Взрослая социальная сеть
 builder Свободен |
06-06-2005 - 19:57 Тема навеяна увиденной сегодня передачей «Пять вечеров» посвященной беременности одиннадцати летней девочки и другой темой с этого форума о детских эротических фантазиях и переживаниях. Я думаю все согласятся, что беременность или любые сексуальные отношения в 11 (вообще в столь раннем возрасте) – это не норма и это проблема. Проблема, прежде всего не физиологическая (хотя не без этого), а психологическая, эмоциональная и нравственная. Как ребёнок может дать полноценное воспитание, как может нести ответственность? Никак. Никто из нас не хочет, чтобы в его жизни и жизни его детей случилась подобная ситуация. Мы сейчас можем говорить о необходимости контроля со стороны государства, о необходимости (или запрете) сексуального образования в школах и т.д., но к сожалению мы, простые граждане, практически не можем влиять на это самое государство. Значит, мы должны сами решать проблему. Как нам уберечь своих детей от этого? Как мы должны себя вести? Что рассказывать, а что нет? Не говорить с детьми о сексе вообще или говорить, но делать упор на контрацепцию? Вмешиваться в их чувства или нет? Как оградить детей от сексуальной революции пропагандирующейся в очень многих СМИ и как правило молодёжных? Может не надо ограждать, а наоборот поощрять, но при этом всё «разжевывать»? Что делать нам реальным или будущим родителям? Тема пожалуй больше социально-педагогическая, но и к сексу имеет прямое отношение, поэтому было бы интересно обсудить сексуальное воспитание наших детей на этом форуме с разумными, интересными и опытными людьми, которых тут большинство. Как решаете или будете решать эту проблему вы? |
||||||
 Сестренка Свободна |
06-06-2005 - 21:39 Моему сыну на данный момент 6 лет. Так глубоко я пока не задумывалась об этой проблеме, хотя тревога, конечно же, есть. Он интересуется, откуда он появился и т.д., стараюсь дать полные ответы, удовлетворить его интерес, но пока поверхностно. Знаю мам в нашей группе, которые детям уже и про половые органы объяснили, и про роды, и про сам секс. Считаю, что в этом возрасте рановато, но вот как уберечь своего ребенка от всего этого, не знаю... Пока получается, что пускаю все это на самотек. Хм...плохо, наверное... Актуальная для меня темка... |
||||||
M_I_L_A_III_K_A Свободна |
06-06-2005 - 21:40 С удовольствием поучаствую в обсуждении этой темы, так как сама создавала тему о сексуальном воспитании молодежи. Считаю, что рассказывать о сексе стоит, стоит вводить сексобразование в школах и СМИ, но не поощрять простите "блядство", а здоровые нормальные отношения, а главное применение контрацепции. Думаю не столь важно во сколько человек лишается девственности, сколько как он это делает, с кем, при каких обстоятельствах, предохранется ли.... А про девочку беременную в 11 лет, у нее все печально началось с изнасилования, жаль, что в дальнейшем с пареньком - папашей не додумались до простой штучки из латекса... |
||||||
MylnikovDm Женат |
06-06-2005 - 21:43
Если бы вы и ваши дети жили в изолированном пространстве, то тогда вариант "вообще не говорить" мог бы и сработать. Но вокруг слишком много информации, в том числе и такой, которая "сбивает голову". Если я не поговорю со своей дочерью, и честно не расскажу ей, что к чему и почему, какие могут быть от этого плюсы и какие минусы - то с ней поговорит кто-то другой. И совсем не факт, что он будет с ней честен, и расскажет обо всём. скорее даже наоборот - он постарается ей рассказать только о плюсах - о минусах умолчав... На мой взгляд, одна из главных ошибок родителей как раз в том, что они начинают действовать либо через запреты и наказания (в явном или неявном виде), либо начинают говорить заведомую неправду, стараясь облегчить себе жизнь - чем на самом наносят вред своим детям. Мне, например, в своё время такого наговорили про мастурбацию, что потом пришлось долго с этим комплексом работать... На самое главное, что если родители соврали в малом, то обнаружив это ребёнок может принять за ложь и ту правду о возможных последстиях, о которых ему рассказывали родители... В общем - тема весьма и весьма важная и очень непростая.... |
||||||
| Инакомыслящий Свободен |
06-06-2005 - 23:08 Рассказывать детишкам о сексе необходимо, хотябы для того, чтоб они потом комплексами не маялись. Ессно рассказывать надо обстоятельно и грамотно, не придумывая сказок о капусте и аисте. |
||||||
| mishanya Свободен |
06-06-2005 - 23:42 Я тут подумал на своем примере.... и вот что.. Мне хоть никто ничего не рассказывал, но чето комплексов у меня вроде на эту тему нету, да и проблем тоже (инет великая вещь  )Я вот считаю, если голова у ребенка (подростка) есть, то все будет нормально (естественно родители должны знать чем живет их ребенок, с кем встречается. Родители должны себя сначала поставить так, чтобы ребенок делился с ними всем. Тогда и им будет спокойно и смогут они предупредить своё чадо от какого-нибудь поступка), а вот если головы на плечах нету, то тут уже врятли чем-либо поможешь! Сейчас же некоторые прислушиваются к компании, в которой они гуляют, а не к родителям. |
||||||
Muraki Свободен |
07-06-2005 - 00:12 Оставьте детей в покое! Имели они в виду ваше сексуальное воспитание. Думаете им это интересно? У них в голове свои идиалистические идеи, это крошка радости в их жизни, а вы? Воспитание, серьезность отношений,контроцепция, ответственность... да вы их это слово научите написать вначале. Сразу вспоминаю как наблюдал в гостях картину когда молодой папаша-доцент воспитывал свою 4 летнюю дочь которая раскидывала кубики - Аня! Собери сейчас же игрушки! -? ))) -Я сказал собери кубики!! -))) -Ты что? Идешь на обострение конфликта?! -??)) |
||||||
| builder Свободен |
07-06-2005 - 02:40 Вот в том и вопрос, как доходчиво и по-детски объяснить ребёнку, возможно не словами, а как-то иначе. Расскажу про себя. Со мной родители о сексе не говорили никогда. Может потому что большая часть моего детства прошла ещё в Советском Союзе, а тогда, как известно, секса не было, может просто считали что это не нужно, может ещё почему-то. Откуда и когда точно я узнал о сексе я не помню, но было это достаточно поздно. На сколько я помню у меня не было никогда больших заблуждений о сексе, т.е. к примеру я не считал что секс это когда один просто лежит на другом или это когда мальчик вставляет свою писю девочке в пупок. Родители закладывали в меня ценности любви, искрености, духовности (не путать с божественостью). Они всегда отдавали меня в лучшие детские сады и школы, где учились весьма приличные и благополучные дети, такими были и мои друзья. Я никогда не шлялся круглыми сутками по дворам и подвалам и не потому что мне это запрещали, а потому что мне самому этого совершенно не хотелось и я всегда считал что я выше и лучше тех кто лазает по подвалам, поджигает помойки и бьёт бутылки. Кстати, так же я не помню чтобы со мной когда-то говорили о наркотиках алкоголе и табаке, мне не запрещали, не угрожали суровыми наказаниями, просто этой темы и темы секса не было. Каким я вырос:  спиртное употребляю крайне мало, не курю, наркотики не употребляю (иногда только траву), сексуальных проблем у меня не было, я не стремился как можно раньше познать что это такое, не ставил цель перетрахать как можно больше девочек, не показывал в раннем детстве друг-другу письки и т.д. вместо этого я всегда больше ценил сами отношения. С этим потом разумеется пережил несколько разочарований, но они меня только научили и показали что-то новое.Вывод: Родители со мной не говорили о сексе, но это было не бездействие, вместо этого они создали вокруг меня такую социальную атмосферу, которая уберегла меня от преждевременного возникновение "взрослых" проблем и вопросов. Я им благодарен за своё воспитание! Уф, сколько написал.... |
||||||
| Muraki Свободен |
08-06-2005 - 00:27 http://www.livejournal.com/users/kitya/157971.html#cutid1 Вот ))), некоторые и оградить не пытаются, расказывают сказки про проституток и железный пенис... |
||||||
зачарованная Свободна |
08-06-2005 - 04:03 конечно, в 11 летнем возрасте- рано! Но ели все смотрели передачу, то помните ее глаза, да вообще ее. Да по сравнению со следующей героиней, которой уже 18- она и умней, да и всзрослей уже гораздо! Так что тут все так спорно! |
||||||
| builder Свободен |
08-06-2005 - 07:26 Может глаза у неё и умнее, но природу не обманишь, уровень гормонального развития, уровень развития мозговой деятельности и т.д. Потом у неё нет никакого своего жизненого опыта, она просто не способна ещё быть ответственной, да бывают дети которые кажутся очень сообразительными и ответственными в учёбе, отношении с близкими, но это совсем не та ответственность, это скорее страх и инстикты. Что может дать мать ребёнку, которая ушла в дикрет в 4 классе?! Про вторую "более взрослую" парочку я вообще молчу, тупизм в глазах, словах и действиях поражал. Но вот вам и результат, родили ребёнка лет в 14 и заморозили на балконе, погоревали немного и нового рожать решили, безответственность и детская глупость на лицо. |
||||||
| MylnikovDm Женат |
08-06-2005 - 09:32 Японская культура в этом плане вообще очень интересна. Там очень древние корни, хотя, после прихода западной "цивилизации" они некоторые вещи вынуждены были "скрыть"...
А вот тут, как говорится, нужно "мух отдельно, а котлеты отдельно". То есть, если бы с точки зрения природы она была не готова родить ребёнка (гормональное и прочее) - ОНА БЫ И НЕ СМОГЛА ЕГО РОДИТЬ. А раз родила, то с природой всё нормально. Проблемы как раз по социальной части и отношению к этому людей и её самой. У предков, кстати, это всё решалось намного проще. Они жили общинами - соответсвенно и ВСЕ ДЕТИ ПРИНАДЛЕЖАЛИ ВСЁЙ ОБЩИНЕ - и каждый заботился о любом ребёнке как о своём собственном. То есть, если бы даже у них девочка родила в 11 лет, то никто бы не бегал и не причитал. Ну родила и родила - приняли бы ребёнка в общину (и семью родителей) и сообща вырастили и воспитали нормальным Человеком. И кстати, у них таких вещей как безпризорный или брошенный ребёнок, как и брошенных стариков - не могло быть в принципе. Кстати, и ситуации с "заморозили на балконе" там тоже маловероятны, поскольку в большой семье-общине дети рождаются постоянно и ухаживали за ними обычно старики и подростки. Первые занимались в основном воспитанием, так сказать - передавали опыт. А вторые учились ухаживать за маленькими детьми. А сейчас КТО И ГДЕ УЧИТ КАК УХАЖИВАТЬ ЗА ДЕТЬМИ? Особенно за младенцами?! ЭТОМУ НЕ УЧАТ НИГДЕ! Те ускоренные курсы при женских консультациях, которые проводят перед родами - это просто профанация. Чему там можно научить?! А в деревнях ещё сравнительно недавно за младенцами оставляли присматривать начиная с 6 лет. Или ещё одна картина, о которо мне жена рассказала. Играют дети у нас во дворе, и тут одна из девчёнок лет 6 падает с качели и сильно ударяется. А дальше происходит следующее. Полный двор мамаш (около десяти), но мамы этой девочки нет. Ребёнок рыдает. И только моей жене впришло в голову подойти и успокоить ребёнка, погладить, приласкать, посмотреть, нет ли серьёзных травм. Но самое страшное, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МАМЫ СДЕЛАЛИ ВИД, ЧТО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО! ДАЖЕ С МЕСТА НЕ СДВИНУЛИСЬ! А зачем? ЭТО ЖЕ ЧУЖОЙ РЕБЁНОК!.... А ведь каких-то лет 15-20 назад такого не было.... И потом мы рассуждаем о том, как учить детей. Да тут не только и не столько детей нужно учить..... |
||||||
krykryn Свободен |
08-06-2005 - 11:43 Моему сыну сейчас семь с половиной и я как то даже не задумывался о том как ему все перподнести, рассказать правду или соврать немного. По своей жизни помню что мне родители об этом ничего не говорили, да я и не спрашивал, до всего доходил сам. И комплексов по этому поводу не существовало, хотя раньше думал что дети могут появиться от простого поцелуя в засос. А про возраст хочу сказать что даже в "Ромэо и Джульете" описана история 15 летнего юноши и 12-13 летней девочки. Раньше выходили замуж когда происходило физиологическое созревание, и девушка была способна рожать детей. Но социальные нравы очень изменились в сторону замкнутости каждой отдельной семьи от общества. Я согласен с тем что надо чтобы твой ребенок сам хотел делиться тем что его интересует, волнует. В первую очередь воспитание дается в семье, хотя и большинство времени ребенок проводит с друзьями и на улице. И может он и узнает больше не от родителей, отношение ко всему что он узнает у него будет идти именно от родительского воспитания. И если он поймет что родителям можно и нужно доверять он никогда не попадет в такие сложные ситуации а прийдет за советам к нам. |
||||||
| Muraki Свободен |
08-06-2005 - 18:42
Именно это я и имел в виду... |
||||||
лисичка-сестричка Свободна |
08-06-2005 - 19:37 Да MylnikovDm была поражена прочитав:
Это даже более чем равнодушие.
Думаю что именно доверие должно лежать в основе воспитания. Что касается сексуального воспитания считаю все хорошо своевременно. Рассказывать нужно так сказать "порционно" и соответственно возрасту, чтобы не навредить детской психике. Чтоб дите по дворам не гуляло, нужно его по секциям, кружкам, школам музыкальным, бассейнам водить, заниматься одним словом, правда чем старше, тем сложнее, но все же помогает. Что касается себя, то о сексе узнавала постепенно от родителей, а в 15 лет папа принес мне книжку Шахиджаняна "1000 и 1 вопрос про это" из нее я узнала обо всем. Читая соответствующую литературу и слушая грамотные объяснения родителей, ребенок уже обучается сексуальной культуре. |
||||||
QWEST В поиске |
08-06-2005 - 20:38
Кстати я тоже в молодости эту книгу читал: очень замечательный учебник и пособие для начинающих. В настоящий момент имеет много переизданий. С уважением!  |
||||||
| builder Свободен |
09-06-2005 - 02:40
А где эта грань? Как определить возраст когда можно или нужно что-то рассказывать? В другой теме тут полно случаев когда мальчик в детском саду наровит засунуть свою пипиську девочке то в попку, то в пупок, то ещё куда-то. Недавно подруга моей мамы, работающая няней, рассказала что её 7 летняя воспитаница призналась что уже занималась сексом, да ещё и групповым  , потом объяснила что когда она с какими-то друзьями осталась без родителей, то они все разделись и лежали друг на друге. Ещё эта девочка постоянно рисует человечков схематично из палочек, но с явно выраженными половыми признаками и под каждым таким человечком она рисует лужу, говорит что русует секс. Причём рисует эти рисунки с такой озабоченостью и фанатизмом, как герой фильма "Звонок" рисовал девочек с закрашенными лицами.Может это я просто был в детстве отставшим от жизни и у меня не было ничего подобного, а на самом деле это всё нормально? Но такое поведение моего ребёнка меня бы крайне насторожило! |
||||||
| лисичка-сестричка Свободна |
09-06-2005 - 09:04 QWEST думаю мы читали одно и тоже издание.
Я считаю что в момент полового созревания ребенок должен узнать все о своем теле и физиологии, без знаний камасутры конечно, о плюсах, минусах, и о запретах, в смысле ребенок, особенно девочка должны быть ознакомлены с моралью, чтобы знания эти не привели к сексуальной распущенности. У ребенка должны быть правильно расставлены приоритеты ценностей. Все в комплексе должно послужить развитию цельной личности без комплексов и предрассудков. То что дети уже в детском саду узнают о сексе это ненормально, и не думаю, что это родители рассказывают все подробности, скорее всего это из просмотра ТВ, а у нас даже реклама сплошная эротика. Думаю что ребенку надо объяснить что сексом должны заниматься взрослые тети и дяди, а маленьким детишкам рано этим заниматься, потому что для этого должны сформироваться органы как у тети и дяди. И предупредить что если будут такие игры, то пусть в них не учавствуют. Кстати я офигела когда случайно увидела передачу "родители напрокат", что дети уже играют в заложников.....у меня волосы дыбом встали...
Я тоже такая была.....  Я с 5 лет хореографией занималась, мне некогда было, да и дворовые компании меня не интересовали, а посему узнавала о сексе без превратных изложений.
Меня бы тоже насторожило. Думаю это все из-за средств массовой информации, на каждом углу о эротике и сексе трубят, и отсутствия времени у родителей заниматься полноценным воспитанием ребенка. Подруга сестры мужа рассказала, что творится в школе, ее дочке 11 лет, девочка полностью сформирована, так одноклассники говорят, что трахнут ее, а иногда группой избивают ногами, звонят домой с угрозами, подкарауливают у подъезда, кстати инициатором всего этого являются дети лиц кавказской национальности. Не знаю чем дело закончилось, но девочку несколько раз пришлось возить в травм пункт и фиксировать побои. При чем дети становятся только агрессивнее, я не знаю кто, но были угрозы, что вообще убъют если в милицию обратятся. В милицию обращались, но сделать ничего не могут, потому как дети несовершеннолетние. Вот такая история.... |
||||||
| builder Свободен |
10-06-2005 - 17:35
Какие ужасы ты рассказываешь! Почему же её не переводят в другую школу. Когда такое в школе творится, то тут и директора нужно к ответственности привлекать. Ну а дети ведь во многом являются отражением своих родителей. Во всём с тобой согласен, в первую очередь необходимо создавать тёплую и доверительную обстановку внутри семьи и самому заниматься организацией досуга ребёнка, чтобы и мыслей и времени не было о дворовых и подвальных "тусовках". И от телевизора всё же надо держать подальше. Мне в детстве говорили что телевизор нельзя много смотреть из-за вредного излучения и чтоб глаза не портились. Теперь телевизоры безопасны для здоровья, но вредны для мозга. Насмотревшись ТВ вырастаю сексуальные маньяки и садисты.... |
||||||
Maya Свободна |
10-06-2005 - 19:52 моей дочери почти восемь лет...... пока единственный вопрос,который её волновал (причём в 4 года), это - "когда у меня грудь будет большой ?"...  ....и это было навеянно от подружки турчанки (у которой на эту тему вообще сдвиг по фазе).....то, что девочка в 11 лет способна родить - бред !!!! почитайте медицинскую литературу - все половые органы находятся только в развивающемся состоянии  , но не развиты....и беременноть нормально выносить не могут и рожают искусственно......а уж про последствия....молчу  |
||||||
| лисичка-сестричка Свободна |
11-06-2005 - 11:46
Да ужасы еще те! Подробностей в решении проблемы не знаю, я ее видела всего один раз, а когда общаемся с сестрой мужа забываю спросить. Да и женщина эта- мать одиночка и пытается решить проблему в одиночку, а такие вещи нельзя пускать на самотек, ведь у девочки потом проблемы с психикой возникнут если уже не возникли. Она ведь не виновата в таком раннем созревании, и что с этим делать она тоже не знает, скорее это издержки воспитания, мать на работе постоянно, пытается обеспечить достойное существование, работает в центре, а живут где-то в новом районе, где видимо только одна школа поблизости.
Maya ты не права, последнее время наблюдается массовая акселерация, и при осмотрах девочек 11-12 лет, врачи констатируют развитие девушек на 18-20 лет. Связано это с тем, что мы потребляем в пищу мясо животных и птиц, которые выращивались с использованием гормонов, плюс способствует экология.... |
||||||
Lilian de Mone Свободна |
11-06-2005 - 12:07 Знаю одно,чем больше ограждаешь,тем дальше лезут детки сами,говорите в 11 рано?а посмотрите вокруг что стоит этой девочке купить журнал с заголовками: 20 причин чтобы делать это,как это делать правильно1Что это такое-секс? и все,вы уже своему ребенку не нужны-он сам все узнает. Насчет полового созревания правда,словно мутация,я сама в 15 лет с этим столкнулась,причем споследствиями той же беременности,и тогда аборт в 15 лет был шоком,но слава Богу додумалась1Вопрос в том,что нужно говорить о безопасности..хотя зная себя мне на это пофиг было,все знала,да не принимала.С началом половой жизни дети умнее становятся,вопрос в том чтобы ребенок доверял вам и обо всем сказал,ане молчал,так вы по крайне мере ему сможете в дальнейшем помочь |
||||||
Волчица мать Свободна |
12-06-2005 - 03:08 Да конечно же нужно, надо в школе, в СМИ объяснять и разъяснять, хотя это не много даст! |
||||||
| Nifertity Свободна |
12-06-2005 - 03:26 Прежде всего нужно напечатать в учебниках фотографии разных видов половых заболеваний!!! Всякие шанкры, все стадии сифилиса, гонорею... Да вообще всё, что можно. И не бояться! Пусть лучше один слабонервный со всего класса выблюет один раз, чем натрахается в подворотне с больным партнёром. Я готоваилась когда-то к экзамену по биологии и мне нужна была информация о последствиях употребления алкоголя. Пришлось взять у соседа медицинский справочник. И там в самом конце было много фтографий с кожными заболеваниями и ЗППП... Зрелище ужасающее! Зато такое посмотришь и захочешь ещё долго хранить девственность или вести здоровый секс! |
||||||
| builder Свободен |
12-06-2005 - 03:53
С одной стороны можно только фобию развить у особо впечатлительных, а с другой это не особо помогает. Когда я в школе учился, нам классе в 9 показывали на уроке биологии фильм о вреде курения, кажется немецкий или американский фильм и очень выразительный. В нём со всеми подробностями и крайне омерзительно были показаны все возможные ужасы связанные с табаком, было показано что с разными органами происходит, какие болезни развиваются и т.д., показывали мучительные смерти ковбоя марльборо и кемел, ещё какая-то женщина много рекламировшая сигареты и в результате превратившаяся в живой труп. После просмотра из класса все выходили с открытыми ртами и все курильщики зареклись больше не курить, однако хватило их всех не более чем на пару дней, потом все ужасы забылись и ни один ученик курить не бросил. Да и потом опять же в учебниках какого класса печатать такие ужасы. При нынешней осведомлённости детей, начинать чуть ли ни с детского сада. |