Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина FrauIrma
Свободна
02-01-2006 - 03:33
QUOTE (Funny Child @ 29.12.2005 - время: 14:43)

QUOTE
Слова, опять одни слова. Бог живет не в храме/мечете/соборе, а в сердце и мозгу человека.
Можно подумать, что сама уважаемая фрау Ирма оперирует в треде не словами, а кулаками. Представляю, как это выглядит в реале. Вот эти-то формулировки, абсолютно не привязанные к контексту, и приводят к тому, что тотальное промывание мозгов (и общее падение образования) способствуют "зомбированию" населения. В современной России "с особым цинизмом" ведет себя именно РПЦ. Ее уже не устраивает статус "общественной" организации, имеющий равные права со всеми остальными. Ей необходимо формально отменить конституционное отделение от государства и начать внедрять в массовое сознание свои измышления на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне.
Вот это и есть неприкрытый тоталитаризм.

Поэтому мне остается присоединиться к вопросу уважаемого Юникорна. Если мы не готовы вообще запретить религиозную пропаганду, то какая общественная структура или группа должна взять на себя оценку, является ли данная религиозная организация (а не секта), ТОТАЛИТАРНОЙ, а какая не является? И более того. Если в действиях ЛЮБОЙ общественной организации, даже не пропагандирующей религию, наблюдаются признаки ТОТАЛИТАРИЗМА, каким образом можно это определить и как с этим бороться?
Вот такие вопросы...
А гонять бабулек на улице мы все горазды... Послал на три буквы и все дела...

И это представитель пиквикского клуба??

Знаете ли, Funny Child, вообще-то на реплику, адресованную другому человеку, отвечать не принято. Тем более что человек мне уже ответил.

Если настоятельный совет думать за себя и думать собственной головой воспринимается как тоталитаризм, то мне лично с вами говорить больше не о чем. Это не взрослый разговор, а песочница, где слова переиначиваются как угодно. Вас и ваш яблочный клуб я теперь буду обходить десятой дорогой.


Если мы не готовы вообще запретить религиозную пропаганду, то какая общественная структура или группа должна взять на себя оценку, является ли данная религиозная организация (а не секта), ТОТАЛИТАРНОЙ, а какая не является?

Повторяю ответ: бошкой надо думать, а не полагаться на инстанции. Не комиссии создавать, а будить в людях желание повышать образование; повышать уровень жизни в целом, чтобы не было вокруг черным-черно и хотелось броситься на свет любого дешевого фонарика; чтобы уметь различать "карманников под флагом религии" и служителей религии.

Если в действиях ЛЮБОЙ общественной организации, даже не пропагандирующей религию, наблюдаются признаки ТОТАЛИТАРИЗМА, каким образом можно это определить и как с этим бороться?

Снова повторяю ответ: идите по данным выше ссылкам, ищите в сети материалы.

Можно подумать, что сама уважаемая фрау Ирма оперирует в треде не словами, а кулаками. Представляю, как это выглядит в реале.

Да, вы знаете, я действительно уважаемая. Плеванием в соседские кастрюльки не занимаюсь, но в сложной ситуации могу постоять и за себя и за других, потому, что знаю какие у человека есть права.
Для меня нет особого различия по какой именно причине люди лезут в мое сокровенно-личное. Хотят ли они контролировать как я провожу мое свободное время или намерились потискать за выпуклости фигуры.

И, плз, не надо судить по себе, бабулек на улице не гоняю и на censored.gif не посылаю.

PS А фирма уличных торговцев была закрыта после недолгого, но основательного интереса к ней налоговой. Всем бывшим трудящимся, после долгих разбирательств, выплатили хаааарошую компенсацию, т е то, что бывшие шефы им нагло недоплачивали.
Женщина FrauIrma
Свободна
02-01-2006 - 03:40
to Unicorn

Ваша фраза:
Всё это в равной степени может быть применено к большинству легально существующих мировых религиозных конфессий "авраамического" толка (то есть, к религиям, вышедшим из Иудеи - включая христианство и ислам). Хочу заметить, что эти конфессии неодобрительно относятся к "язычникам", к коим они причисляют индуизм, буддизм, даосизм - то есть, те духовные течения, в самой сути которых заложен религиозный плюрализм и априорная невозможность осуждать кого-либо за его убеждения.


Мой ответ:
Да, а даосизм - совсем не мое. Никогда не буду уважать божков, которым приносят человеческие жертвы или колечат физически или морально людей "во имя и во славу"


Ваша реплика:
Боюсь, что Вы недостаточно информированы. В даосизме (то есть учении Дао, основанном на идеях Лао Цзы) нет ни божков, ни поборов, ни тем более жертвоприношений. Там даже нет понятия Бога - есть естественность. Думаю, что если Вы прочитаете "Дао Дэ Цзин", то получите огромное удовольствие. А я с огромным удовольствием ставлю Вам плюсик в репутацию, поскольку вижу, что в наших позициях есть много общего.


Отвечаю:
Вы меня не так поняли. В своем ответе я хотела сказать, что не приемлю религиозного плюрализма учения Дао. Только это. Про то, что разных богов и жертвоприношений в даосизме нет, я знаю.
Мужчина Unicorn
Свободен
02-01-2006 - 09:26
QUOTE (FrauIrma @ 02.01.2006 - время: 05:40)
Вы меня не так поняли. В своем ответе я хотела сказать, что не приемлю религиозного плюрализма учения Дао. Только это. Про то, что разных богов и жертвоприношений в даосизме нет, я знаю.

В Конституции Российской Федерации одним из основных прав граждан провозглашается свобода вероисповедания, иначе - свобода совести. Это и есть религиозный плюрализм. Мне кажется, что человек вправе выбирать самостоятельно, какой религии ему придерживаться. Но для этого ему должен быть предоставлен выбор и подготовлена почва для того, чтобы выбор был сделан им осознанно. В этом, как я уже упоминал выше, и только в этом (не более!) я вижу роль государства в разрешении проблем сосуществования религий.

Однако на поверку картина оказывается иной. Российская государственная машина в качестве идеологического фундамента, на который она могла бы опереться, выбрала православие. Поэтому нынешнее государство тенденциозно в вопросах религии. Руководство же РПЦ действительно занимается "устранением конкурентов". В список "вредоносных сект" в числе десятков организаций действительно тоталитарного толка попали духовные течения, ничего общего с тоталитаризмом не имеющие - например, всем известное Рериховское общество. И именно от таких ошибок хотелось бы быть свободным в таких тонких вопросах, как религиозное самоопределение.

Пока государство, декларирующее свободу совести, на деле придерживается линии лишь одной из множества конфессий, реального религиозного плюрализма мы вряд ли достигнем. И реальной демократии вместе с ним также ожидать не приходится, коль скоро в процесс духовного самоопределения вмешиваются диктат и запреты.
Женщина Cybertigress
Свободна
02-01-2006 - 10:31
Однажды в моем сундучке информации оказалась такая штучка:

"...Здесь приведены наиболее характерные признаки сект и сообществ, которые развились в настоящее время в неимоверном количестве.

Правительство ФРГ издало листовку, предупреждающую граждан об опасности тоталитарных сект.

1. В группе Вы найдёте именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего вам не хватает.

2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы должны пережить это - пойдёмте сейчас с нами в наш центр".

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.

8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.

10. Вы должны немедленно стать членом группы.

11. Группа отграничивает себя от остального мира, например, одеждой, пищей, особым языком, чёткой регламентацией межличностных отношений.

12. Группа желает, чтобы Вы разрывали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.

13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнёров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.

14. Группа наполняет всё Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...

15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом.

16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы, якобы, недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.

17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, ибо это единственный путь к спасению..."

Заменяйте слово Группа на название организации и смейтесь и плачьте devil_2.gif


Свободен
02-01-2006 - 10:59
QUOTE (Cybertigress @ 02.01.2006 - время: 09:31)
Заменяйте слово Группа на название организации и смейтесь и плачьте  devil_2.gif

...или на название своей конфессии...
Тоже получается...
Женщина Cybertigress
Свободна
02-01-2006 - 11:15
От себя добавлю.

В СЕКТЕ ИНТЕРЕСНО!
Быть с теми кто тебя понимает едва не с полуслова.
Быть с теми в чьем взгляде истинная вера, не слова.
Быстрота, четкость и точность принятия решений, оценки ситуации и людей как побочный продукт истинной веры.
Круговая порука. Это та семья которая придет тебе на помощь и поддержит в проблемах независмо от того законны они или нет.
Мало? Там еще много чего есть.

Только ходить смотреть не советую.

Каждый приходящий в глубине души смотрит на действо разворачивающееся перед ним и видит полный бред. Не понимает того что видит. Не понимает, что для истинно верующих хоть в "прилет волшебника в голубом вертолете" существуют совсем иные системы ценностей и восприятия.

Каждый приходящий спрашивает себя, что это за фигня тут. И этим меня пугали? Этого я опасался идя сюда? Этим меня не заманить devil_2.gif Эти твердолобые фанатики... стоп...

А потом до кого-то доходит, что у этих твердолобых фанатиков есть то, чего у него, бедолаги нету. Нету Искренней, истинной веры... А у них - есть.
И получить ее так просто, что аж не верится... просто скажи харе рама, la illah il allah mohammad rasul allah или "да сдохнет скверна назаретская... "
это ведь так просто...

Спросим себя, чего мы хотим в жизни. Ответ с вариациями в основном будет "счастье".
Для себя, для других, для мира в целом и кого-то в частности.. но счастье.

А эти, гадство какое, твердолобые - они уже счастливы... они знают как...
Дело-то оказывается не в религии.. дело в вере...

Знаете что самое обидное? Мы не верим.

Мы можем сколько угодно хаять РПЦ в целом и христианство в частности fuyou_2.gif , но когда человек попадает в Секту, нам практически не с кем проконсультироваться кроме них.
Нам, не верящим, не понимающим КАК и ЧТО есть ВЕРА ИСТИННАЯ, ВЕРА ИСКРЕННЯЯ хоть в тот незабываемый "прилет волшебника в голубом вертолете" не понять, что испытывает ушедший в секту. Но это как раз то, с чем церковь сталкивается с завидной регулярностью.

Как сказал один мой бывший МЧ, поэт и пьяница:

"... Зачем не верим, зная силу веры?
Боимся ненароком воплотить
Все то, чего однажды захотели...
Вот только, блин, не хочется так жить."
Мужчина Эрт
Свободен
02-01-2006 - 18:09
Позвольте и мне высказаться..))

У меня тоже есть такой способ развлечения, как подходить на улицах к агитирующим представителям различных деноминаций. Последние Свидетели Иеговы что-то быстро убежали и не дали мне насладиться дисскусией. Но не в этом дело.

Мне кажется, что вопрос тоталитаризма, манипуляции сознанием и наша беззащитность перед этим выходит далеко за рамки религии. И совершенно верно эта тема не была перенесена в Дом Мира. Ведь когда нам предлагают почитать "Сторожевую башню" или купить акции какого-нибудь "МММ", в нашем мозгу происходят одинаковые процессы. Нам очень хочется чтобы существовал кто-то (Бог, президент, гуру, чиновник, экстрасенс, священник, администратор интернет-форума и т. д. и т. п.), кто решил бы за нас все проблемы, сделал нас богатыми, счастливыми и здоровыми, развлекал нас и предавал смысл жизни...
Мне кажется, что всё это из-за нашего определённого нежелания быть взрослыми людьми в полном смысле этого слова. То есть всегда принимать решения самим и нести за них ответственность. Ведь так хочется облегчить себе ношу и делегировать часть ответственности, в том числе и сообществу кришнаитов, адвентистов, каббалистов или же прихожанам РПЦ. Во всех этих случаях развивается зависимость личности от группы, внимание ей, иными словами так начинается тоталитаризм.

Как не стать жертвой? Это легче сказать, чем осуществить.)) Элементарно взвешивать и обдумывать услышанные слова. И не только гуру и пасторов, но и наших велеречивых кураевых-гундяевых. То есть думать своей головой и если и ждать милости, то только от Бога, а не от различных организаций людей, в том числе и религиозных.

С уважением.

Мужчина FGxxx
Свободен
02-01-2006 - 18:45
Все так хорошо о секстах говорят, забывая, что власть-это тоже одна большая секта.
В ней есть избранный, а все другие подчиняются ему, преклоняются, разве не так?
Женщина Cybertigress
Свободна
02-01-2006 - 19:59
Под властью ты (FGххх) имеешь ввиду государство?

Подумай над своей репликой внимательнее.

Ты, миль пардон, какую-то Северную Корею нарисовал. Времен Ким Ир Сена.
Мужчина crist-al
Свободен
02-01-2006 - 22:00
Рекомендации бывших членов религиозных сект

В результате проведенного опроса бывших членов религиозных сект появилась своеобразная инструкция "как избежать психологического насилия со стороны адептов деструктивных сект и культов". Ниже приведен ее текст, состоящий из двух частей.



I. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ С АДЕПТАМИ

ПРАВИЛО 1: Не разговаривайте с незнакомыми людьми если даже с виду они внушают доверие.

Если Вы опрометчиво остановились и заинтересовались, то как минимум 30 минут Вашего драгоценного времени уйдет на то, чтобы выслушать, что:
каждый, кто не крещен, идет в ад после смерти;
богу угодно чтобы большинство людей попали в рай;
их религия единственная правильная из всех;
Бога как-то зовут (например Иегова).

ПРАВИЛО 2: Не вступайте с ними в полемику, если Вы один.

Помните: вы один, а их несколько, им не составит труда вас втянуть в спор.

Их цель - подсадить вас на свои ложные доводы. И в конце эти люди обязательно пригласят Вас на какое-нибудь собрание, беседу, дискуссионный клуб, и т.д. Вероятно, предложат Вам "заниматься Библией" и, скорее всего у вас дома.

ПРАВИЛО 3: Не пускайте в дом незнакомых людей.

Если Вы не подумав позволили им придти к Вам домой на эти "занятия", то запомните, что:
Придет несколько человек;
Вы будете вынуждены, не перебивая слушать все, что наперебой будут рассказывать эти люди - в основном это реклама их секты, мнимые доказательства того, что их секта - идеальна;
Вы будете вынуждены терпеть их, пока им у Вас не надоест
На каждый Ваш аргумент в дискуссии - они приведут 10 своих "непоколебимых";
Они подготовлены лучше Вас;
После их ухода Вы не будете застрахованы от пропажи чего-либо;

ПРАВИЛО 4: Не доверяйте кому попало!

Главное для них - чтобы Вы купились на их слова. Подобную тактику используют воры - аферисты, которые работают на человеческом доверии. Но вор - украл и исчез, а секты превращают людей в зомби, которые, не осознавая, что они делают, сеют споры распрей и непонимания среди людей вплоть до физического истребления "иноверцев", как например "ваххабиты", и преумножают богатства верховных жрецов секты, паразитирующих на религиозных чувствах людей, подменяя их веру в бога своими доктринами.

К великому сожалению в секты попадает немало приличных людей, но так как они лишены индивидуальности, безвольны и инфантильны, то их сущность требует "родителя" с кнутом и пряником, строгого и заботливого, который будет командовать, и поощрять за послушание, а также наказывать за неповиновение.

В качестве такого "родителя" и выступает секта, а наставники становятся посредниками якобы между самым правильным и единственным настоящим божеством и Вами, и навязывает Вам на самом деле свою концепцию и трактовку религиозной конфессии путем ловкого манипулирования отрывками из святых писаний.

ПРАВИЛО 5: Не дружите с членами религиозных сект.

Их цель - сформировать у Вас зависимость от себя, чтобы Вас затем втянуть в секту в ее ценности, а затем, когда, Вы чуточку отступите от устава секты - вас можно было наказать отлучением, изгнанием из секты. Ваша личная точка зрения, отличная от точки зрения лидеров по некоторым вопросам - наказуема по всей строгости закона секты.

ПРАВИЛО 6: Не оставляйте номера своего телефона, адреса, имени!

Так как после этого Вам будут названивать каждый день, в надежде попасть на Ваше подходящее настроение, зазывая на сборища, воздействовать на Ваше сознание незаметно для Вас. Или через справочные агентства подстроят "неслучайную встречу" (якобы по воле бога).

ПРАВИЛО 7: Не выкладывайте всю подноготную о себе малознакомым, а тем более первому встречному!

Секте выгодно знать о Вас все до мелочей, чтобы при необходимости использовать Ваши откровения против Вас же.

Будьте готовы к тому, что через определенное время вашего "медового месяца" пребывания в секте, начнется "суровый быт":

Вам обязательно будут внушать, что в раю места мало и туда попадут не все, а лишь избранные. И чтобы туда попасть, необходимо: быть самым примерным, самым горячим, самым лучшим (примерным сектантом).

Секте необходимо держать Вас в страхе - страхе того, что если Вы не станете поступать так, как Вам велят ваши наставники - бог рассердится и не пустит Вас в рай. Ведь все ваши наставники якобы богом поставлены и желают вам только добра! Поэтому в секте наставники назначаются всегда сверху а не выбираются снизу, то есть реально в секте нет никакого плюрализма и никакой демократии. Если кто-либо из подопечных недоволен, то он объявляется грешником, вероотступником, с ним начинаются разборы как с покусившимся на святое.

ПРАВИЛО 8: Не делитесь мыслями с членами сект!

Иначе о ваших мыслях будет знать вся секта. Так как в сектах, как малых группах дефицит информации в силу их ограниченности. Поэтому сплетни и болтливость - обычные для секты вещи. Их цель - подменить Ваши ценности своими, навязать их вам с помощью специальных психологических приемов.


ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАС ЗАИНТЕРЕСОВАЛА РЕЛИГИЯ

Самое умное, что Вы можете сделать в этой ситуации - пойти в Библиотеку и взять соответствующую литературу. Желательно как можно более свежую, если хотите чтобы она была информативна и объективна. Если же по ходу изучения этой литературы, у Вас будут возникать вопросы, попробуйте обсудить их с несколькими людьми, которым Вы доверяете, которых Вы давно знаете и в чьей порядочности Вы уверены. Не желательно обращаться к людям, принадлежащим к каким - либо религиозным организациям, так как они вряд ли будут объективны. Прочитайте им непонятный Вам отрывок, а затем обсудите его вместе. И Вы будете застрахованы от неприятных неожиданностей и получите удовольствие от теплой дружеской компании. Если же Вы не компанейский человек, и не любите дружеских бесед, то не забывайте, что существуют книжные магазины, книжные ярмарки и психологи!
Мужчина crist-al
Свободен
02-01-2006 - 22:00
Что нужно знать о "промывании мозгов"


Во время войны США с Кореей в 1951 году многие американские солдаты оказались в лагерях для военнопленных, которыми управляли китайские коммунисты. Китайцы обращались с пленными совсем иначе, чем их союзники, северные корейцы. Корейцы, чтобы добиваться повиновения, предпочитали жестокость и суровые наказания. Красные китайцы специально избегали использования грубости, осуществляя так называемую "мягкую политику", тонко организованную психологическую атаку на своих пленных.

После войны американские психологи подробно расспросили возвратившихся заключенных, чтобы выяснить, что произошло. Китайская политика оказалась удивительно эффективной. Например, китайцы добились того, чтобы американцы доносили друг на друга, чего почти не наблюдалось во второй мировой войне. Почти все заключенные в китайских лагерях в той или иной форме сотрудничали с противником.

Журналист Эдвард Хантер, описывая то, как пленные внезапно изменяли свои ценности, как они убеждались в том, что виноваты в вымышленных военных преступлениях, создал термин "промывание мозгов", переведя с китайского "hsi nao", "мыть мозг".

Американские солдаты были обучены не сообщать ничего, кроме своего имени, звания и порядкового номера. Как же их смогли заставить без физических пыток выдавать военную информацию, предавать своих товарищей, публично осуждать свою страну?

Китайский ответ был прост: начинать с небольшого и увеличивать. Например, заключенных часто просили делать слегка антиамериканские или прокоммунистические утверждения ("Соединенные Штаты несовершенны", "В коммунистической стране безработица - не проблема".).

Но когда человек соглашался с тем, что США несовершенны, его могли попросить указать, в чем именно. Когда он это объяснял, его могли попросить составить список "проблем Америки" и подписаться под ним. Позже его могли попросить зачитать этот список в группе заключенных. Еще позже его могли попросить написать сочинение с подробным обсуждением проблем из его списка.

Затем китайцы могли использовать это сочинение в антиамериканской радиопередаче, транслируемой не только на весь лагерь, но и во всех других лагерях военнопленных и для американских вооруженных сил в северной Корее.

Вдруг человек оказывался "предателем", оказав помощь противнику. После этого, осознавая, что он написал это сочинение без принуждения, человек часто изменял свое представление о себе и еще больше сотрудничал с противником. Таким образом, только немногие смогли полностью избежать предательства.

Термин "промывание мозгов" вызывает образ насильственного изменения взглядов под пытками. Однако перестройка мышления - гораздо более тонкий и сложный процесс.

Например, группа студентов-психологов однажды сговорилась испробовать техники изменения поведения на своем преподавателе. Во время лекции студенты улыбались и внимательно слушали, когда он переходил влево. Когда он переходил вправо, студенты делали вид, что им скучно. Скоро профессор начал дрейфовать влево, и через несколько занятий он читал лекции, опираясь на левую стену.

Но когда студенты признались профессору в шутке, он настаивал, что ничего такого не было. Он не видел ничего странного в том, чтобы облокачиваться на стену, и со злостью настаивал, что это его профессиональный стиль - что он это делал сам по своей воле.

Одно дело - целенаправленное психологическое воздействие на не подозревающую об этом личность. Но зачастую личность сама активно участвует в своем "порабощении", в том что попадает под контроль других людей. В частности, это происходит в группах с сильным психологическим воздействием.

Их можно называть по-разному: культами, религиями, сектами, движениями, партиями, бандами и так далее. Объединяет их то, что личность испытывает сильное групповое давление и невольно изменяется в желаемом для группы направлении, не замечая этого.

В американской психологической науке существует несколько основных моделей деструктивного воздействия тоталитарных групп. Классической является модель Р.Дж.Лифтона, изложенная в работе "Реформирование мышления и психология тоталитарности" (Lifton, R. J. Thought Reform and the Рsychology of Totalism, 1961).

Лифтон выделяет восемь элементов, приводящих к катастрофическому изменению сознания:

Контроль окружающей обстановки (среды) - жесткое структурирование окружения, в котором общение регулируется, а допуск к информации строго контролируется. Сюда входит: занимающая все свободное время деятельность в группе, пространственная изоляция от мира в отдаленном месте, правила, исключающие общение с какими-то людьми, например, смотрение телевизора или чтение "морально разлагающей" литературы. "Правильный" участник группы должен заниматься только санкционированной практикой "школы". Спрашивать о "технологии" можно только у руководителя.

Мистическое манипулирование - использование запланированной или подстроенной "спонтанной", "непосредственной" ситуации для придания ей смысла, выгодного манипуляторам. Например, физиологические и психологические изменения при переходе на вегетарианское питание объясняются "нисхождением святого духа". Выступление капельки крови на темени может истолковываться как "установление связи с высшим миром", онемение каких-то частей тела как "поступление энергии". Требование особой "чистоты" - резкое деление мира на "чистый" и "нечистый", "хороший" и "плохой". Тоталитарная секта - "хорошая" и "чистая", все остальное - "плохое" и грязное". Группа единственная и исключительная, ее учение доступно только избранным.

Культ исповеди - требование непрерывной исповеди и интимных признаний для уничтожения границ личности и поддержания чувства вины. У человека не должно быть никаких тайн, никакого собственного пространства. Он должен быть полностью открыт группе, чувствуя неоплатный долг перед ней. Любой другой участник "школы" считает себя вправе спрашивать о самом сокровенном и получать полный ответ. "Грехи" объясняются "происками дьявольских сил", "недостаточным уровнем" или "недостаточной посвященностью".

"Святая наука" - объявление своей догмы абсолютной, полной и вечной истиной. Любая информация, которая противоречит этой абсолютной истине, считается ложной. Тот, кто не знает информации школы, ущербный, обделен и не может практиковать "правильно", претендовать на полноценные знания. "Науки" школы более чем достаточно, чтобы объяснить все что угодно. Эта наука "секретна", ее корни уходят в глубь веков, огромного объема, ее не может вместить "простой смертный".

Нагруженный (культовым смыслом) язык - создание специального клишированного словаря внутригруппового общения с целью устранения самой основы для самостоятельного и критического мышления. Человек часто теряет способность полноценно общаться вне группы.

Доктрина выше личности - доктрина более реальна и истинна, чем личность и ее индивидуальный опыт. Любое внутреннее противоречие с доктриной - показатель "незрелости", внутренних недостатков.

Распределение существования - члены группы имеют право на жизнь и существование, остальные - нет, т. е. "цель оправдывает любые средства". Группа - "Богом избранный народ", остальные "идут к гибели".

Это методы контроля, чаще всего используемые явно или скрыто. В некоторых группах может не быть некоторых методов, или могут быть свои методы воздействия. Результат - личность, идеально вписывающаяся в шаблон культа.

Сами шаблоны могут быть самыми разными, от совка до фашиста, от клуба вегетарианцев до любителей современных наркотиков или психотехник.

Полезно различать влияние отдельной "харизматической" личности, которая умеет вызывать доверие и которая действительно обладает определенными способностями и умениями; и влияние слившейся в одно целое толпы, когда люди теряют индивидуальность и разум, даже не подозревая об этом.

"Учитель" в воздействии на "ученика" отслеживает, чего он хочет достичь и что происходит. А толпа часто становится бесконтрольным сгустком, которым управляют только подсознательные влечения и стремление группы к самосохранению. Лидер в таком случае становится лишь частью этой толпы, теряя всякий контроль над ситуацией, становясь заложником созданного им монстра.

Известны печальные истории лидеров, которые невольно превратились в идолов своих групп, потеряв всякую связь с реальностью. Немногие люди проходят испытание "медными трубами", властью и поклонением им.

Большинство попавших в культовую группу задерживаются в ней только на короткое время. Получив какие-то знания и опыт в группе, они переходят к достижению своих новых целей.

Другие "застревают" в группе в качестве "добровольных рабов". Бывает, что некоторые сохраняют контакт с группой, в то же время осознавая намеренное "порабощение" новичков.

Культовая группа действительно может приносить пользу, особенно на начальных этапах. Но дело в том, что со временем начинает преобладать польза для группы, а не польза для личности.

Наглядный пример: вы летите на самолете в Париж. По просьбе пилота вы садитесь в кресло и пристегиваете ремень. Если оказывается, что ремень расстегнуть нельзя, это уже подозрительно. Если вам начинают показывать виды Магадана, это странно. А если пилот заявляет, что он лучше вас знает, куда вам лететь, это опасно. Если оказывается, что вы теперь всю жизнь будете лететь на ТУ-154 к Альфа Центавре, есть повод задуматься.

Так что стоит помнить о том, для чего вы пришли в группу, проверять достижение этого и после достижения перейти к достижению чего-то нового. Группа, как правило, с целью самосохранения создает бесконечную программу того, что нужно сделать. Но человек устроен так, что наибольший эффект дают первые секунды, часы, дни определенной практики. Открывается новое окно в мир. Затем упражнение становится автоматическим, отшлифовываются его детали, оно усваивается как привычка.

Бывает полезно полностью менять само направление практики, переходя в совершенно новую область, конечно сохраняя и обогащая приобретенное до этого.

Анализируя опыт быстро и успешно прошедших через излишнюю вовлеченность в культы, можно выделить то, что помогло им сохранить свободные взгляды:

большое количество источников информации, друзей и знакомых по изучаемой теме. Например, доступ к компьютерной сети Internet, изучение аналогичных групп, изучение критики данной группы.

возможность читать материалы в оригинале, знание иностранных языков и хорошее образование. В том числе развитое логическое мышление, дающее возможность замечать очевидную несуразицу и противоречия. занятость во многих областях, вовлеченность в разнообразные виды деятельности.

последовательность в переходе к следующему этапу развития, в переходе к следующей области. Четкие временные сроки участия и критерии достижения желаемой цели.

как ни странно, активное позиция в культовой группе, ответственное отношение к участию в группе, самостоятельная инициатива. Из группы выходят те, для кого стали тесны ее узкие рамки, и кто способен расширять свои взгляды.

Остановимся еще на вопросе безопасности вовлечения в культы. По мнению психиатра профессора Кондратьева, несмотря на активную пропаганду тоталитарных сект, в секты уходят в основном два типа личностей, имеющих разную мотивацию:

амбициозные, ищущие признания, авторитета, власти, и

личности психастенического склада, с семейно-бытовыми проблемами, с невротическими расстройствами, одинокие, социально дезадаптированные, личностно незащищенные.

У личностей первого типа психических нарушений не наблюдалось. У личностей второго типа в результате психологической обработки в тоталитарных сектах легко развиваются такие новые психические качества, которые в Международной классификации болезней десятого пересмотра (МКБ-10) квалифицированы как "Расстройства зрелой личности" и перечислены в рубрике F60.7 "Зависимое расстройство личности". В частности, это проявляется в несопротивляемости к культивируемым в секте приемам психологической обработки и формирует факторы риска развития индуцированного психоза. Все большая потеря своего "Я", подчинение своей воли воле "учителя" делают этих лиц по существу не поддающимися попыткам их ресоциализации.

Что касается лиц, уже имевших психопатологические проявления к моменту вступления в секту, то развитие у них обострений исходной патологии (в первую очередь, шизофрении) наблюдалось во многих случаях.

Эти данные говорят о многом. По-видимому, для безопасности практики существенно сохранение связи между насущными потребностями и практикой. (Практикую не для того, чтобы практиковать, а для решения реальной жизненной задачи). Практика должна быть способом удовлетворения реальных жизненных потребностей.

Зависимый от группы ходит в нее ради своей зависимости, увеличивая ее еще больше. Тот, кто взаимодействует с группой, участвует в ней осознанно для достижения конкретных целей. (Хожу в группу не для того, чтобы там потусоваться, а для того чтобы изменить в желаемом направлении себя и группу).

В идеале группа исходит из сегодняшних потребностей своих участников. Каковы ваши сегодняшние взгляды? Помните ли вы, как они возникли? Какие потребности привели вас к тому, чем вы занимаетесь? Удовлетворяете ли вы эти потребности? В чем ваша система взглядов помогает вам, и в чем ограничивает?

От ответов на эти вопросы зависит, будет ли человек развиваться в группе, или постепенно нивелироваться как идеальный "винтик" отлаженного механизма. Зная эти ответы, можно с максимальной пользой использовать наработки любых групп, не увязая в их языке и не теряя индивидуальности. В этом и состоит здоровая исследовательская позиция человека, который с юмором и любопытством относится к жизни.
Мужчина Aaarrrgh!!!!
Свободен
02-01-2006 - 22:13
Главная тоталитарная секта в России - РПЦ уже более 1000 лет с нас деньги тянет и народ зомбирует.
Женщина Cybertigress
Свободна
03-01-2006 - 04:55
Мне вот одно интересно.
Все считают, что секта создается для вымогательства денег из ее членов или не все?


Мужчина crist-al
Свободен
04-01-2006 - 03:44
Был в одной из таких организаций что-то ок 4 лет, не могу сказать, что только секта/деноминация это тупое вымогательство денег. Когда я иду в театр (кинотеатр), клуб, просто пью пиво - я плачу деньги чтобы мне было хорошо... Не цепляйтесь к словам, я утрирую... Так вот, если человеку хорошо в своем мире - что плохого что он несет туда деньги? И где их мера??? У меня мама кричала, когда моя 10-на составляла порядка 10 грн., куда я их несу... А теперь за вечер я могу пропить и проесть и 100 и 200... Что значит много?... Конечно, я не веду речь о клинических случаях с квартирой/машиной...

Кстати, за что купил за то и продаю - было время (повторюсь - не знаю на сколько точно правда) - что бюджет Украинской Православной Церкви Московского Патриархата был такого же порядка, что и бюджет самой Украины. Но еще раз повторяю, что инфа непроверенная, но почему-то мне в это верится...

QUOTE
Мне вот одно интересно.  Все считают, что секта создается для вымогательства денег из ее членов или не все?


Лично я НЕ считаю, что ВСЕ секты создаются исключительно для ввымогательства денег...
Мужчина crist-al
Свободен
04-01-2006 - 03:49
QUOTE (Aaarrrgh!!!! @ 02.01.2006 - время: 21:13)
Главная тоталитарная секта в России - РПЦ уже более 1000 лет с нас деньги тянет и народ зомбирует.

С ВАС это с кого???
Если я не хочу нести в храм деньги, меня никто не заставит...
А если в Бога веришь, то есть в библии слова "Не заграждай рта у вола молотящего" - если тебе нужен священник-профессионал, любой веры, то будь добр, заботься чтобы он был профессионалом. А если тебе нужен любитель - в чем вопрос???
Мужчина Aaarrrgh!!!!
Свободен
04-01-2006 - 13:59
QUOTE (crist-al @ 04.01.2006 - время: 02:49)
QUOTE (Aaarrrgh!!!! @ 02.01.2006 - время: 21:13)
Главная тоталитарная секта в России - РПЦ уже более 1000 лет с нас деньги тянет и народ зомбирует.

С ВАС это с кого???
Если я не хочу нести в храм деньги, меня никто не заставит...
А если в Бога веришь, то есть в библии слова "Не заграждай рта у вола молотящего" - если тебе нужен священник-профессионал, любой веры, то будь добр, заботься чтобы он был профессионалом. А если тебе нужен любитель - в чем вопрос???

С нас - налогоплательщиков. Вот немного инфы, правдо не слишком новой, но по прежнему актуальной:

В 2000 году Московский патриархат обещал показать коллекцию икон, приобретенную за 12 миллионов долларов для Музея православной культуры храма Христа Спасителя.

Сейчас коллекция находится в Свято-Даниловом монастыре, но и речи нет о ее показе.

Деньги для коллекции Патриархату выдали из валютного резерва правительства по личному распоряжению премьер-министра Черномырдина (см. "МН" № 33, 1998).

В Патриархате получить информацию о коллекции "МН" не удалось. Почему это собрание окружено такой тайной? Ведь раритеты приобретались для того, чтобы показывать их в музее! Может быть, кого-то смущает, что выставленные иконы увидят ученые авторитеты и спросят: а стоят ли они 12 миллионов долларов?

Ну как вам государственная поддержка отделенных от государства? А уж о таких мелочах, как подарок Министерства путей сообщения в виде "вагона-храма" Свято-Троицкой Сергиевой лавре и говорить не стоит. Мелочи.

Что характерно, в заметке по поводу этого события отмечается, что это - "состав, который никогда не появится в расписании движения поездов ни этого, ни других московских вокзалов". Спрашивается - а как он тогда будет перемещаться? Вне расписания? Это возможно лишь при нарушении такового. Но разве какой-то там труд диспетчеров, задержка грузов и пассажиров (в том числе - атеистов) имеют значение в свете такого святого дела?

Перейдем к известному заявлению главы отдела внешних связей РПЦ митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (в свое время договорившегося о таможенных льготах для церкви на импорт табака и спиртного) о том, что Русская православная церковь намерена добиваться права на часть бюджетных поступлений от подоходного налога. Хотя Министр по налогам и сборам Геннадий Букаев выступил категорически против таких планов, первый замминистра финансов Сергей Шаталов заявил, что нужно освободить от подоходного налога пожертвования граждан на нужды церкви.

Согласно законодательству, граждане РФ и сейчас могут выводить из-под налогообложения до 25% от суммы дохода, если эти деньги были направлены на благотворительные цели. Но это известно далеко не всем. А если в законе появится прямое указание "можно жертвовать РПЦ и избегать налогов", после чего это богоугодное дело будет разрекламировано церковными и прохристианскими СМИ, количество желающих помогать церкви материально станет куда больше, чем сейчас.

Церковь не пренебрегает никакой возможностью заработать. В конце концов, христианство является единственным мировоззрением, которое считает добродетелью отобрать последнее - вспомните притчу о вдове и ее последней лепте.

Сама постановка такого вопроса, как претензия церкви на государственные налоги, показывает, насколько обнаглели церковники. Впрочем, это заявление все же выходит за всякие рамки (по крайней мере - в настоящее время), и оно, видимо, было простой преамбулой к варианту, озвученному тем же Кириллом - ну, раз вы такие жадные, то верните хотя бы то, что большевики отобрали у церкви.

Вопрос о реституции церковной собственности поднимается не впервые, и на этом поприще РПЦ™ добилась значительных успехов. Хотя действия чиновников (если не рассматривать возможность коррупции или лоббирования интересов РПЦ) непонятны: а почему на том же основании не возвращать собственность потомкам раскулаченных и прочих фабрикантов и буржуев? Ну и разумеется, надо срочно отыскать царских родственников и отдать им Кремль обратно.

Началось все в 1993 году, когда было издано Распоряжение Президента РФ от 23 апреля 1993 г. № 281-рп "О передаче религиозным организациям культовых зданий и иного имущества", в котором, в частности, говорилось:

...осуществить поэтапную передачу в собственность или пользование религиозным организациям культовых зданий, строений и прилегающих к ним территорий и иного имущества религиозного назначения, находящихся в федеральной собственности, для использования в религиозных, учебных, благотворительных и других уставных целях, связанных с деятельностью конфессий;...при передаче культовых зданий и иного имущества учитывать по возможности интересы культуры и науки, имея в виду обеспечение сохранности памятников культуры, доступа к ним туристов, экскурсантов, всех граждан..."

Вот так, ни больше не меньше - "по возможности". Если получится. И никак иначе. Ну действительно, кого волнует наука и культура. Вот духовность - это круто!

Затем было еще несколько постановлений различных органов власти, несколько более детально объясняющих, как передавать церкви государственное имущество, но никак не затрагивающих вопрос - а с чего бы это делать?

На данный момент основным документом, регламентирующим данный вопрос, является "Положение о порядке передачи религиозным объединениям относящегося к федеральной собственности имущества религиозного назначения" (утверждено постановлением Правительства РФ от 14 марта 1995 г. № 248), в котором говорится:

6. Передаваемое религиозным объединениям имущество религиозного назначения, находящееся под охраной государства или состоящее на государственном учете как памятник истории и культуры, используется на условиях охранного договора либо обязательства, оформляемых в установленном порядке.

7. Памятники истории и культуры, относящиеся к особо ценным объектам культурного наследия народов Российской Федерации, могут передаваться в пользование религиозным объединениям на основе соглашения между религиозным объединением и Министерством культуры Российской Федерации...

Каких-либо ограничений на передачу имущества церкви в законодательстве вообще не содержится. Таким образом, судьба недвижимости полностью находится в руках чиновников и зависит от их личных симпатий и антипатий.

А РПЦ тем временем уже открыто возмущается - как, вы нам еще отдали не все, что нам хочется?! И называют это "несправедливыми придирками":

"По словам архитектора Екатеринбургской епархии Ольги Любченко, в настоящее время в Екатеринбурге, например, ни одно из церковных зданий не находится в собственности епархии. Даже все крупные центральные храмы города, в том числе и строящийся на Вознесенской горке Храм-памятник-на Крови, всего лишь арендуют занимаемую территорию у муниципальных либо областных ведомств. Принадлежность многих зданий муниципалитету или области является камнем преткновения для осуществления принятого месяц назад закона. Дело в том, что многие культовые учреждения областные, городские и сельские чиновники не отдают церкви, придираясь к формулировке закона - "федеральная собственность"..."

Я не юрист, но логикой владею, поэтому отмечу, что в тексте рассматриваемого закона есть формулировка о том, что упоминаемая недвижимость может передаваться в собственность церкви, но нигде не сказано о том, что она должна передаваться. С точки же зрения РПЦ всякие проволочки просто непозволительны - разрешили же, чего это не все чиновники хором взяли под козырек, тьфу ты, перекрестились и побежали исполнять данную им возможность?

Рассмотрим примеры передачи собственности РПЦ "по закону". О вторжении попов с кадилами в больницу с детьми-аллергиками уже упоминалось, повторяться не буду.

Начнем еще раз с президента лично. "Коммерсант" № 58, среда, 5 апреля 2000, рассказывает о личной деятельности Путина на славном поприще содействия продаже опиума народу:

"Владимир Путин передал православной церкви уникальный памятник российского зодчества - московский храм Покрова в Филях. .... Вместе с храмом передана "территория, прилегающая к нему, и иное движимое и недвижимое имущество религиозного назначения". Имущество в настоящее время находится в коллекции располагающегося в храме музея, а территория владения составляет шесть гектаров филевского парка. При этом нужно сказать, что музей, который находится в церкви - филиал музея Андрея Рублева, работают там только православные сотрудники, мало способные противостоять напору РПЦ."

Это здание - лучшее произведение московского барокко XVII столетия. Храм был построен на средства дяди Петра Первого Льва Hарышкина при поддержке царя и никогда не предназначался для регулярных богослужений, был вотчинным. Православная община при храме возникла совсем недавно. И потребовала себе не более и не менее, чем уникальный памятник архитектуры в собственность. Которая, как мы узнали ранее, не подлежит возврату ни при каких обстоятельствах.

Довольный священник о. Борис (Михайлов) отвечает на вопросы:

- Вернемся к Филям. Община, которой передан храм, откуда она появилась?

- Она была зарегистрирована при храме в 1991 году.

- При музее?

- Не при музее, а при храме. Прошли советские времена, когда храмы насильственно отбирались у верующих и передавались не имеющим к ним отношения учреждениям.

- То есть община шла на то, чтобы музей был уничтожен?

- Община шла на то, чтобы храм использовался по прямому назначению.

Ну а то, что использование памятника архитектуры "по прямому назначению", для которого он никогда не предназначался, фактически обозначает уничтожение музея православной же культуры - дело десятое.

Как говорится: quod licet Iovi, нельзя корове. Поэтому тот, кто называет себя духовником Путина, архимандрит Тихон, работает на уровне помельче. Он всего-навсего занимается экзорцизмом - изгнанием нечестивого духа просвещения в лице школы № 1216 с территории Сретенского монастыря, где она была построена в 52-м году. Подробности см. в статье М. Кондратьевой.

Знание всегда конфликтовало с верой, видимо, поэтому святые отцы с особым удовольствием прибирают к своим рукам то, что имеет отношение к науке. Сообщает телекомпания "БизнесГрад" (Тула), 12 апреля 2002 года:

Второй в СССР планетарий был построен в районном городке Донской Тульской области благодаря энтузиазму и таланту местного механика-самоучки Михаила Чистозвонова и стараниями активистов-"безбожников". А размещался он в здании церкви, построенной по заказу внебрачного сына императрицы Екатерины II. После перестройки храм перешел епархии, а некогда чрезвычайно популярный планетарий в разобранном виде до сих пор хранится в местном музее.

А обращение Центральной государственной публичной библиотекиLVIII им. В.В. Маяковского (Санкт-Петербург) я процитирую:.

УГРОЗА БИБЛИОТЕКЕ!
Уважаемые читатели! Возникла серьезная угроза для нашей библиотеки! Здание библиотеки на набережной реки Фонтанки, 44, в XIX веке принадлежало Московской Тpоице-Сеpгиевой лавре. Теперь эта организация требует возвращения помещений, которые уже несколько десятилетий (с 1939 г.) принадлежат библиотеке. Нового или другого здания нам и вам никто не предоставит! Если вы против такого возможного решения городских властей, просим оставить ваши подписи у сотрудников абонемента, читального зала или в Гостевой книге нашего сайта.
Подробнее ознакомиться со сложившейся ситуацией вокруг библиотеки Вы можете, прочитав статью Оксаны Бойко в газете "Hевское время" за 19 марта 2002 г. или на сайте "Hевского времени" в электронном виде.

Цитирую статью:

"Заведующая канцелярией Тpоице-Сеpгиевой лавры Любовь Каpасик сообщила "HВ": "Мы хотели бы восстановить нашу часовенку". Для этого придется вырубать потолок и высвобождать помещения второго этажа, где сейчас располагаются библиографический отдел и отдел хранения. Пока не ясно, рассчитывают ли представители церкви на помощь городского бюджета в этом деле, однако даже если лавра возьмет все затраты по восстановлению домовой церкви на себя, то стоимость перевода библиотечных отделов в другие помещения - это точно городская забота. Возникает резонный вопрос: не легче ли найти для Тpоице-Сеpгиевой лавры другое помещение, а библиотеку оставить в покое, тем более что здание на Фонтанке полностью реконструировано и отремонтировано под ее нужды (заметьте, за счет привлеченных, а не бюджетных средств). Однако, как сообщила Любовь Каpасик, обитель настаивает именно на доме № 44, чтобы "восстановить часовенку". По ее словам, ни в Петербурге, ни в Ленобласти нет подворья обители, именно поэтому "наместник хочет прийти сюда""

"Библиотека им. Маяковского является единственной на Северо-западе России крупной научной библиотекой, доступной широкому кругу читателей. Две других крупных библиотеки: Публичная библиотека им. Салтыкова-Щедрина и Библиотека Академии Hаук (БАH) предоставляют доступ к своим ресурсам лишь ограниченному кругу специалистов. ... В маяковке же практически любой человек может записаться в абонементный отдел ... Таким образом, любое ущемление интересов этой библиотеки является прямым ущербом науке, поскольку лишает определенную часть населения доступа к необходимой литературе. Если вспомнить о том, что научная литература в настоящее время не продается в книжных магазинах, следует признать, что библиотека им. Маяковского предоставляет многим единственную возможность знакомства со специальной литературой. Если кто-либо все еще продолжает считать, что все вышеперечисленное не имеет отношения к науке, то вспомните, что наука - это не только и не столько научные и исследовательские институты, сколько научная школа, а именно ее основы будут подорваны, если учащиеся окажутся лишенными доступа к специальной и учебной литературе."

Вот так. На основании того, что какому-то попу может захотеться посетить часовенку, город лишается научной библиотеки, а сама библиотека - помещения, отремонтированного самостоятельно, после чего отправляется в неизвестность. Видимо, если в случае с больницей попы предлагали в качестве компенсации молиться за здоровье детей, то здесь они могут предложить помолиться за их образование.

Государственные чиновники вообще считают неприличным отказать церковникам в какой-либо просьбе. Так, администрация Волгограда удовлетворила притязания РПЦ о строительстве православной церкви на Мамаевом Кургане на территории Памятника-ансамбля "Героям Сталинградской битвы" (Постановление № 900 от 23.07.1999 г.), ссылаясь на поддержку правительства (письмо администрации Волгограда № АР-1260 от 25.05.2001 г.). Попы получили в бессрочное пользование часть братской могилы защитников Сталинграда площадью в 6174 квадратных метра, несмотря на то, что надмогильный Памятник-ансамбль "Героям Сталинградской битвы" на Мамаевом Кургане имеет общероссийский статус и администрация города не имеет никакого права им распоряжаться.

Я не буду морализаторствовать на тему оскорбления памяти павших атеистов и неправославных верующих - не мой стиль. Но подумайте, дали бы разрешение на такое какой-либо другой конфессии, кроме РПЦ? "Не верю!" © Станиславский.

Кроме того, госчиновники настолько радуются при виде православных священнослужителей, что просто млеют от счастья и могут (случайно, конечно) что-нибудь перепутать. Например, в райцентре Южно-Курильске нечаянно вместо кинотеатра построили церковь.

"Был в этом поселке кинотеатр "Чайка" - единственный очаг культуры, не считая библиотеки. Ни клубом, ни домом (а тем более дворцом) культуры райцентр не обзавелся. Но время, суровый климат и землетрясения привели "Чайку" в плачевное состояние. Поэтому несколько лет назад население обрадовалось, прослышав, что состоится реконструкция кинотеатра в рамках федеральной программы социально-экономического развития Курил.

Однако, несмотря на подпись и печать, никакого возрожденного кинотеатра за [выделенные] 17,5 миллионов рублей райцентр не получил: в результате реконструкции тот превратился в... церковь. А параллельно в поселке успешно завершилось строительство другого храма - по свидетельству "Советского Сахалина", "деревянного, со звонницей, которой не может похвастаться ни один из православных соборов областного центра. Таким образом, 4,2 тысячи южнокурильчан имеют аж две церкви, заменившие и клуб, и кинотеатр "."

Ну кто после этого осмелится сказать, что церковь не может творить чудеса?

Впрочем, причина не в божественных силах, а, как верно заметил автор цитируемой статьи В. Старчевский: "Дело не в том, что церковь у нас отделена от государства. А в том, что чиновники у нас отделены от совести."

И если РПЦ в состоянии творить такие чудеса, то отобрать себе что-либо, изначально относящееся к церковным строениям, она считает за свою прямую обязанность. Святую, разумеется.

Пример: один из лучших образцов раннего барокко, церковь в усадьбе Шереметьевых, является памятником культуры, в который водили экскурсии во времена СССР. Особой ее достопримечательностью был девятиярусный резной иконостас, нижний ярус которого украшали изображения древних философов. Там же находились реставрационные мастерские музея-усадьбы "Останкино".

Но современная история музея пошла по стандартному сценарию "РПЦ борется за свою собственность против православной культуры":

... в 1990 году, на волне религиозного возрождения, руководство музея-усадьбы "Останкино" решило предоставить духовенству возможность вернуться в храм. В 1991 году в храме начались богослужения, и на территории музея-заповедника стало создаваться подворье Свято-Введенской Оптиной пустыни. Однако вскоре выяснилось, что лишь созданием подворья и духовным просвещением запросы обосновавшихся на территории усадьбы священнослужителей не ограничиваются. В январе 1996 года по просьбе духовенства правительство Москвы приняло постановление о передаче под подворье гектара земли. Дирекция музея пыталась оспорить решение мэрии в арбитражном суде, однако успеха не имела.

В мае 1998 года настоятель подворья Оптиной пустыни в Останкине игумен Феофилакт (Безукладников) с группой рабочих ворвался в реставрационные мастерские, находящиеся на территории оспариваемого участка земли, и учинил там настоящий погром. Были выбиты стекла, сломаны оконные рамы, выломаны решетки и двери в некоторых помещениях мастерских. Остановить погромщиков удалось только после многочисленных звонков директора музея в префектуру, а также в УВД Северо-Восточного административного округа. Музейная милиция действиям сотрудников подворья не препятствовала.

Впоследствии музей проиграл все процессы в арбитражных судах, лишился гектара земли и мастерских."

Что интересно: вопрос об охране церковных древностей впервые был поднят императором Николаем I, человеком глубоко верующим. В 1842 году он посетил Киев, где в это время шло обновление Успенского собора Киево-Печерской лавры. Император, сопровождаемый всем цветом киевского духовенства, был привезен в лавру, где ему показали, как наводится благолепие на Успенский собор. Невежественное варварство, с которым уничтожалась эта святыня, привело Николая I в такой ужас и гнев, что он, не сходя с места, издал свой знаменитый указ, в котором строго-настрого запрещалось священнослужителям производить какие бы то ни было перестройки и изменения в подведомственных им церквах без согласования со специальными государственными органами. Вскоре была создана Императорская Археологическая Комиссия, которая и стала этим контролирующим органом, являясь прообразом системы охраны памятников истории и культуры.

Так что сохранение собственной православной культуры церковников по исторической традиции не волнует. А волнует гораздо более другое. Интересно, если легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие божие (Матф. 19:24), то каково протискиваться сквозь игольное ушко каравану верблюдов, груженных нахапанными ценностями?

Церковники вообще просто обожают громить музеи. Так, единственный в России Музей Арктики и Антарктики (более 74 000 экспонатов) выставляется на улицу по желанию церковного прихода, состоящего всего из 25-ти человек.

Но еще сильнее, чем разгонять музеи, церковники любят загребать здания музеев вместе с имуществом. Впервые подобное случилось с Троице-Сергиевой лаврой и Сергиево-Посадским государственным историко-художественным музеем соответственно. Как все это происходило, описано в журнале "Власть" (прил. к "Коммерсантъ"), № 8 (309), 2 марта 1999 в статье Г. Ревзина. Прошу меня извинить за столь длинные цитаты, к тому же относящиеся к достаточно давним событиям, но хочется подробно осветить механизм подобных действий, а также то, к чему это приводит для невоцерковленного населения.

Относительно сохранности произведений у церкви весьма прискорбный опыт. Так, отчаянно не повезло фрескам Андрея Рублева, которые находятся в двух действующих храмах - Успенском соборе во Владимире и Успенском в Звенигороде. Они зарастали копотью, которая систематически удалялась средствами общины (мыли тряпками). В результате фрески следует считать погибшими, поскольку оригинального красочного слоя на них не осталось. Никаких других фресок Рублева у России нет. Ровно то же происходит в Троицком соборе лавры, где гибнут иконы школы Рублева. Музейщики могут наглядно убедиться в том, что ждет их коллекцию, и их чувства понятны.

Церковь не реставрирует произведения, которым наносит вред. Там, где реставрационные работы велись до передачи храмов церкви, они прекратились. Так произошло в Юрьевом монастыре в Новгороде, где церковь выгнала реставраторов живописи вместе с музейщиками, не дав им закончить работу. В области архитектуры церковь не обращается к специалистам, предпочитая бесплатную работу верующих строителей, - к несчастью, плоды такого труда к научной реставрации отношения не имеют.

И по поводу доступа к экспонатам у церкви - специфический опыт. Архимандрит Феогност в одном из своих интервью говорит: "Я как наместник лавры вижу ее будущее как паломнический комплекс, открытый всем". Приятно, конечно, что "всем", но неприятно, что, попадая туда, ты обязательно должен становиться паломником. Некоторые до сих пор считали себя экскурсантами. Это - существенная разница. Любому человеку, знакомому с проблемой, известно, какие сложности испытывает неправославный человек, желающий увидеть произведение искусства, находящееся в православной церкви. Во время службы это невозможно, поскольку оскорбляет чувства верующих. Вне службы в Москве если и пустят, то с крайним неодобрением, а в провинции - не пустят никоим образом. Оценить это по степени доступности с музеем невозможно.

Наконец, есть проблема музейщиков. Архимандрит Феогност видит эту ситуацию следующим образом. "Сотрудники музея подбирались исходя из задач атеистической пропаганды. Многие занимались ею по необходимости. Но были - и до сих пор остались - единицы, которым непонятен и враждебен смысл христианства... Кстати, я не возражаю, если нынешний директор примет монашеский постриг и станет наместником, чтобы по-прежнему возглавлять музей". То есть все музейные работники проверяются на предмет православия, а директору предлагается постричься. Конечно, бывали в России и большие надругательства над свободой совести, но с точки зрения норм цивилизованного гражданского общества это возмутительно. То есть происходит следующее. Приходят люди, никогда музейной работой не занимавшиеся, музей уничтожают, коллекцию расформировывают. Это называется вандализм. От вандализма защищают законы, письма деятелей культуры, выступления прессы, но это не действует. Отец Феогност обращается к Алексию II, тот к Ельцину - и пишите ваши писульки сколько вам влезет. Это называется беспредел.

Между тем с точки зрения права творится вопиющее беззаконие. Поскольку по закону об охране памятников они не могут быть отчуждены из федеральной собственности. Это положение подтверждено постановлениями Верховного совета РФ от 25 декабря 1990 года и 27 декабря 1991 года, распоряжением президента РФ от 18 марта 1992 года и постановлением правительства от 8 мая 1992 года. Любой акт передачи музейной коллекции в церковную собственность юридически несостоятелен.

Обратите внимание: теперь это уже законно. В статье приводилась краткая хроника событий:

15 июня 1992. Патриарх Московский Алексий II обращается к Борису Ельцину с письмом, в котором просит передать часть коллекции музея в собственность лавры и вывести остальную часть музея с ее территории.
15 октября 1992. Распоряжение президента РФ и председателя Верховного совета РФ "О Троице-Сергиевской лавре...", которое предполагает вывод музея с территории лавры
31 октября 1994. Письмо патриарха президенту о необходимости разделить фонды музея и вернуть лавре принадлежащие ей сокровища.
11 ноября 1994. Коллегия Минкульта решает, что разделять коллекцию музея недопустимо.
8 декабря 1994. Минкульт выдвигает идею создания на территории лавры Центра православной культуры.
3 февраля 1995. На совещании в Минкульте представитель лавры отец Лонгин, ссылаясь на патриарха, отказывается рассмотреть предложение о Центре православной культуры.
3 июля 1997. Патриарх в письме президенту принимает идею Центра православной культуры, но как части лавры, а не Минкульта.
7 августа 1997. Настоятель лавры архимандрит Феогност в письме вице-премьеру Олегу Сысоеву просит ускорить решение вопроса о создании Музея православной культуры.
8 октября 1998. Расширенное заседание в Минкульте с участием ученых, представителей Госдумы и администрации Московской области. Принято решение "о невозможности передачи в любой форме памятников древнерусского искусства, являющихся национальным достоянием, Русской православной церкви".
20 октября 1998. Письмо Алексия II Примакову, повторяющее требования церкви.
28 ноября 1998. Вице-премьер Валентина Матвиенко проводит в лавре совещание и дает указание Минкульту в двухнедельный срок подготовить документы по созданию Музея православной культуры.
18 февраля 1999. Документы подготовлены.
Вот такая история. Как вы уже понимаете, сейчас по действующему законодательству вандалам от РПЦ совершенно не обязательно иметь знакомого президента. Вполне достаточен прикормленный (или православный) чиновник на уровне, к примеру, области.

Запросы РПЦ вполне скромны - никто не требует передать попам сразу все. В отличие от Остапа Бендера они согласны взять то, на что они претендуют, по частям.

"Мы не требуем, чтобы вернули сразу все иконы, храмы и духовные учреждения, но там, где есть такая возможность, надо постепенно возвращать имущество, отнятое в революционном угаре", - заявил Алексий 2-й.

При этом интересно рассмотреть вопрос: "Кому принадлежат церковные ценности?"

Церковники, претендуя на "возвращение собственности", подразумевают, что все иконы и другие предметы церковной древности, находящиеся сейчас в музеях России, до 1917 года принадлежали церкви. Однако основу древнерусских фондов Русского музея, Третьяковской галереи и других центральных музеев составляют частные коллекции С.М. Третьякова, В.М. Васнецова, С.П. Рябушинского, И.С. Остроухова, Н.П. Лихачева и десятков других коллекционеров, которые сформировали свои собрания задолго до революции.

Самое забавное: к 1917 году РПЦ почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству. Национализация церковной собственности началась еще при Петре I - после учреждения Священного Синода этому крупнейшему государственному учреждению перешло в ведение все церковное имущество. Этот процесс завершился указом Екатерины II от 1763 года, когда все владение Церкви было секуляризовано. И пресловутым указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь подтверждала свою преемственность царской политике в отношении церковной собственности.

Таким образом, РПЦ настойчиво требует "вернуть" то, что ей не принадлежало.

Но что это мы все про деньги, финансы и недвижимость... Настоящий крутой уголовный... ой, чего это я?! церковный авторитет основывается не только на деньгах. Но и на уважении. Когда достаточно намекнуть - сделают. А то и без намека. Из уважения.

Есть ли такой авторитет у РПЦ™? Что за глупый вопрос! У РПЦ есть все! (ну кроме разве что совести, апостольской преемственности и следования учению Христа, но это мелочи).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх