Sorques Женат |
24-08-2017 - 00:59 (Безумный Иван @ 22-08-2017 - 18:16) А что, разве есть информация что Серебренников кому-то дорогу во власти перешел? Вить, ты не показатель, Серебренников знаковая фигура в российском искусстве.. Думаю что и судья тоже. Какой резон судье быть изначально на чьей-то стороне? Наверное он кому то дорогу перешел или сболтнул что то.. |
alexalex83 Свободен |
24-08-2017 - 01:38 (Sorques @ 24-08-2017 - 00:59) (Безумный Иван @ 22-08-2017 - 18:16) А что, разве есть информация что Серебренников кому-то дорогу во власти перешел? Вить, ты не показатель, Серебренников знаковая фигура в российском искусстве.. Думаю что и судья тоже. Какой резон судье быть изначально на чьей-то стороне? Наверное он кому то дорогу перешел или сболтнул что то.. 1. Искусство нынешнее- дрянь..смакование дерьма. 2. Скорее всего мужика с кем то из верхов не поделил..разборки внутри гей-лобби. |
mjo Свободен |
24-08-2017 - 04:21 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 00:43) Покажите шедевры этого режиссера, которыми восхищаетесь вы. Как я Вам покажу? Сами посмотрите фильмы, например: Изображая жертву, Ученик. Спектакль "Господа Головлевы здесь. Продолжать? |
Sorques Женат |
24-08-2017 - 05:12 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 01:38) 1. Искусство нынешнее- дрянь..смакование дерьма. Я никогда не даю таких оценок, если что то не понимаю или не воспринимаю, за исключением чего то совсем непрофессионального и примитивного..его театральные постановки и режиссерские работы в кино, получили многоженство призов, театр я не очень люблю, как жанр искусства в прицепе, поэтому как ты судить не могу, а вот большинство фильмов у него высокопрофессиональные работы.. "Изображая жертву" "Юрьев день" и "Ученик" фильмы на пять баллов.. |
muse 55 Свободен |
24-08-2017 - 10:25 У меня маленький вопрос к двум предыдущим товарищам - А в чем шедевральность фильма "Ученик" ? |
mjo Свободен |
24-08-2017 - 12:58 (muse 55 @ 24-08-2017 - 10:25) У меня маленький вопрос к двум предыдущим товарищам - А в чем шедевральность фильма "Ученик" ? Хотя бы в правильно поставленных в нем вопросах, что редкость в нашем кинематографе. |
alexalex83 Свободен |
24-08-2017 - 13:30 https://news.mail.ru/incident/30777705/?frommail=1 Свору раскручивают дальше.Дошли до минкульта. |
alexalex83 Свободен |
24-08-2017 - 13:31 (mjo @ 24-08-2017 - 12:58) (muse 55 @ 24-08-2017 - 10:25) У меня маленький вопрос к двум предыдущим товарищам - А в чем шедевральность фильма "Ученик" ? Хотя бы в правильно поставленных в нем вопросах, что редкость в нашем кинематографе. Не обольщайтесь- у нас давно нет кинематографа. Есть мафиозные кланы пилящие деньги и проталкивающие своих бездарей. Достаточно попытаться посмотреть свежие попытки экранизации классики... Редкая бездарность и дрянь.. |
mjo Свободен |
24-08-2017 - 15:04 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:31) Не обольщайтесь- у нас давно нет кинематографа. А кому и за что по Вашему присуждались премии на международных кинофестивалях? И если Вам что-то не нравится, что нормально, это не означает что это объективно плохо. |
muse 55 Свободен |
24-08-2017 - 15:25 (mjo @ 24-08-2017 - 12:58) (muse 55 @ 24-08-2017 - 10:25) У меня маленький вопрос к двум предыдущим товарищам - А в чем шедевральность фильма "Ученик" ? Хотя бы в правильно поставленных в нем вопросах, что редкость в нашем кинематографе. Извините , но поставленных вопросов я в фильме не разглядел, хотя специально сегодня утром посмотрел. Кроме стандартного набора развесистой клюквы ... Добавлю... Я скорее поклонник артхауса (особенно европейского) , чем наоборот... Это сообщение отредактировал muse 55 - 24-08-2017 - 15:53 |
mjo Свободен |
24-08-2017 - 15:55 (muse 55 @ 24-08-2017 - 15:25) Извините , но поставленных вопросов я в фильме не разглядел, хотя специально сегодня утром посмотрел. Кроме стандартного набора развесистой клюквы ... Вы не разглядели, а в Каннах, Монреале, Европе и т.д., включая Россию, разглядели. Значит Вам не надо. Чего извиняться то? У Вас другой вкус. Абсолюта тут нет. |
muse 55 Свободен |
24-08-2017 - 16:10 (mjo @ 24-08-2017 - 15:55) (muse 55 @ 24-08-2017 - 15:25) Извините , но поставленных вопросов я в фильме не разглядел, хотя специально сегодня утром посмотрел. Кроме стандартного набора развесистой клюквы ... Вы не разглядели, а в Каннах, Монреале, Европе и т.д., включая Россию, разглядели. Значит Вам не надо. Чего извиняться то? У Вас другой вкус. Абсолюта тут нет. А вы то разглядели эти вопросы ? Может премии дают не за них ? Если разглядели , поделитесь с людЯми ... Или -"Не смотрел... , но одобряю..."? Это сообщение отредактировал muse 55 - 24-08-2017 - 16:11 |
alexalex83 Свободен |
24-08-2017 - 16:15 (mjo @ 24-08-2017 - 15:04) (alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:31) Не обольщайтесь- у нас давно нет кинематографа. А кому и за что по Вашему присуждались премии на международных кинофестивалях? И если Вам что-то не нравится, что нормально, это не означает что это объективно плохо. Искусство в принципе деградирует. Не считаю это нормальным. А международные конкурсы, да и конкурсы вообще- это междуусобойчик единомышленников. По крыловскому принципу "за что петух хвалит...." Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры? |
Victor665 Женат |
24-08-2017 - 20:48 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 13:30) https://news.mail.ru/incident/30777705/?frommail=1 Свору раскручивают дальше.Дошли до минкульта. вот тут нет вопросов. Надеюсь дойдут до Кремля и начнется грызня в верхушке своры Искусство в принципе деградирует. Не считаю это нормальным. А международные конкурсы, да и конкурсы вообще- это междуусобойчик единомышленников. По крыловскому принципу "за что петух хвалит...." опять согласен. Должна быть рыночная самоокупаемость всех артистов с минимальным гос участием типа детских ТЮЗов и редких заказов по праздникам, дням города, юбилеям ВОВ и т.п. И у спортсменов также. И у гос корпораций. И у самой гос власти )) если не приносит пользу- бум под жопу да и всё, как царя в свое время. Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-08-2017 - 20:55 |
Sorques Женат |
25-08-2017 - 05:51 Мнение далеко не либерала Максима Шевченко на сей счет..здесь |
mjo Свободен |
25-08-2017 - 07:56 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15) Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры? Много приличных романов не бывает. Хорошие писатели не ходят строем повзводно и поротно. Они всегда редкость. А из десятка самых популярных в России писателей Русский Букер получили только двое. Пелевин, например, этой премии не получал. Но суть конкурсов не выявить гениев, а стимулировать к творчеству, отбирая из существующих на данный момент боолее талантливых, по мнению комиссии людей. Т.е. это формирование предложений для издателей. А читают далеко не всегда самых талантливых. В эпоху расцвета русской литературы - 19 век, те русские писатели и поэты которых сегодня знает весь мир, а их можно пересчитать по пальцам, вовсе не были самыми популярными. И тиражи были сотни экземпляров. А в начале 20 века тиражи умных книг были максимум 10-15 тыс., а самым популярным был лубочный писатель Матвей Комаров. Т.е. утверждать о "деградации искусства" я бы не торопился. |
ih5656 Свободен |
25-08-2017 - 11:27 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15)
и много там русского? |
Sorques Женат |
25-08-2017 - 20:22 (Island Girl @ 25-08-2017 - 11:13) По-моему, какой-то бред. На какой верх возвращаться Медведеву, когда его никто оттуда не выгонял? Это не мое мнение, а Шевченко, но интересно то, что даже он открыто говорит, что дело Серебренникова далеко не просто коррупционное.. Он олицетворяет либеральное искусство, а значит враг тренда и его дело это некий знак.. |
avp Свободен |
25-08-2017 - 20:27 (Sorques @ 25-08-2017 - 20:22) (Island Girl @ 25-08-2017 - 11:13) По-моему, какой-то бред. На какой верх возвращаться Медведеву, когда его никто оттуда не выгонял? Это не мое мнение, а Шевченко, но интересно то, что даже он открыто говорит, что дело Серебренникова далеко не просто коррупционное.. Либералы кусают либералов. Внутривидовая борьба может быть иной раз ожесточенней, чем межвидовая. |
Sorques Женат |
25-08-2017 - 20:31 (alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15) Искусство в принципе деградирует. Количество качественного продукта, в 19 веке и 21 одинаково для своего времени и его критерий..говорить, что искусство уже не То, это либо вкусовщина, либо консервативные эмоции.. Я часто от приятелей своего возраста, слышу что таких музыкальных групп, как раньше уже нет..в ответ на это я отвечаю, что да, нет, ибо уровень музыки вырос на порядок, а они просто застыли в своей молодости и ничего не слушают.. Так же и со всеми прочими жанрами творчества, как в России так и в мире.. |
Sorques Женат |
25-08-2017 - 20:31 (avp @ 25-08-2017 - 20:27) Либералы кусают либералов. Внутривидовая борьба может быть иной раз ожесточенней, чем межвидовая. Согласен..понятие либерал, в данном случае условное.. |
билдер Женат |
25-08-2017 - 21:21 Обвинения в хищении почти 70 млн.рублей - не хухры-мухры. "Тебя посодють - а ты не воруй!" © Вот посмотрите что получается : 1. Осудят этого режиссёра - либералы взвоют! Как так? ТАКОГО режиссёра и в тюрьму? Власть добралась до искусства ....! 2. Не осудят - либералы опять будут недовольны... Власть лезет не в свои дела, в дела искусства своим некультурным рылом. Зачем надо было чернить имя этого "великого человека" ? 3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах . В любом случае будут кричать - "А судьи кто? " или "Серебренников - бессеребренник!" пысы: слово "либерал" в данном случае - условное |
mjo Свободен |
25-08-2017 - 22:02 Полагаю, Серебренников очень не занравился какому-то сильно большому и сильно нравственному, как водится, начальнику. Это стало понятно еще по |
alexalex83 Свободен |
26-08-2017 - 00:52 (mjo @ 25-08-2017 - 07:56) (alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15) Для более наглядного примера- возьмем сверхраскрученную российскую премию в области литературы- "Русский Букер"- много приличных романов среди победителей и сколько откровенной макулатуры? Много приличных романов не бывает. Хорошие писатели не ходят строем повзводно и поротно. Они всегда редкость. А из десятка самых популярных в России писателей Русский Букер получили только двое. Пелевин, например, этой премии не получал. Но суть конкурсов не выявить гениев, а стимулировать к творчеству, отбирая из существующих на данный момент боолее талантливых, по мнению комиссии людей. Т.е. это формирование предложений для издателей. А читают далеко не всегда самых талантливых. В эпоху расцвета русской литературы - 19 век, те русские писатели и поэты которых сегодня знает весь мир, а их можно пересчитать по пальцам, вовсе не были самыми популярными. И тиражи были сотни экземпляров. А в начале 20 века тиражи умных книг были максимум 10-15 тыс., а самым популярным был лубочный писатель Матвей Комаров. Напишем прямо- премии для "своих". Пусть они пишут макулатуру, мы их все равно наградим. А хорошие, настоящие произведения не заметим. Кстати, давайте не будем уходить в бред о тиражах. А просто скажите- какие "букеровские" вещи достойны на ваш взгляд. И еще- что в России не было в это время хороших писателей с отличными романами? |
alexalex83 Свободен |
26-08-2017 - 00:55 (Sorques @ 25-08-2017 - 20:31) (alexalex83 @ 24-08-2017 - 16:15) Искусство в принципе деградирует. Количество качественного продукта, в 19 веке и 21 одинаково для своего времени и его критерий..говорить, что искусство уже не То, это либо вкусовщина, либо консервативные эмоции.. Нет, Влад , ты в корне не прав. 19 и 21 века в области искусства коренным образом отличаются. Задачи даже искусства поменялись. |
srg2003 Женат |
26-08-2017 - 01:28 (mjo @ 25-08-2017 - 22:02) Полагаю, Серебренников очень не занравился какому-то сильно большому и сильно нравственному, как водится, начальнику. Это стало понятно еще по А версию, что он действительно попался на воровстве Вы в принципе не рассматриваете? "Рафик не виноват?"(С) |
Sorques Женат |
26-08-2017 - 01:37 (alexalex83 @ 26-08-2017 - 00:55) Нет, Влад , ты в корне не прав. Если искусству ставятся задачи, то это пропаганда..какие ставились задачи в 19 веке? |
Sorques Женат |
26-08-2017 - 01:42 (билдер @ 25-08-2017 - 21:21) 3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах . В деле Мейерхольда, тоже были "железобетонные доказательства", но в 1955 его реабилитировали.. |
Агроном 71 Свободен |
26-08-2017 - 01:49 С этим типом у властей попадос - задний ход уже не включишь засмеют , а что-то предъявить пока плохо получается . Для всех было бы зашибись если бы его не стало . |
alexalex83 Свободен |
26-08-2017 - 02:42 (Sorques @ 26-08-2017 - 01:37) (alexalex83 @ 26-08-2017 - 00:55) Нет, Влад , ты в корне не прав. Если искусству ставятся задачи, то это пропаганда..какие ставились задачи в 19 веке? Вот!!! Начинаешь понимать- в 19 веке искусству задач не ставили. Зато потом оно стало частью пропаганды..дойдя до точки в этом в нынешнее время. (( |
alexalex83 Свободен |
26-08-2017 - 02:49 Интересно,а почему никто не вспомнит, как Серебренников получил свою должность? Как "под него" был разгромлен отличный старый театр, как выгнаны "душечкой" Кирюшей десятки актеров? Тех, у которых была совесть и которые не хотели устраивать на сцене Содом и Гоморру, воспевать педофилию и труположество? |
Безумный Иван Свободен |
26-08-2017 - 03:27 (Sorques @ 26-08-2017 - 01:42) (билдер @ 25-08-2017 - 21:21) 3. Представят власти и суд "железобетонные" доказательства вины режиссёра / не представят - либералы будут выть о "сфабрикованности" дела и давлении на искусство в сталинских манерах . В деле Мейерхольда, тоже были "железобетонные доказательства", но в 1955 его реабилитировали.. Когда в стране меняется власть и новый правитель начинает обличать предыдущих и на этом фоне устраивать расправы и реабилитации, таким процессам нельзя верить. Они не объективны. |
Sorques Женат |
26-08-2017 - 04:04 (Безумный Иван @ 26-08-2017 - 03:27) Когда в стране меняется власть и новый правитель начинает обличать предыдущих и на этом фоне устраивать расправы и реабилитации, таким процессам нельзя верить. Они не объективны. То есть расправа над Мейерхольдом, была необъективна? А какие процессы объективны? |
Sorques Женат |
26-08-2017 - 04:09 (alexalex83 @ 26-08-2017 - 02:42) Вот!!! НЕ пропаганда, это коммерческое искусство и ради самого себя, то есть некий выплеск состояния души..а как только искусство пытается чему то поучать в унисон с властью, то это уже пропаганда..кстати она тоже может быть талантливой.. |
mjo Свободен |
26-08-2017 - 05:06 (alexalex83 @ 26-08-2017 - 00:52) Напишем прямо- премии для "своих". Пусть они пишут макулатуру, мы их все равно наградим. Для кого "своих"? Естественно жюри выбирает произведения в соответствии со своим вкусом. А бывают другие критерии? Или это Вы решаете, что макулатура, а что нет? Вы это можете решать за себя и для себя. Это Ваше право читать то, что Вам нравится. И на здоровье! Только мне не указывайте. Я сам решу. И жюри решает само. Кстати, а какие по Вашему настоящие произведения, не замеченные этой премией? Кстати, давайте не будем уходить в бред о тиражах. Это не бред, а довод. А просто скажите- какие "букеровские" вещи достойны на ваш взгляд. И еще- что в России не было в это время хороших писателей с отличными романами? Я не все читал. Но имена Окуджава, Аксенов мне многое говорят. Хороша Улицкая, например. А писателей на премию выдвигают сейчас издатели. Это британский принцип. Существуют другие премии. Там могут рассматриваться другие писатели по другому принципу. Поэтому, Ваш вопрос не корректен. Интересно,а почему никто не вспомнит, как Серебренников получил свою должность? Как "под него" был разгромлен отличный старый театр, как выгнаны "душечкой" Кирюшей десятки актеров? Тех, у которых была совесть и которые не хотели устраивать на сцене Содом и Гоморру, воспевать педофилию и труположество? Каждый режиссер работает с теми актерами, которые разделяют его идеи. Полагаю, и актеры предпочитают работать с близкими им по духу режиссерами. Это для Вас новость? А те актеры, которые в его творчестве видят только то, что Вы отметили, естественно Серебренникову ни к чему. И наоборот. А у Вас вполне может быть собственное мнение. Но я, например, его вовсе не обязан разделять. Важно, чтобы в творчество не лезли представители власти и религий со своим мнением и указами. Это не их собачье дело. А остальные, Вы, например, могут просто не смотреть. |