Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
16-09-2017 - 15:04 (avp @ 13-09-2017 - 17:19) (alexalex83 @ 13-09-2017 - 01:40) Кстати, списки сексотов гебисты до сих пор скрывают..вот здорово было бы их опубликовать... Не буди лихо, пока оно тихо. Вот вы, например, вдруг обнаружите там своих родителей и родственников? Как жить то будете? Не обнаружу. Уверен. На 100%. Есть основания. А вы? |
Безумный Иван Свободен |
16-09-2017 - 15:18 Информация какая-то противоречивая в разных источниках. Серебренников сидит в СИЗО или под домашним арестом? |
Плепорций Женат |
16-09-2017 - 22:51 (Безумный Иван @ 16-09-2017 - 15:18) Информация какая-то противоречивая в разных источниках. Серебренников сидит в СИЗО или под домашним арестом? Под домашним. В СИЗО директор "Гоголь-центра" Малобродский, главный бухгалтер Масляева и бывший гендиректор Итин. |
efv Женат |
16-09-2017 - 23:09 (Victor665 @ 16-09-2017 - 12:46) И развитое общество заинтересовано в том чтобы конкуренция была честной, Это касается Касперского например? Или наших паралимпийцев? И очень хочется узнать, кого это суд покарал из настоящей элиты, ну там всякие Морганы, Ротшильды, Рокфеллера, Варбурги. Как покарали убийц Кеннеди? |
| Плепорций Женат |
16-09-2017 - 23:12 (efv @ 16-09-2017 - 23:09) Это касается Касперского например? Или наших паралимпийцев? Не знаю, что не так с Касперским, но вот по поводу паралимпийцев я готов объяснить Вам и кому угодно, из-за чего они пострадали. А Вы - готовы объяснить, за что следует наказать Морганов, Рокфеллеров или Ротшильдов? |
| efv Женат |
16-09-2017 - 23:17 (Плепорций @ 16-09-2017 - 23:12) (efv @ 16-09-2017 - 23:09) Это касается Касперского например? Или наших паралимпийцев? Не знаю, что не так с Касперским, но вот по поводу паралимпийцев я готов объяснить Вам и кому угодно, из-за чего они пострадали. А Вы - готовы объяснить, за что следует наказать Морганов, Рокфеллеров или Ротшильдов? Касперского медленно но верно вылавливают из штатов. Они правда пытаются брыкаться, но я полагаю их дожмут. И в этом вся "конкуренция" Насчёт олимпийцев и паралимпийцев послушаю. А потом мы вернёмся к разговору о цене, про которую мы говорили месяц назад. |
билдер Женат |
17-09-2017 - 20:51 (Victor665 @ 16-09-2017 - 12:46) Россия не существует как государство, оно не дает безопасности для жизни и имущества граждан, оно не дает права на справедливое судебное разбирательство, оно не защищает конкуренцию. А вы сами -то существуете? Вы вообще кто? Гражданин (ну, или не знаю что и кто) несуществующей страны или государства? Вот психопат Брейвик убил около 70 человек - государства где он это сотворил - не существует? В США чуть ли не каждый месяц не единичные убийства граждан как полицией, так и частными лицами. США - не существует как государство? А как могут страны Европы обеспечить своим гражданам безопасность? Там каждую неделю теракты. Их, этих государств, тоже не существует? Вы опять лепите свой антипутинизм и извращённую логику к любой теме - начиная от оппозиционных митингов и кончая воровством....(пардон! ), исчезновением бюджетных денег в театре Серебренникова. При чём здесь вообще власть, судебная система РФ, Путин, полицейские МВД РФ...и т.д.? Серебренников получил десятки и сотни миллионов рублей бюджетных средств ? Получил! Ключевое слово тут - бюджетные! А раз получил - значит будь добр, отчитайся за полученные деньги, будь готов к тому, что у тебя попросят отчёт о расходовании этих средств. Вот давайте-ка пока из этих критериев этого события и исходить. А не из того, как вы видите вообще госустройство России и её судебной системы. Тема создана о Серебренникове и "исчезновении", "нецелевой растрате" бюджетных денежных средств в размере около 70 млн. рублей в театре. Почему власть и следственные органы не могут (по вашему мнению) разобраться в этом вопросе? Не просто могут - они обязаны это сделать! Обязаны! Ибо я, как отдельный взятый налогоплательщик, задамся вопросом - а почему это Серебренников должен быть ограждён от проверок, связанных с расходованием бюджетных средств? |
| Плепорций Женат |
18-09-2017 - 17:11 (efv @ 16-09-2017 - 23:17) Касперского медленно но верно вылавливают из штатов. Они правда пытаются брыкаться, но я полагаю их дожмут. И в этом вся "конкуренция"/ Никто никого не выдавливает. К Касперскому есть вопросы, и он на них отвечает, но никто его не гонит с рынка США. Напомню Вам, что Касперский закончил Высшую школу КГБ, имеет обширнейшие связи с российскими спецслужбами, и при этом занимается компьютерной безопасностью потребителей в США. Представьте обратную картину: выпускник высшего ведомственного учебного заведения ЦРУ, имеющий в ЦРУ связи, торгует в РФ компьютерной безопасностью. Вы бы первый записали его в шпионы и враги уже хотя бы за такую биографию! Насчёт олимпийцев и паралимпийцев послушаю. А потом мы вернёмся к разговору о цене, про которую мы говорили месяц назад. В период с 2012 по 2015 исчезли 35 допинг-проб паралимпийцев, при попытке сделать повторные анализы выяснилось, что на 18 емкостях с пробами имеются механические повреждения - следы несанкционированного вскрытия. Само по себе обнаружение факта применения допинга - не редкость, ответственность за применение допинга несут спортсмен и его тренер. Но если выясняется, что государственные и спортивные чиновники совершают нелегальные манипуляции с допинг-пробами, то тогда наказывать нужно не конкретных спортсменов, а конкретное государство и конкретные спортивные федерации. Что мы и наблюдали. |
yellowfox Женат |
18-09-2017 - 23:52 (Плепорций @ 18-09-2017 - 16:11) (efv @ 16-09-2017 - 23:17) Касперского медленно но верно вылавливают из штатов. Они правда пытаются брыкаться, но я полагаю их дожмут. И в этом вся "конкуренция"/ Никто никого не выдавливает. К Касперскому есть вопросы, и он на них отвечает, но никто его не гонит с рынка США. Напомню Вам, что Касперский закончил Высшую школу КГБ, имеет обширнейшие связи с российскими спецслужбами, и при этом занимается компьютерной безопасностью потребителей в США. Представьте обратную картину: выпускник высшего ведомственного учебного заведения ЦРУ, имеющий в ЦРУ связи, торгует в РФ компьютерной безопасностью. Вы бы первый записали его в шпионы и враги уже хотя бы за такую биографию! Насчёт олимпийцев и паралимпийцев послушаю. А потом мы вернёмся к разговору о цене, про которую мы говорили месяц назад. В период с 2012 по 2015 исчезли 35 допинг-проб паралимпийцев, при попытке сделать повторные анализы выяснилось, что на 18 емкостях с пробами имеются механические повреждения - следы несанкционированного вскрытия. Само по себе обнаружение факта применения допинга - не редкость, ответственность за применение допинга несут спортсмен и его тренер. Но если выясняется, что государственные и спортивные чиновники совершают нелегальные манипуляции с допинг-пробами, то тогда наказывать нужно не конкретных спортсменов, а конкретное государство и конкретные спортивные федерации. Что мы и наблюдали. В период с 2012 по 2015 исчезли 35 допинг-проб паралимпийцев, при попытке сделать повторные анализы выяснилось, что на 18 емкостях с пробами имеются механические повреждения - следы несанкционированного вскрытия. Само по себе обнаружение факта применения допинга - не редкость, ответственность за применение допинга несут спортсмен и его тренер. Но если выясняется, что государственные и спортивные чиновники совершают нелегальные манипуляции с допинг-пробами, то тогда наказывать нужно не конкретных спортсменов, а конкретное государство и конкретные спортивные федерации. Что мы и наблюдали. С допингом устроили грандиозную подставу, чтобы избавится от российских спортсменов на олимпиадах Что вы и наблюдали. |
| Плепорций Женат |
19-09-2017 - 15:56 (yellowfox @ 18-09-2017 - 23:52) С допингом устроили грандиозную подставу, чтобы избавится от российских спортсменов на олимпиадах Что вы и наблюдали. Всё как всегда. Я пишу про факты, а мне в ответ пишут бла-бла-бла. |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 16:53 (Плепорций @ 18-09-2017 - 17:11) В период с 2012 по 2015 исчезли 35 допинг-проб паралимпийцев, 35 положительных проб. из которых 20 российские. Скажите, а какой интерес кому-то красть пробы, которые на тот момент уже были определены как положительные? Кто хранит вообще эти пробы и кто за них отвечает? при попытке сделать повторные анализы выяснилось, что на 18 емкостях с пробами имеются механические повреждения - следы несанкционированного вскрытия. . Поцарапать контейнер – это ещё не вскрыть и не подменить. Пробирки для этих проб производит известная швейцарская компания, которая бережёт свою репутацию. Их изготавливают таким образом, что после вскрытия закрыть пробирки уже невозможно. Источник: https://versia.ru/pochemu-rossijskix-parali...e-pustili-v-rio Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2017 - 16:53 |
| Плепорций Женат |
19-09-2017 - 17:07 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 16:53) 35 положительных проб. из которых 20 российские. Скажите, а какой интерес кому-то красть пробы, которые на тот момент уже были определены как положительные? Кто хранит вообще эти пробы и кто за них отвечает? Пропало 35 проб. Из них вроде бы только 20 российские, хотя есть разные сообщения на этот счет. Не важно, пусть будут 20. Про то, что они положительные - предположение, исходящее из того, что если они отрицательные, то зачем их "пропадать". Пробы должны были храниться либо в РУСАДА, либо в Антидопинговом центре, директором которого с 2006 по 2015 гг был Родченков. Поцарапать контейнер – это ещё не вскрыть и не подменить. Пробирки для этих проб производит известная швейцарская компания, которая бережёт свою репутацию. Их изготавливают таким образом, что после вскрытия закрыть пробирки уже невозможно. В Московской антидопинговой лаборатории функционировала система сокрытия положительных допинг-проб под условным названием «Спасти» – «Карантин», ее курировали представители министерства спорта России и Центра спортивной подготовки. Заместитель министра спорта России Юрий Нагорных лично отдавал команды, кого из пойманных атлетов «спасать», а кого сажать на «карантин». Технология вскрытия пробирок для подмены проб, которые, как считалось ранее, было взломать невозможно, была разработана российскими спецслужбами. Поскольку во время Олимпийских игр 2014 года в сочинской лаборатории присутствовали иностранные наблюдатели, была разработана уникальная система подмены проб через отверстие в стене их хранилища. Подмена проб считается доказанной, поскольку на пробирках, указанных Родченковым, присутствуют следы вскрытия, а в самих пробах – аномальное содержание соли, о чем также сообщал экс-директор лаборатории. http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/915627 Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-09-2017 - 17:07 |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 17:24 (Плепорций @ 19-09-2017 - 17:07) Пропало 35 проб. Из них вроде бы только 20 российские, хотя есть разные сообщения на этот счет. Не важно, пусть будут 20. Про то, что они положительные - предположение, исходящее из того, что если они отрицательные, то зачем их "пропадать". Пробы должны были храниться либо в РУСАДА, либо в Антидопинговом центре, директором которого с 2006 по 2015 гг был Родченков. Тогда в первую очередь надо проверить нет ли в этом центре какого-нибудь сотрудника, который симпатизировал бы другой стране. Если этот сотрудник имел доступ к пробам, он мог имея мотивы специально сделать гадость России что бы потом уехать из страны и обличать Россию. Не было ли в том центре такого сотрудника? |
| Плепорций Женат |
19-09-2017 - 17:37 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 17:24) Тогда в первую очередь надо проверить нет ли в этом центре какого-нибудь сотрудника, который симпатизировал бы другой стране. Если этот сотрудник имел доступ к пробам, он мог имея мотивы специально сделать гадость России что бы потом уехать из страны и обличать Россию. Не было ли в том центре такого сотрудника? Нет, такого сотрудника не было. Был сотрудник, который участвовал в "патриотической героизации" российского спорта через обеспечение нечестного выигрыша медалей . В 2015 году независимой комиссией ВАДА этот сотрудник был обвинён в умышленном уничтожении в сентябре 2015 года более тысячи проб с целью сокрытия применения допинга российскими спортсменами. Однако он отверг эти обвинения, утверждая, что им были уничтожены пробы с истёкшим сроком хранения, и это уничтожение было плановым. В результате скандала этот сотрудник подал в отставку, которая была принята 11 ноября 2015 года. Понимая, что скандал раскручивается, что "стрелочником" сделают именно его, и опасаясь за свою безопасность, этот сотрудник в январе 2016 года уехал в США. Там под угрозой преследований со стороны WADA он пошел "на сделку со следствием" - сдал всё, что знал в обмен на судебный иммунитет. И вот еще что: весь цирк с допинг-пробами никогда не смог бы провернуть "герой-одиночка". Это совершенно очевидно. Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-09-2017 - 17:39 |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 17:46 (Плепорций @ 19-09-2017 - 17:07) Подмена проб считается доказанной, поскольку на пробирках, указанных Родченковым, присутствуют следы вскрытия, а в самих пробах – аномальное содержание соли, о чем также сообщал экс-директор лаборатории.[/i] http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/915627 Значит надо арестовать этого Родченкова. Он первый подозреваемый в деле подмены. И далее выяснить его мотивы. Что он получил положительного от этих подмен. Вдруг окажется что его ждали на Западе, тогда это примет совершенно другой оборот. Знаете, есть у меня один знакомый сервис-инженер. Не очень грамотный, но гонору у него хоть отбавляй. Ремонтировал он как-то станок на одном заводе и наговорил руководству завода что заводская сервисная служба полные олени, ничего не знают и ничего не делают. Директор тут же предложил ему возглавить эту службу. Он согласился. И началась песня. Первым делом он подошел к станку, который сам же ремонтировал и начал вытаскивать оттуда всякие закоротки, которые не устраняли причину неисправности, а просто глушили индикацию ошибок. Потом накатал огромный акт на свою прежнюю фирму где указал что ремонт проводился недобросовестно, что неисправности не устранены и он требует от той фирмы качественного ремонта. И что самое смешное, он указал свою фамилию в качестве виноватого в проведении того ремонта, указал ее в третьем лице. Ржали все. С этой работы его конечно же уволили. И что самое для меня непонятное, это милость шефа, который взял этого блудного сына обратно. Вот если Родченкова с Запада попрут, возьмут ли его на прежнюю должность у нас? |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 17:48 (Плепорций @ 19-09-2017 - 17:37)
Надо провести следственный эксперимент. В состоянии ли один человек унести 35 проб за 4 года, если этот человек сам является директором. |
Юлий Северенко Свободен |
19-09-2017 - 20:58 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 17:46) Значит надо арестовать этого Родченкова. Вы всерьез полагаете, что спортсмены в большинстве не сидят на допингах? Российские не исключение. |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 21:11 (Юлий Северенко @ 19-09-2017 - 20:58) (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 17:46) Значит надо арестовать этого Родченкова. Вы всерьез полагаете, что спортсмены в большинстве не сидят на допингах? Я считаю что в России эта ситуация ничем не отличается от других стран. |
| Юлий Северенко Свободен |
19-09-2017 - 21:42 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 21:11) (Юлий Северенко @ 19-09-2017 - 20:58) (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 17:46) Значит надо арестовать этого Родченкова. Вы всерьез полагаете, что спортсмены в большинстве не сидят на допингах? Я считаю что в России эта ситуация ничем не отличается от других стран. А вам по ТВ рассказали (ну совершенную посконную правду) что допинг комитет не щемит других? Масштабы просто различаются. |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 21:46 (Юлий Северенко @ 19-09-2017 - 21:42) ] А вам по ТВ рассказали (ну совершенную посконную правду) что допинг комитет не щемит других? Масштабы просто различаются. Что, все остальные страны тоже лишили олимпиад? Или только нас? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2017 - 21:47 |
| Юлий Северенко Свободен |
19-09-2017 - 21:52 (alexalex83 @ 22-08-2017 - 17:34) Что скажут его здешние защитнички? Скорее всего, какие то махинации и были. Возможно. А мое мнение: это слишком раскрученное дело - маячок для всех деятелей от искусства, наглядно показывающий что будет с этими деятелями, если они вознамерятся вильнуть в сторону от "линии партии". И по поводу финансирования. Да, бабло огромное, бюджетное. Но ведь дают же! Ведь Серебренников никого не пытал и не шантажировал в комитете. Значит, так надо. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 19-09-2017 - 21:53 |
| Плепорций Женат |
19-09-2017 - 22:38 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 17:46) Значит надо арестовать этого Родченкова. Он первый подозреваемый в деле подмены. И далее выяснить его мотивы. Что он получил положительного от этих подмен. Вдруг окажется что его ждали на Западе, тогда это примет совершенно другой оборот. Знаете, есть у меня один знакомый сервис-инженер. Не очень грамотный, но гонору у него хоть отбавляй. Ремонтировал он как-то станок на одном заводе и наговорил руководству завода что заводская сервисная служба полные олени, ничего не знают и ничего не делают. Директор тут же предложил ему возглавить эту службу. Он согласился. И началась песня. Первым делом он подошел к станку, который сам же ремонтировал и начал вытаскивать оттуда всякие закоротки, которые не устраняли причину неисправности, а просто глушили индикацию ошибок. Потом накатал огромный акт на свою прежнюю фирму где указал что ремонт проводился недобросовестно, что неисправности не устранены и он требует от той фирмы качественного ремонта. И что самое смешное, он указал свою фамилию в качестве виноватого в проведении того ремонта, указал ее в третьем лице. Ржали все. С этой работы его конечно же уволили. И что самое для меня непонятное, это милость шефа, который взял этого блудного сына обратно. Вот если Родченкова с Запада попрут, возьмут ли его на прежнюю должность у нас? Было бы интересно понять, как эти Ваши подозрения укладываются в некую связную версию. Вот, предположим, Родченков есть "засланный казачок". Что этого штирлица ждали западные хозяева. И дальше что? Неужели Вы всерьез верите, что в российских антидопинговых органах засела целая шпионская сеть, в задачи которой входила дискредитация российского спорта путем подмены допинг-проб? Надо провести следственный эксперимент. В состоянии ли один человек унести 35 проб за 4 года, если этот человек сам является директором. Родченков был директором, то есть по должности непосредственно не занимался пробами вообще! Кроме того, пробирки хорошо защищены от несанкционированного доступа. Кроме того, в Сочи в местах хранения проб находились сторонние наблюдатели, и их изъятие требовало особой ловкости. Я думаю, что и без следственного эксперимента ясно, что Родченков не смог бы действовать в одиночку. Я считаю что в России эта ситуация ничем не отличается от других стран. Ситуация в корне отличается от других стран. Ни в одной другой стране мира спортивные и государственные чиновники не занимаются сокрытием фактов применения спортсменами допинга! Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-09-2017 - 22:46 |
| Юлий Северенко Свободен |
19-09-2017 - 22:49 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 21:46) (Юлий Северенко @ 19-09-2017 - 21:42) ] А вам по ТВ рассказали (ну совершенную посконную правду) что допинг комитет не щемит других? Что, все остальные страны тоже лишили олимпиад? Или только нас? Вам с этой темой нужно в топик "Причины русофобии". Из той же серии стенаний, За что не любят Россию и русских? И что только не делают клятые западники, что бы побольнее пнуть Россию... |
| Безумный Иван Свободен |
19-09-2017 - 23:28 (Плепорций @ 19-09-2017 - 22:38) Было бы интересно понять, как эти Ваши подозрения укладываются в некую связную версию. Вот, предположим, Родченков есть "засланный казачок". Что этого штирлица ждали западные хозяева. И дальше что? Неужели Вы всерьез верите, что в российских антидопинговых органах засела целая шпионская сеть, в задачи которой входила дискредитация российского спорта путем подмены допинг-проб? Нет, не сеть. Просто в один какой-то момент товарищ понял что его обидели и ему все должны. Он обратился за поиском сочувствия к нашим нетоварищам. Те прикинули чем этот товарищ может быть полезен, учитывая то где он работает, и сказали: "А давай-ка ты украдешь несколько российских проб и выкинешь их, ну и покоцаешь несколько пробирок в районе крышки. Как сделаешь, приходи. Будет тебе банка варенья и корзина печенья. Данный товарищ пользуется в своей конторе исключительным доверием и ему не составило труда сделать то, в чем он сам же потом будет Россию обличать. Годится? И мотив есть и возможности и результат. Кроме того, в Сочи в местах хранения проб находились сторонние наблюдатели, и их изъятие требовало особой ловкости. Я думаю, что и без следственного эксперимента ясно, что Родченков не смог бы действовать в одиночку. Может и не в одиночку. Что это меняет? Я не понял, эти 35 пропавших пробирок с 2011 по 2015 в Сочи хранились под круглосуточной международной охраной? Ситуация в корне отличается от других стран. Ни в одной другой стране мира спортивные и государственные чиновники не занимаются сокрытием фактов применения спортсменами допинга! Значит Россия хуже всех, да? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2017 - 23:31 |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 11:50 (Безумный Иван @ 19-09-2017 - 23:28) Нет, не сеть. Просто в один какой-то момент товарищ понял что его обидели и ему все должны. Он обратился за поиском сочувствия к нашим нетоварищам. Те прикинули чем этот товарищ может быть полезен, учитывая то где он работает, и сказали: "А давай-ка ты украдешь несколько российских проб и выкинешь их, ну и покоцаешь несколько пробирок в районе крышки. Как сделаешь, приходи. Будет тебе банка варенья и корзина печенья. Данный товарищ пользуется в своей конторе исключительным доверием и ему не составило труда сделать то, в чем он сам же потом будет Россию обличать. Годится? И мотив есть и возможности и результат. Интересная версия. Но фактам противоречит. Напоминаю: сам Родченков лично с пробами не работал - должность не та. Представьте: главный врач поликлиники внезапно приходит в лабораторию и начинает перебирать пробирки с анализом мочи. И делает это регулярно. Такое поведение наверняка вызовет удивление лаборанток! В случае с допинг-пробами подобные действия директора не могли бы не вызвать подозрения у рядовых работников. Рядовые работники не могли не заметить, что ряд пробирок с пробами имеет повреждения. И поднять тревогу. Во время сочинской олимпиады в местах хранения проб присутствовали иностранные наблюдатели, в связи с чем к пробиркам отсутствовал произвольный доступ. Я как старый следователь, ознакомившись с этими фактами, никогда бы не поверил, что Родченков действовал в одиночку. И непонятен все-таки мотив. Родченков занимал довольно высокую должность, исполнял ответственные поручения "верхушки", имел доступ к "бассейну". Каким вареньем и каким печеньем можно было его приманить? Зачем ему все эти геморрои? И вообще меня прикалывает эта Ваша презумпция вражды. Твердая убежденность, что причины наших бед нужно начинать искать среди коварных происков Запада. Мне подобные версии представляются излишними. Для меня очевидно, что на волне "вставания с колен" большое значение имеют всяческие духоподъемные победы, в том числе и спортивные, чем и решило выслужиться спортивное ведомство перед Путиным. Поскольку честно завоевать много медалей крайне сложно, то решили смухлевать. Чем Вас не устраивает такая версия? Может и не в одиночку. Что это меняет? Я не понял, эти 35 пропавших пробирок с 2011 по 2015 в Сочи хранились под круглосуточной международной охраной? Нет, только в течение рабочего дня. На ночь всё запиралось и опечатывалось. Значит Россия хуже всех, да? Россия - это и я, и Вы, и еще масса замечательных людей. Мы с Вами к этим безобразиям никак не причастны, как и масса прекрасных людей, живущих в России. |
 Xрюндель Замужем |
20-09-2017 - 12:08 (Плепорций @ 19-09-2017 - 22:38) Ситуация в корне отличается от других стран. Ни в одной другой стране мира спортивные и государственные чиновники не занимаются сокрытием фактов применения спортсменами допинга! А вот не согласна. Наверняка тем же самым занимаются в Северной Корее. |
muse 55 Свободен |
20-09-2017 - 12:34 (Плепорций @ 19-09-2017 - 22:38) Я считаю что в России эта ситуация ничем не отличается от других стран. Ситуация в корне отличается от других стран. Ни в одной другой стране мира спортивные и государственные чиновники не занимаются сокрытием фактов применения спортсменами допинга! Ха-ха ! Массовое воспроизводство лыжников-астматиков в Норвегии происходит без участия государства ? |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 13:31 (muse 55 @ 20-09-2017 - 12:34) Ха-ха ! Массовое воспроизводство лыжников-астматиков в Норвегии происходит без участия государства ? Вот материал на эту тему: http://inosmi.ru/social/20161021/238062625.html Поясните, что в нем указывает на участие Норвегии как государства и норвежских спортивных чиновников. Поясните, что такого норвежские лыжники делают против правил. |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 13:31 (Xрюндель @ 20-09-2017 - 12:08) А вот не согласна. Наверняка тем же самым занимаются в Северной Корее. Я - нудный крючкотвор, в подобных рассматриваемому вопросах "наверняка" для меня не аргумент. КНДР за руку пока никто не поймал. Да и вообще у меня есть сомнения в компетентности северокорейской фармацевтики. |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2017 - 15:16 (Плепорций @ 20-09-2017 - 11:50) Интересная версия. Но фактам противоречит. Напоминаю: сам Родченков лично с пробами не работал - должность не та. Представьте: главный врач поликлиники внезапно приходит в лабораторию и начинает перебирать пробирки с анализом мочи. И делает это регулярно. Такое поведение наверняка вызовет удивление лаборанток! В случае с допинг-пробами подобные действия директора не могли бы не вызвать подозрения у рядовых работников. Учитывая менталитет русского человека, подчиненный никогда не будет подозревать в действиях начальника какого-то подвоха. Ни разу еще в России (СССР) подчиненные не ловили начальника на теплом дерьме. Рядовые работники не могли не заметить, что ряд пробирок с пробами имеет повреждения. И поднять тревогу. Пробирки стоят себе и стоят. Повреждения (царапины) смогли заметить только проверяющие под лупой. Во время сочинской олимпиады в местах хранения проб присутствовали иностранные наблюдатели, в связи с чем к пробиркам отсутствовал произвольный доступ. Но пробирки-то пропали в период с 11 по 15 год. Возможно в какой-то день за 4 года международные охранники утратили бдительность. И непонятен все-таки мотив. Родченков занимал довольно высокую должность, исполнял ответственные поручения "верхушки", имел доступ к "бассейну". Каким вареньем и каким печеньем можно было его приманить? Зачем ему все эти геморрои? А какой у него по Вашему был мотив бросить все и уехать обличать Россию на Запад? Только не говорите что совесть проснулась. Совесть, она либо есть, либо ее нет. И вообще меня прикалывает эта Ваша презумпция вражды. Твердая убежденность, что причины наших бед нужно начинать искать среди коварных происков Запада. Мне подобные версии представляются излишними. Куда сбежал Родченков обличать Россию, на Восток? Обвинять Россию и лишать нас олимпиад стал Восток? Для меня очевидно, что на волне "вставания с колен" большое значение имеют всяческие духоподъемные победы, в том числе и спортивные, чем и решило выслужиться спортивное ведомство перед Путиным. Поскольку честно завоевать много медалей крайне сложно, то решили смухлевать. Чем Вас не устраивает такая версия? Это Ваша версия. Но и моя тоже имеет право на существование, как и Ваша. Может и не в одиночку. Что это меняет? Я не понял, эти 35 пропавших пробирок с 2011 по 2015 в Сочи хранились под круглосуточной международной охраной? Нет, только в течение рабочего дня. На ночь всё запиралось и опечатывалось. 35 пробирок пропали в одну ночь? А писали что в период с 11 по 15 год. Скажите, какой был смысл воровать пробирки у того, кто хотел скрыть наличие допинга? Или он всерьез полагал что там посмотрят и скажут, "ах пропала, и черт с ней. Вешаем золотую медаль." ??? |
| muse 55 Свободен |
20-09-2017 - 16:02 (Плепорций @ 20-09-2017 - 13:31) (muse 55 @ 20-09-2017 - 12:34) Ха-ха ! Массовое воспроизводство лыжников-астматиков в Норвегии происходит без участия государства ? Вот материал на эту тему: http://inosmi.ru/social/20161021/238062625.html Поясните, что в нем указывает на участие Норвегии как государства и норвежских спортивных чиновников. Поясните, что такого норвежские лыжники делают против правил. Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии... |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 16:30 (Безумный Иван @ 20-09-2017 - 15:16) Учитывая менталитет русского человека, подчиненный никогда не будет подозревать в действиях начальника какого-то подвоха. Ни разу еще в России (СССР) подчиненные не ловили начальника на теплом дерьме. Когда у нас в ментовке начальник ОУР полез за каким-то хреном в хранилище вещдоков, на него немедленно стукнули. Я думаю, что с Родченковым было бы то же самое. Его должность слишком сладкая для того, чтоб никто не хотел его подсидеть. Пробирки стоят себе и стоят. Повреждения (царапины) смогли заметить только проверяющие под лупой. Но пробирки-то пропали в период с 11 по 15 год. Возможно в какой-то день за 4 года международные охранники утратили бдительность. С пробирками происходили активные манипуляции в период олимпиады - они вовсе и не стояли себе мирно на полке. У спортсменов брали пробы, пробирки запечатывались, ставились в хранилище. Оттуда они через дырку в стене изымались, хитрым образом вскрывались, пробы подменялись. "Международные охранники" вовсе не сторожили помещение 4 года. Все манипуляции проводились в течение пары недель. А какой у него по Вашему был мотив бросить все и уехать обличать Россию на Запад? Только не говорите что совесть проснулась. Совесть, она либо есть, либо ее нет. При чем здесь совесть? Вскрылись факты пропажи проб, к Родченкову как к директору начались вопросы, Родченков в какой-то момент понял, что его "сольют"- назовут главным виновником. Примерно так, как это пытаетесь сделать Вы. Возбудят уголовное дело. Вот он и удрал из страны. Куда сбежал Родченков обличать Россию, на Восток? Обвинять Россию и лишать нас олимпиад стал Восток? А сбежал бы он в Японию - что бы изменилось? А обвинять Россию стало WADA, которое состоит и из Запада, и из Востока. Там вообще в этом смысле "каждой твари по паре". Еще раз обращаю внимание: Родченков сбежал не "обличать Россию". "Обличать Россию" он начала вынуждено - когда ему яйца прищемили. 35 пробирок пропали в одну ночь? А писали что в период с 11 по 15 год. Скажите, какой был смысл воровать пробирки у того, кто хотел скрыть наличие допинга? Или он всерьез полагал что там посмотрят и скажут, "ах пропала, и черт с ней. Вешаем золотую медаль." ??? Там две разные истории. Отдельно - пропажа проб за довольно большой период времени, и отдельно - подмена проб в период олимпиады через дырку в стене. Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-09-2017 - 16:31 |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 16:34 (muse 55 @ 20-09-2017 - 16:02) Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии... Я совершенно не наивен, я не верю вообще никому, и менее всего я верю Вам, уж простите! Приведите свой источник информации по вопросу, и мы обсудим эту информацию. Меня интересуют факты, а не Ваши разлагольствования. |
| muse 55 Свободен |
20-09-2017 - 16:45 (Плепорций @ 20-09-2017 - 16:34) (muse 55 @ 20-09-2017 - 16:02) Вы такой наивный и верите , что в Норвегии живут одни инвалиды -астматики ? Ведь лыжи и биатлон на высочайшем уровне доступны только людям с выдающимися физическими данными. Если в Норвегии выдающимися физическими данными обладают только астматики , то что говорить об остальном населении? Почему то у здоровых людей в Норвегии отсутствуют выдающиеся физические данные. Такие фокусы с историями болезни без участия гос.органов не возможны... В России государство дает гражданам с такими диагнозами инвалидность и освобождает от службы в армии... Я совершенно не наивен, я не верю вообще никому, и менее всего я верю Вам, уж простите! Приведите свой источник информации по вопросу, и мы обсудим эту информацию. Меня интересуют факты, а не Ваши разлагольствования. Да полно информации по этой проблеме |
| Плепорций Женат |
20-09-2017 - 17:17 (muse 55 @ 20-09-2017 - 16:45) Да полно информации по этой проблеме Вы совершенно правы! Информации - полно. Ингаляторы, в которых содержится альбутерол (также его называют сальбутамолом) и другие препараты класса бета-2 агонистов, в некоторых уголках спортивного мира имеют несправедливую репутацию тщательно замаскированного жульничества. И это несмотря на тот факт, что многочисленные исследования показали – такие препараты не улучшают результаты. (...) По факту астма и другие респираторные проблемы – очень распространённое явление в профессиональном спорте, особенно среди тех, кто выступает в исключительных условиях: очень холодный воздух, очень сухой воздух или насыщенной хлором воздух в плавательном бассейне. Они распространены настолько сильно, что группа британских ученых и врачей из разных организаций, в том числе из Национального института сердца и легких (NHLI), рекомендовала обозначать расстройство дыхательных путей у спортсменов как «профессиональное заболевание». (...) Среди спортсменов большинство астматических заболеваний можно разделить на две категории. Группа ученых из Португалии и Норвегии классифицировала их, чтобы увидеть, насколько распространено каждое из них, и определить лучшие способы лечения. Первый тип астмы они обозначили как классическую астму, связанную с аллергией. Второй тип они назвали «спортивной астмой»: она вызвана занятиями спортом и не связана с аллергией, которая часто лежит в основе заболевания. Вероятность наличия второго типа астмы у спортсменов в водных и зимних видах спорта от трех до девяти раз выше, чем у тех, кто не соревнуется в холодных погодных условиях или в сооружениях для водных видов спорта. И так далее. Почитайте материал полностью. https://www.skisport.ru/news/cross-country/79420/ И вот еще что. Есть спортсмен, есть его тренер, есть лечащий врач. Только эти три фигуранта решают вопрос о том, какие фармпрепараты применять. Есть врач выписал спортсмену альбутерол, и спортсмен с согласия тренера его применяет, то государство и спортивная ассоциация здесь не при чем. Замечу, что при этом никто не устраивает цирк с сокрытием и подменой проб - все происходит открыто и легально. Еще замечу, что весь визг относительно норвежских астматиков подняли исключительно кремлевские пропагандоны и более никто. Видимо, для отмазки от дико неприглядной историей с допингом в российском спорте. Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-09-2017 - 17:18 |