Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
22-10-2012 - 12:13 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 12:05) revizor Харут, ну какие могут быть отношения в дружной семье? |
 ANATASNELLI Замужем |
22-10-2012 - 12:16 ANATASNELLI "любящая" семья это не имеет отношение к типу семьи. это может быть как в восточном, так и в европейском варианте. мне и хотелось узнать что для русского менталитета бы подошло. Из предложенных вами вариантов - абсолютно ничего, ибо они являются крайностями. Ну, кто в нашей современности станет разводить жесткий патриархат и домострой? А "стучать" на своих близких мало кому в голову придет. |
Sister of Night Свободна |
22-10-2012 - 12:20 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 11:05) Sister of Night Да какие угодно. Лично я за "западный тип", т.е. больше свободы, меньше обязанностей. |
| revizor Женат |
22-10-2012 - 12:26 (ANATASNELLI @ 22.10.2012 - время: 12:16) Ну, кто в нашей современности станет разводить жесткий патриархат и домострой? И такое есть... |
 Свободен |
22-10-2012 - 12:28 (Харут-Марут @ 21.10.2012 - время: 15:56) по вашему, какой должна быть семья? и каких родствеников можно считать частью семьи? для меня семья. Это бабушка, дедушка, мама, папа, братья, сестры, дети, внуки. Ни в один из приведенных типов крайности не вхожу, получается. Остальные родня, с которой можно общаться, а можно и не общаться, но нужно пригласить на крупное мероприятие |
ANATASNELLI Замужем |
22-10-2012 - 12:44 (revizor @ 22.10.2012 - время: 12:26) (ANATASNELLI @ 22.10.2012 - время: 12:16) Ну, кто в нашей современности станет разводить жесткий патриархат и домострой? И такое есть... Ты говоришь о русских или нац.меньшинствах?:) |
Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 12:48 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 12:05) Crazy Ivan Я считаю, что если я вешаю кому-то на шею своего ребенка, я должен как минимум компенсировать все затраты. |
Косолапый Женат |
22-10-2012 - 12:54 (Харут-Марут @ 21.10.2012 - время: 15:56) по вашему, какой должна быть семья? и каких родствеников можно считать частью семьи? Мне кажется, для России подошел бы какой-то другой тип семьи. Не западный и не восточный. Но беда в том, что по известным историческим причинам в нашей стране утрачена преемственность традиций. Во всем: в бытовых, семейных отношениях, в религии, в трудовом процессе и так далее. В результате сложилась странная, ни на что не похожая, обрывочная и нечеткая, лоскутная традиция семейных отношений. Кто во что горазд. В зависимости от места проживания, национальности, обрывков религиозных представлений и кое-как усвоенных моральных норм. |
| revizor Женат |
22-10-2012 - 13:14 (ANATASNELLI @ 22.10.2012 - время: 12:44) (revizor @ 22.10.2012 - время: 12:26) (ANATASNELLI @ 22.10.2012 - время: 12:16) Ну, кто в нашей современности станет разводить жесткий патриархат и домострой? И такое есть... Ты говоришь о русских или нац.меньшинствах?:) Нац.меньшинства не рассматриваю в принципе. |
yellowfox Женат |
22-10-2012 - 13:48 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 12:48) (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 12:05) Crazy Ivan Я считаю, что если я вешаю кому-то на шею своего ребенка, я должен как минимум компенсировать все затраты. А многие так не считают. |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 15:56 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 15:48)
Им она внучка. Вообще, сплавить ребенка деду с бабкой у нас считается неприличным. У меня выхода другого нет. Я работаю в другом городе и приезжаю только на выходные. |
| Свободен |
22-10-2012 - 15:59 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 15:48) Бабуин Павианович Орангутанзе уважительные. до определенного возраста дети не имеют голоса и всегда должны слушать взрослые советы, хоть и не обязаны им следовать. Я не такой, но это в идеале. Ну и конечно любить должны друг друга. |
| Свободен |
22-10-2012 - 16:06 Для меня семья включает двоюродных, а также дядь и тёть ) Без них никуда )) |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 16:20 Теща с тестем в гости приехали. |
Вендал Влюблен |
22-10-2012 - 16:27 По мне скорее "восточный" тип, чем "западный".. Конечно не такой брутальный, как описал Харут-Марут.. Но близкий к этому.. Назовем его - клановый (родовой) тип.. Примерно, как у Чеченцев или у казаков (Терцев на пример)... Или у Черногорцев - задруга.. История показывает. что кланово-родовое общество более жизнеспособное, чем "ячейковое" западного типа... Имея за спиной надежный тыл в виде рода, человек способен добиться многого.. У того, у кого этого тыла нет - шансов меньше.. |
ANATASNELLI Замужем |
22-10-2012 - 16:28 (revizor @ 22.10.2012 - время: 13:14) Нац.меньшинства не рассматриваю в принципе. И есть реальные примеры среди твоих знакомых, где глава семьи имеет право лишить жизни за какую то провинность? |
| Вендал Влюблен |
22-10-2012 - 16:40 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 16:29) Как раз таки у чеченцев все на мноооого брутальнее в семейном плане. в повседневной жизни это не заметно, потому и проблемы серьезные не каждый день бывают. Возможно.. Но я судил по внешнему проявлению.. Но я заметил, что у них весьма жесткая иерархия в семье и соподчинение.. и клановая потдержка.. Русская семья до Революции - по сути восточный вариант, в более мягкой обертке.. То же соподчинение, та же иерархия, но более демократична... |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 16:44 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 16:27) а про ситуацию с тетей, по вашему так и должно быть? Тетя (сестра жены) меня люто ненавидит. Так что ребенок здесь не при чем. |
| ps2000 Свободен |
22-10-2012 - 16:47 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 15:56) Им она внучка. Вообще, сплавить ребенка деду с бабкой у нас считается неприличным. У меня выхода другого нет. Я работаю в другом городе и приезжаю только на выходные. Если бы Вы были разведены, то платили бы алименты. И на выходные бы приезжали. Это вроде того.  Это не характерно. Если вызывают бэбиситтер, то почасовая оплата. Это нормально. Если к бабушке на вечерок внучку отвезти и заплатить за часы - как-то не не нормально на мой взгляд |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 16:57 (ps2000 @ 22.10.2012 - время: 16:47) Если к бабушке на вечерок внучку отвезти и заплатить за часы - как-то не не нормально на мой взгляд Я к бабушке обычно отвожу. А тут пришлось на один вечер к тете. Она воспользовалась ситуацией и телегу в отдел опеки написала что бы меня лишили родительских прав. |
Falcok Свободен |
22-10-2012 - 17:07 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:41) (revizor @ 22.10.2012 - время: 11:27) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:22) Я теще за свою дочь тоже плачу. А у меня тёща - друг человека. Просто у меня дочь живет у тещи. Я ее только на выходные забираю. Бедная девочка  PS я за западный тип.. Тетя (сестра жены) меня люто ненавидит. Так что ребенок здесь не при чем. У нее тоже есть ребенок от Вас  Это сообщение отредактировал Falcok - 22-10-2012 - 17:10 |
| ANATASNELLI Замужем |
22-10-2012 - 17:10 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 16:29) у моего дяди есть жена. среди ее родствеников был один, наркоман, его лишили жизни; отец расказывал про знакомого, у которого была сестра "гуляющая", когда ее семья об этом узнала, поручили ее брату и он ее тоже убил; когда отец убил сына за то что он женился на не чеченки, тоже не мало случаев. Харут-Марут. Вас читаешь, и сразу вспоминаются детские стишки-страшилки: Палками папа pазгpеб муpавейник : - Подь-ка сюда,мой законный наследник ! Скоpо укpасит его кабинет Чисто обглоданный детский скелет. © народное За убийства предусмотрена уголовная ответственность, и вот парадокс, на расстрельные статьи уже давно введен мораторий. А тут семейное правосудие во всей красе.:)) Мне странно слышать про убиенного наркомана Павлика, поскольку моя соседка уже десять лет как содержит внука наркошу, отдавая последние крохи своей пенсии, и бесконечно перезанимая деньги по своим знакомым. И его родители почему то не изображают из себя Тараса Бульбу, а периодически пытаются пролечить в клиниках. От гулящей жены можно избавиться цивилизованной процедурой развода, и не нужно потом трястись от каждого стука в дверь, "откройте, к вам полиция!". Мда, с женой развелся...дочь убил...и что, безнаказанным остался?:) |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 17:22 (Falcok @ 22.10.2012 - время: 17:07) Тетя (сестра жены) меня люто ненавидит. Так что ребенок здесь не при чем.У нее тоже есть ребенок от Вас Боже упаси!!! Я просто со своим стереотипом и мировоззрением не вписался в их семейство. |
Завяла Свободна |
22-10-2012 - 21:22 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:22) Я теще за свою дочь тоже плачу. Так меньше претензий и разговоров. так она же бабушка для вашей дочки а подарки и помощь , она же не связана с тем что она сидит с внучкой |
| Завяла Свободна |
22-10-2012 - 21:54 (ANATASNELLI @ 22.10.2012 - время: 17:10) За убийства предусмотрена уголовная ответственность, и вот парадокс, на расстрельные статьи уже давно введен мораторий. А тут семейное правосудие во всей красе.:)) Мне странно слышать про убиенного наркомана Павлика, поскольку моя соседка уже десять лет как содержит внука наркошу, отдавая последние крохи своей пенсии, и бесконечно перезанимая деньги по своим знакомым. И его родители почему то не изображают из себя Тараса Бульбу, а периодически пытаются пролечить в клиниках. От гулящей жены можно избавиться цивилизованной процедурой развода, и не нужно потом трястись от каждого стука в дверь, "откройте, к вам полиция!". Мда, с женой развелся...дочь убил...и что, безнаказанным остался?:) я так понимаю что на Кавказе кровная месть была всегда и никакие моратории там не действуют, и так же было в советское время , следователи подводили все под бытовуху, хотя сами прекрасно знали кто и за что, "потому как кровной мести не было" (и сидели по 25 лет и выходили и убивали) ( как пример в аварской семье брат убил сестру ( оказалась гулящая, пока в ауле не узнали об этом) скинул в пропасть, потом похоронили, поплакали почему убили? что б пятна не было на младших сестрах , и далее на всех женщинах рода. и другой пример кабардинцы (изнасиловали сестру, она ему мать заменила фактически растила его . просто увез ее из Кабарды, зная что если узнают ни чем хорошим не кончится, семья думает что пропала) Это сообщение отредактировал Завяла - 22-10-2012 - 21:55 |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 23:34 (Завяла @ 22.10.2012 - время: 21:22) (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:22) Я теще за свою дочь тоже плачу. Так меньше претензий и разговоров. так она же бабушка для вашей дочки Да бабушка здесь не при чем. Я про тетю говорю, сестру моей жены. |
| Завяла Свободна |
23-10-2012 - 00:03 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 23:34) Да бабушка здесь не при чем. Я про тетю говорю, сестру моей жены. ну это у вас думаю просто особенности отношений |
| Sorques Женат |
23-10-2012 - 00:13 (Харут-Марут @ 21.10.2012 - время: 15:56) 2. западный тип семьи, это когда "семья", это только: муж, жена, дети (пока не начнут жить самостоятельно), и очень редко в понятие "семья" входят остальные родственики. Это оптимальный вариант, куч каких то чужих и чуждых людей, которые чего то просят по причине сомнительного родства (даже общения) не понимаю... в западной модели, родственики могут спокойно подавать друг на друга в суд. в том числе на своих родителей и иногда на детей. хотя причины не обязательно должны быть серьезными. но это воспринимается как норма. в западных семьях, доносить на родсвеников это тоже норма. я уже не говорю про "права ребенка", когда 10 летний ребенок обидевшись на то что ему не купили игрушку, может пожаловатся на то что его били родители. лично мне кажется что в европейском типе, родители больше похожи на заложников своих детей. Это вы описали крайние и исключительные случаи, хотя бывают ситуации когда можно подать в суд и на ближайшего родственника... Восточный вариант, не понятен и поэтому не приемлем. |
| Sorques Женат |
23-10-2012 - 01:38 (Харут-Марут @ 23.10.2012 - время: 00:57) Sorques Скажем так, я не воспринимаю восточный...а "западный" вполне подлежит корректировкам. Я например вполне в прекрасных отношениях с близкими родственниками, но с дальними практически не общаюсь уже много лет. Мы разные типы людей и общего между нами ничего нет. |
| Sorques Женат |
23-10-2012 - 01:48 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 16:29) у моего дяди есть жена. среди ее родствеников был один, наркоман, его лишили жизни; отец расказывал про знакомого, у которого была сестра "гуляющая", когда ее семья об этом узнала, поручили ее брату и он ее тоже убил; когда отец убил сына за то что он женился на не чеченки, тоже не мало случаев. Как вы считаете, такие обычаи и европейский социум совместимы? В Европе и России, большинству людей нет дела, до того как живет родственник (даже тот с кем поддерживают хорошие отношения), это его личное дело, гуляет сестра или брат, разводится, женится в 10 й раз...возможно что такое безразличие (любопытство не в счет) в какой то мере и уничтожает европейский социум, но я вряд ли хотел бы что бы я корректировал свою жизнь, в зависимости от мнения родственников... |
| revizor Женат |
23-10-2012 - 10:26 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 15:48) revizor Чего западные и восточные, и что часто бывает чего я себе не представляю?...  Харут, Вы попутали что-то... ANATASNELLI И есть реальные примеры среди твоих знакомых, где глава семьи имеет право лишить жизни за какую то провинность? До этого не доходило, на сколько знаю. tiwas Русская семья до Революции - по сути восточный вариант, в более мягкой обертке.. То же соподчинение, та же иерархия, но более демократична... Да. Сейчас подобный уклад редко встретишь, но всё же есть. |
Lady Mechanika Свободна |
23-10-2012 - 12:05 (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 16:29) отец расказывал про знакомого, у которого была сестра "гуляющая", когда ее семья об этом узнала, поручили ее брату и он ее тоже убил; А что делают в восточных, клановых семействах с гулящими мужчинами(секс с овцами и ослицами в расчет не берем)? |
| Lady Mechanika Свободна |
23-10-2012 - 13:05 (Харут-Марут @ 23.10.2012 - время: 12:34) (Nancy @ 23.10.2012 - время: 12:05) А что делают в восточных, клановых семействах с гулящими мужчинами(секс с овцами и ослицами в расчет не берем)? 1: зоофилия на кавказе, это как медведи в москве. Ладно, фиг с ними, с овцами... 3: мужчин за прелюбодеяние бьют, даже если ему лет 30; изолируют что бы у него такой возможности не было; ну и принимают меры что бы возможности такой у него не было. Значит бьют, "изолируют"? Понятно. А почему бы не убить, или хотя бы кастрировать? Женщину, по вашим .... законам, можно и нужно за "гуляние" убить, дабы какой-то там "позор" смыть, а вонючего самца нельзя? |
| Sorques Женат |
23-10-2012 - 13:28 (Харут-Марут @ 23.10.2012 - время: 08:39) почему именно "коректировал"? вы не видите в этом преимущественных сторон? Я нет... Какие преимущества в этом? |
| revizor Женат |
23-10-2012 - 14:08 (Харут-Марут @ 23.10.2012 - время: 12:32) (revizor @ 23.10.2012 - время: 10:26) (Харут-Марут @ 22.10.2012 - время: 15:48) revizor как западные, так и восточные. вы может просто это себе не представляете, но это очень часто бывает. Чего западные и восточные, и что часто бывает чего я себе не представляю?... Харут, Вы попутали что-то... вы сказали что семья должна быть дружной. я ответил что дружной она может быть в обоих типах. хотя может вы себе не представляли что имея жесткую иерархию, может быть дружба между пладшими и старшими. Дружба не подразумевает раздолбайство. 1: зоофилия на кавказе, это как медведи в москве. Да ладно, и прям так во всех исламских странах? Это сообщение отредактировал revizor - 23-10-2012 - 14:21 |