 oleg77
 Свободен |
20-06-2011 - 18:27
У Веллера есть новелла в романе про майора Звягинцева как он такую женщину разучил портить жизнь соседям, почитайте на досуге |
oleg77
Свободен |
20-06-2011 - 18:28
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 16:00) | | Недавно видела, как одна коровка обсуждала коллегу, девушку старше нее, но гораздо стройнее и обеспеченней. Мол, она такая злая, потому что одна живет и детей нет. (по фиг, что девушка в своей квартире, полностью обставленной всем необходимым, а коровка снимает с мужем-лентяем). А та не злая, она просто с ней общается на уровне привет-пока и по работе. и в посиделках с обсуждением памперсов не участвует. НО зато коровка чувствует себя королевой, типа хоть в чем-то она "состоялась". Хотя для размножения особого ума не надо. ИМХО. |
Дело не в том, что одна обеспеченней, а другая коровка... проблему эту описала Мимоза под названием "общество давит на нерожавших", "бездетных выдавливают из общества". Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
 Свободен |
20-06-2011 - 18:29
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
 Airen
 Свободен |
20-06-2011 - 18:30
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) | | И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье. 
Это ВАМ может быть их жалко, а вполне возможно, что человек счастлив, что ему не приходилось горбатиться на ребенка и что в старости ему не подкидывают внуков и не грузят своими проблемами. Если вам этого не понять, то не означает, что другие живут такими же "ценностями". |
 Sister of Night
 Свободна |
20-06-2011 - 18:33
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
Да, и большинство тёток годам к 40 на таких уже смотрят с оттенком жалости. "Попрыгунья стрекоза лето красное пропела"  |
Airen
Свободен |
20-06-2011 - 18:35
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | Дело не в том, что одна обеспеченней, а другая коровка... проблему эту описала Мимоза под названием "общество давит на нерожавших", "бездетных выдавливают из общества". Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
И что теперь? Рожать вопреки желаниям, чтобы какие-то куры прекратили тебя осуждать? Дык все равно найдут, к чему приколебаться.
И опять-таки, буду попугаем, но повторюсь. Из личных наблюдений. Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. А те, кто размножился и сожалеет или же экономит на трусах, когда другая очередную машину покупает, естесно, будут брызгать слюной.
Я вот свое детство вспоминаю, у мамы были разные подруги. И с детьми, и без. И как-то не припомню, чтобы с последними ей было скучно или наоборот. Так же у меня есть прятельницы как с детьми, так и без. Но детные эти - адекватные, а не куры-неудачницы. |
Kirsten
 Замужем |
20-06-2011 - 18:36
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Джун, я уже пальцы сбила, рассказывая про свою тетку, уже теперь покойную.. Но рассказывала еще тогда, когда она жива была.. |
oleg77
Свободен |
20-06-2011 - 18:38
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:30) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) | | И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье.
Это ВАМ может быть их жалко, а вполне возможно, что человек счастлив, что ему не приходилось горбатиться на ребенка и что в старости ему не подкидывают внуков и не грузят своими проблемами. Если вам этого не понять, то не означает, что другие живут такими же "ценностями". |
Бесполезно описывать словами вкус ананаса человеку, который его никогда не ел ))) Не знаю как у Вас , но мои родители буквально упрашивают привезти им внука на каникулы. |
Свободен |
20-06-2011 - 18:40
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:36) |
Джун, я уже пальцы сбила, рассказывая про свою тетку, уже теперь покойную.. Но рассказывала еще тогда, когда она жива была.. |
Кирстен, ну а что про тёток рассказывать? Ну, дети - это не спасение от скучной старости, примеров видела не мало. Нужно дело какое-то иметь, и уметь себя занять.
У нашей домовой "полиции нравов" и дети и внуки есть, но они всё равно портят жизнь другим :)
Это сообщение отредактировал Джун - 20-06-2011 - 18:41 |
Kirsten
 Замужем |
20-06-2011 - 18:40
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:29) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают. |
Tenko
 Замужем |
20-06-2011 - 18:41
| QUOTE (Sister of Night @ 20.06.2011 - время: 18:33) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
Да, и большинство тёток годам к 40 на таких уже смотрят с оттенком жалости. "Попрыгунья стрекоза лето красное пропела" |
А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью
Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть. |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 18:42
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 16:30) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) | | И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье.
|
Ань, я боюсь даже тебе сказать.... ты понимаешь, не все дети - уголовники и наркоманы... |
Свободен |
20-06-2011 - 18:42
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:40) |
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают. |
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа. |
Airen
Свободен |
20-06-2011 - 18:43
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:38) |
Бесполезно описывать словами вкус ананаса человеку, который его никогда не ел ))) Не знаю как у Вас , но мои родители буквально упрашивают привезти им внука на каникулы. |
И что? Меня тоже уговаривают родить и если сама не хочу заниматься, хоть насовсем отдать? не вижу связи...  Но это не означает, что если вдруг я решу размножиться, то буду рыдать от умиления при виде обосранного памперса, а лет через -lwfnm мечтать, чтобы на мою голову обрушили стаю младенцев. . |
oleg77
Свободен |
20-06-2011 - 18:43
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 18:29) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Я тоже давно не живу с родителями, но всегда думаю о них и разговариваю с ними. Одиночество - это когда у тебя никого нет и ты никому не нужен, в молодости это не так сильно ощущается как в старости. |
ConcealedBoy
Свободен |
20-06-2011 - 18:51
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 18:42) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:40) |
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают. |
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа. |
и тем не менее находят время на родителей |
oleg77
Свободен |
20-06-2011 - 18:53
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:43) | | QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:38) |
Бесполезно описывать словами вкус ананаса человеку, который его никогда не ел ))) Не знаю как у Вас , но мои родители буквально упрашивают привезти им внука на каникулы. |
И что? Меня тоже уговаривают родить и если сама не хочу заниматься, хоть насовсем отдать? не вижу связи... Но это не означает, что если вдруг я решу размножиться, то буду рыдать от умиления при виде обосранного памперса, а лет через -lwfnm мечтать, чтобы на мою голову обрушили стаю младенцев. . |
Веришь, я до последнего момента, до того самого мига когда мне вынес врач в роддоме моего сына, думал практически также, а когда взял его на руки - вся моя предыдущая жизнь сразу стала как бы черно-белой, как будто я 26 лет ходил по большому красивому черно-белому дому, с прекрасными комнатами и развлечениями, и всё мне там нравилось и всё устраивало, но сейчас я как бы вышел в цветущий весенний сад и этот контраст сложно описать словами, это можно только прочувствовать. |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 18:54
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 16:35) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | Дело не в том, что одна обеспеченней, а другая коровка... проблему эту описала Мимоза под названием "общество давит на нерожавших", "бездетных выдавливают из общества". Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
И что теперь? Рожать вопреки желаниям, чтобы какие-то куры прекратили тебя осуждать? Дык все равно найдут, к чему приколебаться.
И опять-таки, буду попугаем, но повторюсь. Из личных наблюдений. Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. А те, кто размножился и сожалеет или же экономит на трусах, когда другая очередную машину покупает, естесно, будут брызгать слюной. |
Ань, еще раз осмелюсь тебе сказать.. Они - эти мамашки - они не пытаются возвышаться над бездетными.. они просто разговаривают о том, что им интересно. А интересно им общее для всех - дети. |
Свободен |
20-06-2011 - 18:54
| QUOTE (ConcealedBoy @ 20.06.2011 - время: 18:51) |
и тем не менее находят время на родителей |
меня к ним палкой не загонишь |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 18:56
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:42) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:40) |
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают. |
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа. |
Естественно своя жизнь. А ты как полагала, что до старости сын с отцом жить будет? |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 18:56
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:54) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 20.06.2011 - время: 18:51) |
и тем не менее находят время на родителей |
меня к ним палкой не загонишь |
Дурно воспитана? |
Свободен |
20-06-2011 - 18:57
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:56) |
Дурно воспитана? |
При чём тут воспитание? Дело в желании.
Это сообщение отредактировал Джун - 20-06-2011 - 18:57 |
Sister of Night
Свободна |
20-06-2011 - 18:57
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 18:41) | А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью
|
Наличие ребёнка не предполагает отказываться от всего этого. Это скорее бездетные отказывают себе в любви.
| QUOTE | | Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть. |
Дай бог, чтобы кто-нибудь нашёл счастье в карьере или в самолюбовании. |
Свободен |
20-06-2011 - 19:00
| QUOTE (Sister of Night @ 20.06.2011 - время: 18:57) |
Дай бог, чтобы кто-нибудь нашёл счастье в карьере или в самолюбовании. |
в свободе, любимом мужчине )) |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 19:00
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 16:41) | | QUOTE (Sister of Night @ 20.06.2011 - время: 18:33) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | | Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
Да, и большинство тёток годам к 40 на таких уже смотрят с оттенком жалости. "Попрыгунья стрекоза лето красное пропела" |
А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью
Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть. |
Тен, тут хоть кто-то раз уговаривал вас рожать? Ну хоть словом, хоть жестом... хоть смайликом... ИМХО, это опять как из постов Мимозы, которой кажется, что общество давит.. а общество живет своей жизнью, и пофиг обществу, что кто-то не рожает, кроме самой нерожавшей женщины. |
Won-Tolla
 В поиске |
20-06-2011 - 19:00
| QUOTE (Kirsten @ 17.06.2011 - время: 10:29) | | QUOTE (Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 22:54) | | Под "вы" я подразумевал идущих в крестовом походе под знаменами "ребенка в каждую семью, через не хочу, иначе это |
А кто тут заставлял через нехочу ребенка рожать? Цитатку можно? |
Заставлять в наше просвещенное время не принято; зато можно легко поставить человека в положение, когда он будет остро чувствовать свою "ущербность" - а точнее, непохожесть на остальных. И это ничем не лучше, чем "заставлять", ИМХО.
| QUOTE (Kirsten @ 17.06.2011 - время: 10:29) | | QUOTE | Мужчина, женщина... какая разница, если у них словом "ксенофобия" только что на лбу не вытатуировано?
|
В принципе - ксенофобия как может соотноситься с рождением детей? или типа - слово модное, хочется использовать, а куда поставить, не знаешь? |
Кирстен, я не употребляю слов, значения которых не знаю. Национализм, гомофобия, сексизм - это все частные случаи ксенофобии: боязни всего, что не похоже на тебя. И чем лучше отношение к рождению детей? Для меня люди, позволяющие себе выпады типа "дом без детей - кладбище" примерно так же неприятны, как бритоголовые молодчики в берцах под лозунгами "бей жидов - спасай Россию" 
| QUOTE (LionBorn @ 17.06.2011 - время: 11:25) | | Вот всешда так - интеллегентные, но бедные семьи думают, взвешивают, подсчитывают - а стоит ли им сейчас заводить детей? А на что жить? а сами еще толком не пожили и прочее....А приезжают в Россию хохлы, таджики, узбеки и прочие гастарбайтеры, да еще и цыгане - у них вопросов таких не возникает даже - понарожают голодранцев, еще как то прописку получают и живут на съемных хатах припеваючи - не богато, но и не ломают голову, как ораву детей кормить - у них проще отношение к этому. |
Флаг им в руки. Мало ребенка родить - надо еще вырастить, дать образование, вывести в люди. Ну, добавится чутка строяков и дворников, на крайняк торговцев на рынках... а править страной по-прежнему будут выходцы из семей, где всего 1-2 ребенка, но зато обеспеченных. |
Kirsten
 Замужем |
20-06-2011 - 19:01
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:57) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:56) |
Дурно воспитана? |
При чём тут воспитание? Дело в желании. |
Понятно. Дурно воспитана.  |
oleg77
Свободен |
20-06-2011 - 19:02
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 18:41) | | А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью |
Веришь, мне ребёнок совсем не мешает получать всё вышеперечисленное, а уж сколько любви он даёт, искренней и настоящей,просто обняв тебя, так тут никакая жена не сравнится. |
Свободен |
20-06-2011 - 19:03
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:01) |
Понятно. Дурно воспитана. |
ты дурно воспитана? согласна :) |
Kirsten
Замужем |
20-06-2011 - 19:03
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.06.2011 - время: 17:00) | | Кирстен, я не употребляю слов, значения которых не знаю. Национализм, гомофобия, сексизм - это все частные случаи ксенофобии: боязни всего, что не похоже на тебя. И чем лучше отношение к рождению детей? Для меня люди, позволяющие себе выпады типа "дом без детей - кладбище" примерно так же неприятны, как бритоголовые молодчики в берцах под лозунгами "бей жидов - спасай Россию" |
Цитату из Кирстен, где она это говорила, плиииз. |
ConcealedBoy
Свободен |
20-06-2011 - 19:04
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.06.2011 - время: 19:00) | Заставлять в наше просвещенное время не принято; зато можно легко поставить человека в положение, когда он будет остро чувствовать свою "ущербность" - а точнее, непохожесть на остальных. И это ничем не лучше, чем "заставлять", ИМХО.
|
Так что теперь из-за одной нехочухи всем остальным не рожать, чтобы она не чувствовала себя ущербной? Ну пусть ищет себе соответствующее окружение – общество антиматеринства какое-нибудь.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 20-06-2011 - 19:05 |
Kirsten
 Замужем |
20-06-2011 - 19:05
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 17:03) | | QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:01) |
Понятно. Дурно воспитана. |
ты дурно воспитана? согласна :) |
Угу... дальше Джун сказать уже нечего.. начинается детсад... |
Sister of Night
Свободна |
20-06-2011 - 19:06
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:35) | | Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. |
Женщины, счастливые в материнстве, чувствуют себя как минимум на голову выше бездетных. У них бездетная женщина относится к категории несчастных, как-то нак. То есть, бездетность они воспринимают как большое несчастье для женщины.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-06-2011 - 19:06 |
Свободен |
20-06-2011 - 19:06
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:05) |
Угу... дальше Джун сказать уже нечего.. начинается детсад... |
Ну а что сказать на такие нелепые утверждения? |
Won-Tolla
В поиске |
20-06-2011 - 19:07
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:03) | | QUOTE (Won-Tolla @ 20.06.2011 - время: 17:00) | | Кирстен, я не употребляю слов, значения которых не знаю. Национализм, гомофобия, сексизм - это все частные случаи ксенофобии: боязни всего, что не похоже на тебя. И чем лучше отношение к рождению детей? Для меня люди, позволяющие себе выпады типа "дом без детей - кладбище" примерно так же неприятны, как бритоголовые молодчики в берцах под лозунгами "бей жидов - спасай Россию" |
Цитату из Кирстен, где она это говорила, плиииз. |
Цитату из меня, где я говорил, что вы это говорили 
Вам был ответ насчет значения слова "ксенофобия"; что же касается моей неприязни, то это скорее к личностям из прошлого тома топика - к Ипатию и иже с ним категоричным домостроевцам. |
Взрослая социальная сеть