:38
Не различия, а имеют несколько аспектов. Что касается пассивности в сексе - то для интенсивного оргазма надо женщине надо несколько расслабиться, то есть проявить пассивность. Тогда оргазм будет интенсивным. Но до этого момента во время секса женщина может быть активной и делать все возможное для мужа, что ему хочется. |
||||||||||
Tenko Замужем |
27-02-2012 - 14:41 Имхо, действительно дело в незнании господами вопрошающими женской физиологии. Получение оргазма они почему-то связывают с поведением на протяжении всего секса, как будто это дело пары секунд. Соглашусь с тем, что активность при непосредственном получении оргазма мешает, вплоть до невозможности оный получить. Но до оргазма времени поактивничать всегда хватит, при желании. Что до самолетовского "в постеле" - это зависит от личных особенностей конкретного человека. Скорей всего действительно большинству женщин свойственна органичная пассивность в том плане, что направляющим в паре является мужчина, как и соответственно реализующим. В чем его стимул? В том, чтобы делать то, что ему нравится. Так уж природа устроила оба пола - одному нравится что-то делать, второй нравится это принимать. Бывают и варианты, но они в меньшинстве. В любом случае это не зависит от силы чувств к партнеру. Ситуация "мертвое бревно" - совершенно из другой оперы. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 14:48
Кирстен, для того, чтобы получать сексуальное удовольствие, расслабляться нужно всем...и мужчинам тоже, не думаю, что секс будет интересным и приятным, если человек озабочен чем-то посторонним...)) посторонние мысли мешают мужчинам получить оргазм точно также, как и женщинам...это общее свойство человека и гендер тут не при чем. просто я так понимаю, физиологически женщина устроена таким образом, что она все-таки больше ждет действий со стороны мужчины, ибо она зависима от его члена в этом и от того, каким образом он вводит свой член...для женщины просто физиологически невозможно руководить членом мужчины, ибо как говориться в одной шутке, одним концом он прирос к мужчине... ведь многие женщины пользуются фалоимитаторами и получают при этом прекрасные оргазмы...)) вроде бы. а вот с членом так у вас не получается и верно, мужское тело для вас неподъемное, а вот мужчины с вашим легко управляются...если конечно у вас вес не за центнер...)) но все это не значит, что женщина не хотела бы при сексуальных движениях их контролировать и зависить в этом целиком от мужчин...в этом то как раз и характеризуется ее пассивность, когда женщина не знает, что именно приводит к ее оргазму. иными словами женщина пассивна, когда совершенно ничего не знает о своей физиологии... |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 14:51
в каком случае про женщину можно говорить, что она "бревно"...?
т.е. ты хочешь сказать, что природа васм сделала эгоистками? не в этом ли все ваши проблемы? |
||||||||||
Lessa Замужем |
27-02-2012 - 14:53
А если знает, она пассивной быть не может, что ли? Вот допустим, она знает, что самые сильные оргазмы у нее бывают в такой-то позе, когда она лежит не двигаясь, а мужчина ее крепко к себе прижимает и двигается сам. Т.е. она прекрасно знает, что именно приводит ее в оргазму, но при этом активной ее не назовешь. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
27-02-2012 - 14:55
Все, кроме последнего смайлика - поняла и полностью согласна. Знание того, что приводит женщину к оргазму, приходит с опытом. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 14:58
но ведь она стремиться в этой позе оказаться, не правда ли?)) и потом, если кроме этой позы и лежания недвигаясь ее в сексе больше ничего не интересует, вот тогда она точно пассивное бревно... |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 14:59
Значит ты согласна с моим утверждением, что все пристрастия женщинцы формируются в процессе ее сексуальной жизни, а не до таковой? |
||||||||||
Tenko Замужем |
27-02-2012 - 15:00
Ну в общем смысле "бревно" не испытывает никакого удовольствия, эмоций, соответственно и проявлять ему нечего - лежит себе с невозмутимым выражением лица и лежит. Не говоря уже о каких-то телодвижениях в процессе или в сторону партнера. В этом случае ни о каком оргазме и речи не идет... Бревно с оргазмом - это что-то наверное крайне редкое Саш, загугли, что такое "эгоизм", не смеши народ. Я понимаю еще жить по принципу "ты мне - я тебе", подсчитывать стоимость подарков на 23е и 8е, платить принципиально за все пополам, мыть посуду каждому строго за собой... И рьяно следить за соблюдением равновесия, чтоб нидайбох никто не позволил себе эгоизма... Но подходить с такими критериями к природным ролям в физиологическом процессе - это мощна |
||||||||||
Lessa Замужем |
27-02-2012 - 15:03
Да, точно. Надо еще количество оргазмов подсчитать, а то не дай Бог, у жены будет больше. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 15:07
ну, почему же...вот пример вашей подружки qwetyr, когда женщина лежит не двигаясь в определенной позе, получая сильный оргазм при этом...если ее интересы в сексе ограничены только этим, то чем же она отличается от "бревна"?
а что тебя не устроило?))
хотя конечно, если считать, что если женщина просто раздвинула ноги, и это было сделано исключительно ради мужчины, то эгоизмом тут точно не пахнет... Это сообщение отредактировал ya777 - 27-02-2012 - 15:07 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
27-02-2012 - 15:11
Да, совершенно согласна. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
27-02-2012 - 15:14
Ты упорно не видишь того, что написано у женщин. Некоторая пассивность нужна при приближении женщины к оргазму. До этого момента она может суперактивна. |
||||||||||
Lessa Замужем |
27-02-2012 - 15:16
Т.е. есть два человека, каждый из который делает то, что ему нравится и получает от этого удовольствие. Почему один из них эгоист? Потому что лично Вам не нравится, как он себя ведет, и Вам бы на месте того мужчины это удовольствие не доставило? А тому мужчине именно такое поведение женщины удовольствие доставляет. Если Вы не являетесь одним из этой пары, то лично Ваше неодобрение ничего не значит и не делает никого эгоистами. |
||||||||||
Lileo Замужем |
27-02-2012 - 15:23 Вообще-то это нормально, когда мужчину возбуждает то, что он делает, а женщину - то, что с ней делают. |
||||||||||
medusa Влюблена |
27-02-2012 - 15:55
именно так. но некоторые мужчины хотят побыть "женщинами" в сексе. в принципе ничего в этом плохого нету, если у этих мужчин не возникает внутренних конфликтов по поводу своей девиации. Это сообщение отредактировал medusa - 27-02-2012 - 15:56 |
||||||||||
Tenko Замужем |
27-02-2012 - 16:36
А кто сказал, что интересы ограничены? Саш, это даже на троллинг не тянет. Ты определись уже, о чем речь - о сексе ОТ и ДО, или исключительно о моменте оргазма? Тебе уже сто раз объяснили - чтобы получить оргазм, большинству женщин на какое-то время (несколько минут, например) надо расслабиться физически. А до этого момента можно хоть на ушах стоять (по желанию). Что не ясно?
А что не так? По твоей логике оба эгоисты - ОБА делают то, что им нравится, оба получают одинаковое удовольствие от этого. Кто ж виноват, что природа устроила активным именно мужчину Ну вот пример примитивный. Нормального здорового мужчину фрикции ни малейшим образом не напрягают и не мешают получить оргазм, более того, многие мужчины не могут кончить, если никак не двигаются (например расслабленно лежат на спине во время минета). С женской стороны все наоборот - многим женщинам трудно кончить в позе наездницы и других позах, где им приходится активно работать мышцами, испытывать значительную физическую нагрузку. Вот тебе пример физиологических особенностей. Здесь дело не только в физической тренированности, но и в эволюционных механизмах (собственно физическое состояние и есть одна из сторон этого механизма, так уж устроено, что мужики значительно сильней и выносливей женщин, то, что им легко дается, женщин сильно напрягает). |
||||||||||
Гермaн Свободен |
27-02-2012 - 16:46
Я так и знал, что жена меня на счет организмов обманывает. БЫло не раз, когда лишний шум был неприемлем, и жена как то сдерживалась, хотя по другим признакам был оргазм и она об этом говорила. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 18:35
Наоборот я прекрасно вижу, что пишут женщины...)) и вполне это понимаю, но никак не могу понять, что пассивность представляется в виде некой женской добродетели в сексуальных взаимоотношениях с мужчиной... ведь мужчинам не нужен секс в виде одиноких единоличных фрикций во влагалище... в этом случае, для мужчины не имеет значение конкретная дама, его желание секса будет убословлено только сексуальной привлекательностью женщины и его темпераментом. поэтому, как правило те женщины жалуются на то, что им не хватает секса с мужем или постояннм партнером. который в принципе пассивны в сексе. у мужчины при этом нет дополнительных стимулов, как нет и дополнительных приятных ощущений, если партнерша только гаразда ноги раздвигать... а при потери ею сексуальной привлекательности, что собственно происходит с женщинами достаточно быстро, теряется вообще смысл заниматься с нею сексом и как следствие перенацеливание мужского темперамента на другие более сексуальные объекты...других женщин. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 18:37
насколько далеко готова зайти женщина в том, чтобы принимать то, что хочет делать мужчина? это чем-то ограничено или нет? Tenko
можно ли тогда утверждать, что в принципе, в принципе, если женщина активно себя ведет в постеле, то делает она это больше ради мужчины, нежеле ради себя самой? ведь удовольствия в виде оргазма она при этом не получит? верно? Это сообщение отредактировал ya777 - 27-02-2012 - 18:40 |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
27-02-2012 - 18:45
А можно сексуальную привлекательность дамы из списка убрать, темпераменты усреднить и так вот всё и устроить? Эх, было бы круто... Все всеми довольны, везде мир, покой и благолепие... |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 18:53
если женщины не будут для мужчин сексуальнопривлекательными, то с вашей пассивностью, вам только дрочить, дрочить и дрочить... да и с голоду помрете... |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
27-02-2012 - 18:57
Вы не поняли! Я за то, чтоб М были способны трахать всё, что шевелится не взирая на сексуальную привлекательность и личный темперамент. А по поводу дрочить Вы ошибаетесь, как тут помрёшь, когда это самое приятное из всего секса? Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 27-02-2012 - 18:57 |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 19:04
я давно подозревал, что женщинам не только "секс ради секса" не нужен, у многих его просто небывает в принципе...по причине отсутствия сексуальности. Как вы думаете, новодворская также как и вы любит дрочить? |
||||||||||
) Талия ( Замужем |
27-02-2012 - 19:21
А кто это? |
||||||||||
Tenko Замужем |
27-02-2012 - 20:47
Нельзя, Саш. Слишком мало входящих условий. Женщина может вести себя активно: 1) это свойственно ее натуре и секс.потребностям (темперамент такой) 2) для разнообразия 3) ради партнера, если ему активная роль не нравится (но если и ей самой такая роль не присуща, то такое партнерство долго не проживет) В твоем вопросе "активно исключительно ради партнера" будет в том случае, когда у нее нет возможности расслабиться на пару минут и получить свой оргазм. В другом случае не вижу связи между активным поведением в сексе и возможностью получить оргазм, расслабившись для этого на какой-то момент Понимаешь, в большинстве пар вообще не стоит вопрос об активности. Физиология давно рассудила, у кого какие потребности. И мужиков реально не обижает и не напрягает то, что они в сексе активны, а тетки пассивно принимают их действия. Наоборот часто женская активность вообще их отпугивает, ломается природный шаблон поведения. |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 23:03
ну давай разберем эти твои пункты...)) 1) как только речь идет о секспотребностях, это означает, что секспотребности стимулируют оргазм...иначе просто быть не может, если эти секспотребности оргазм не стимулируют, это означает, что таковых НЕТ...)) таким образом в этом случае активность женщины помагает ей получить оргазм...это очевидно. 2) разнообразие если не приводит к возбуждению, то в принципе в нем человек не нуждается для получения оргазма...)) если же разнообразие приводит к возбуждению,то это один из способов стимулировать приближение оргазма ...это тоже очевидно...)) 3) поэтому, остается только третий пункт для пассивной женщины...)) если активность не стимулирует пассивную женщину получить оргазм, то очевидно, что она делает это только ради партнера... получается. что из твоих трех пунктов два - присуще активной женщине...и только последний, третий, пассивной...о чем я и говорил выше. задавая тебе соответствующий вопрос...))
отнюдь...если оргазм женщины исключительно зависит от ее раслабленного пассивоного состояния, то все остальное ею делается только ради партнера...))) другое дело. если ее активность ее жн возбуждает и помогает получить оргазм, тогда да...это совсем другое дело. но, тогда нужно говорить о том, что активность женщины помогает, а не мешает, ей получить оргазм. это более, чем очевидно.
понимаю...понимаю...)) но вот в чем вопрос, почему желание женщины доставить удовольствие своему мужчине, должно зависить от ее физиологии? разве эти желания зависят от физиологии? это общечеловеческие ценности...иначе вам придется признавать, что ценности мужчин и женщин имеют принципиальные различия, и один и тот же подход к одним и тем же проблемам будет несостоятелен... давай возьмем к примеру измены, т.е. секс вне семьи... назови причину, по которой мужчина, равно как и женщина, должен за это осуждаться? или ты мне сейчас начнешь рассказывать про то, что физиология давно рассудила, что секс вне семьи это прерогатива только мужчины...а женщина изменяет только из-за своей шалавной сущности... |
||||||||||
СолоНочка Свободна |
27-02-2012 - 23:14
А слово удовольствие забыли. Что всех так волнуе это оргазм? Уже как 20 лет твердят про него. Про КПСС меньше говорили. На хрен, мне думать о партнёре, если он мужик? Сам разберётся, что ему нравится, или подскажет. А поскольку не хрена вы сами разобраться не можете, вот и приходится проявлять активность. В моём случае, да, согласна темперамент ещё такой. Шило в жопе, а еслиб лежала тупо ноги раздвинув, в той самой жопе была бы до сих пор сама |
||||||||||
ya777 Свободен |
27-02-2012 - 23:19
ну, пока что еще человек чувствовать за другого не научен...))) как же мужчина будет разбираться с вашими тараканами? когда вы сами про них не знаете в большинстве случаев... вы сами не всегда в состоянии понять что именно вас приводит к оргазму, а тут требуете это от другого человека... ваш организм устроен таким образом, что он подстаривается под мужской и особенно под тот первый, который вас и трахнул...все ваши пристрастия формируются этим первым мужским организмом. если только вы с 4-8 лет лет не привыкли к мастурбации... что касается оргазма. то человеческий организм нуждается в сексуальной разрядке...я конечно говорю про здоровый организм, а не про тот, который уже измучили чрезмырными сексуальными извращениями и в следствии чего, неуравновешанной психикой.)) Это сообщение отредактировал ya777 - 27-02-2012 - 23:22 |
||||||||||
СолоНочка Свободна |
27-02-2012 - 23:45
Вот и я о том же. Со своими тараканами и с его чувствами приходится разбираться мне. В пассивной роли мне это задачу не решить
Я то, как раз могу. А вот напрягать мужчинку решением такого вопроса СХОДУ, Вы правы, не буду. Веду себя предельно тактично. Из разряда, помоги себе сам. И опять роль пассива не в помощь
Да организму моему пофиг, кто мене трахает. При выборе партнёра имеет место, скорее, сложившийся в моей голове образ. И то обстоятельство симпатичен ли он мне.
Полностью согласна. Я очень жалею тех, кто редко испытевает отгазм. И отчасти, это опять же пассирвные натуры, отчасти те, кто лишён фантазии, на мой взгляд. В моём случае, ну не испытываю я чисто вагинального оргазма, тупо раздвинув ноги. Нужна параллельно стимуляция клитора. Два варианта: сделай всё сама, либо сядь сверху и действуй. Видите, пассивная роль опять отдыхает |
||||||||||
Wiya Свободна |
27-02-2012 - 23:48
если бы вы только знали, насколько мужчинам надоела их активная роль, которая производится зачастую, ради женщины и сколько мужчин мечтает об активных женщинах, а кто не может ограничится мечтанием, просто идут налево, ища себе активную женщина ну если исходить уже из личных реалий жизни, то ни один мужчина не испугался активной роли женщины |
||||||||||
Kirsten Замужем |
28-02-2012 - 08:08
Выборка делалась среди нижних? |
||||||||||
Гермaн Свободен |
28-02-2012 - 10:04 А что есть пассивность в этой теме? Лежание бревном? Ну такое точно не понравится. Нет, по другому, а что есть активность женщины? |