Взрослая социальная сеть
Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:01 (Ором @ 08-08-2019 - 21:30) (Виталий Д. Немо @ 08-08-2019 - 16:39) (пожал плечами) в таком разе я удивлен вашими выводами. Согласиться с ними не могу. Это не выводы это размышлизмы на заданную тему. Точно ведь все равно никто не знает. А кто знает тот вряд-ли расскажет. Почему? Я же рассказываю.  Может мы вообще о разном?Не "может", а "наверняка". "Измененное состояние сознание" не есть нечто определенное, с четко заданными параметрами. Это просто обобщенное определение для (как раз) не стандартного, не средне-статистического состояния сознания. При этом диагностируемые показатели психофизического состояния могут отличаться в значительной степени у различных испытуемых. По вашему подвиг А. Матросова подходит под состояние измененного сознания?Не думаю. В ИСС не подвиги совершают, а выполняют поставленную задачу. По сути, ИСС - это полное, до отрешения от прочего, сосредоточение на поставленной задаче, при котором организм в целом, и нервная система в частности, начинают работать по иным алгоритмам, не используемым в обычном состоянии. При этом и результаты достигаются, в обычном состоянии не доступные в принципе. Некоторые считают подобные результаты чудом.  |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
09-08-2019 - 11:10 Мне в детстве тоже хотелось сверхспособности. Больше всего - становиться невидимой. У некоторых людей, наверное, с детством этот интерес не проходит. По сабжу: есть такой американский чувак по имени Дж. Рэнди. Любой человек со "сверхспособностями" может в любой момент пройти испытание и через фонд Рэнди получить 1 миллион долларов. Как вы думаете, сколько человек уже получили миллион? Правильно, ни одного. В нашей стране действует аналогичная премия Гудини. Там раньше был миллион рублей, сейчас, кажется, больше. Эти деньги все еще ждут своего обладателя со сверхспособностями. |
 Ором Женат |
09-08-2019 - 11:10 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:01) "Измененное состояние сознание" не есть нечто определенное, с четко заданными параметрами. По сути, ИСС - это полное, до отрешения от прочего, сосредоточение на поставленной задаче... Как то вы сами себе противоречите. Как понять сию алогичность?. И чем А. Матросов не подходит под второе определение? Или вы думаете, что подаиги ради подвига совершают? Человек выполнял задачу, находясь в определенном порыве закрыл собой долговременую огневую точку. Для стороннего наблюдателя, это подвиг. Это сообщение отредактировал Ором - 09-08-2019 - 11:20 |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:15 (Ором @ 09-08-2019 - 11:10) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:01) "Измененное состояние сознание" не есть нечто определенное, с четко заданными параметрами. Как то вы сами себе противоречите. Как понять сию алогичность?. Никакой алогичности, потому что: 1. Задачи бывают разными; 2. Пути решения задач бывают разными; 3. Исполнители задач уж всяко различаются. |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:22 (Siren-by-the-Sea @ 09-08-2019 - 11:10)
Не утверждая факт наличия "сверхспособностей", замечу всё же, что цель обоих этих "фондов" не в том, чтобы выявить людей со сверхспособностями, а в том, чтобы ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ не допустить выплаты этих денег. |
Ором Женат |
09-08-2019 - 11:23 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:15) (Ором @ 09-08-2019 - 11:10) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:01) "Измененное состояние сознание" не есть нечто определенное, с четко заданными параметрами. Как то вы сами себе противоречите. Как понять сию алогичность?. Никакой алогичности, потому что: 1. Задачи бывают разными; 2. Пути решения задач бывают разными; 3. Исполнители задач уж всяко различаются. Как же так. Вы пишите, что измененное состояние сознания есть не есть нечто определенное. То есть, исс есть не определенное состояние. И тут же даете не определенному определение. Где логика и причем тут разные задачи? |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:25 (Ором @ 09-08-2019 - 11:23) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:15) (Ором @ 09-08-2019 - 11:10) Как то вы сами себе противоречите. Как понять сию алогичность?. Никакой алогичности, потому что: 1. Задачи бывают разными; 2. Пути решения задач бывают разными; 3. Исполнители задач уж всяко различаются. Как же так. Вы пишите, что измененное состояние сознания есть не есть нечто определенное. То есть, исс есть не определенное состояние. И тут же даете не определенному определение. Где логика и причем тут разные задачи? А вы считаете логичным то, что "самолеты летают, а крыльями не машут"? |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 11:32 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:25) А вы считаете логичным то, что "самолеты летают, а крыльями не машут"? Хорошо. Давайте поговорим о внешних и внутренних признакам. О самолётах которые не машут крыльями но летают, все сказал товарищ Бернулли. Сказал и даже доказал и вроде логично и работает. И так. Верным признаком вхождения в исс, есть изменение точки наблюдения за своим телом. Это так? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
09-08-2019 - 11:35 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:22) (Siren-by-the-Sea @ 09-08-2019 - 11:10) По сабжу: есть такой американский чувак по имени Дж. Рэнди. Любой человек со "сверхспособностями" может в любой момент пройти испытание и через фонд Рэнди получить 1 миллион долларов. Как вы думаете, сколько человек уже получили миллион? Правильно, ни одного. Не утверждая факт наличия "сверхспособностей", замечу всё же, что цель обоих этих "фондов" не в том, чтобы выявить людей со сверхспособностями, а в том, чтобы ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ не допустить выплаты этих денег. Там процедура абсолютно прозрачная. И вы представляете весь хайп, который поднимется в мире, если реально будет найден человек со сверхспособностями? Насколько это поднимет популярность организаторов и самого фонда? Я бы сказала, может на нобелевку потянуть) Среди легионов всех эти астрологов экстрасенсов и прочих ведунов примерно две трети откровенных обманщиков и еще одна - люди со всякими псих отклонениями или просто те, кому очень хочется "верить". Ну и аудитории у них тоже конечно верующая, куда без этого. |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:36 (Ором @ 09-08-2019 - 11:32)
Нет. Добавлю (хотя вы об этом и не спрашивали), что "изменение точки наблюдения за своим телом" - это, скорее, признак проблем с психикой. Хотя и не наверняка. |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 11:40 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:36) это, скорее, признак проблем с психикой. Хотя и не наверняка. Ну тогда все ясно. Кругом психиатрия. |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:46 (Siren-by-the-Sea @ 09-08-2019 - 11:35) Там процедура абсолютно прозрачная. И вы представляете весь хайп, который поднимется в мире, если реально будет найден человек со сверхспособностями? Насколько это поднимет популярность организаторов и самого фонда? Я бы сказала, может на нобелевку потянуть) Зачем нобелевка когда-то, если на шоу можно "косить бабло" сегодня? Главное - правильно поставить дело. Что касается "прозрачности"... давайте, предложу вам выступить в роли человека со сверхспособностями.  Итак, предположим, вы способны прочитать текст, напечатанный шрифтом 4, с расстояния 50 метров, без оптических приборов. Не ахти, какая "сверхспособность", но все же... Возьметесь в фонде Рэнди отстоять свои возможности? |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:47 (Ором @ 09-08-2019 - 11:40) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:36) это, скорее, признак проблем с психикой. Хотя и не наверняка. Ну тогда все ясно. Кругом психиатрия. Да. Психиатрия и психология. Никаких чудес, всё прозаично. Хотя, поправлюсь: Чудо всё-таки есть. Это - человеческое сознание, разум. Это сообщение отредактировал Виталий Д. Немо - 09-08-2019 - 11:52 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
09-08-2019 - 11:54 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:46) (Siren-by-the-Sea @ 09-08-2019 - 11:35) Там процедура абсолютно прозрачная. И вы представляете весь хайп, который поднимется в мире, если реально будет найден человек со сверхспособностями? Насколько это поднимет популярность организаторов и самого фонда? Я бы сказала, может на нобелевку потянуть) Зачем нобелевка когда-то, если на шоу можно "косить бабло" сегодня? Главное - правильно поставить дело. Какое именно бабло косит Рэнди? Премия Гудини если и косит, то копейки. Я даже не знаю, на чем там в принципе можно зарабатывать. Нобелевка когда-то это бешеный успех уже сейчас, когда факт невероятных способностей будет подтвержден в независимом эксперименте. Успех принесет на порядки больше бабла и больше желающих проверить себя. Так что, нет, неудачи экстрасенсов вряд ли можно списать на заговор организаторов) Я бы, конечно, приняла участие в проверке, если бы считала, что обладаю способностями) Мне два миллиона сейчас совсем не повредят, и нобелевка в будущем. Не обязательно ехать к Рэнди, это и в России делается. Пусть сумма меньше. |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:57 (Siren-by-the-Sea @ 09-08-2019 - 11:54) Какое именно бабло косит Рэнди? Премия Гудини если и косит, то копейки. Я даже не знаю, на чем там в принципе можно зарабатывать. Нобелевка когда-то это бешеный успех уже сейчас, когда факт невероятных способностей будет подтвержден в независимом эксперименте. Успех принесет на порядки больше бабла и больше желающих проверить себя. Так что, нет, неудачи экстрасенсов вряд ли можно списать на заговор организаторов) Ну, не хотите - как хотите.  |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 11:57 А вот генерация событий, это сверх способность? |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 11:58 (Ором @ 09-08-2019 - 11:57) А вот генерация событий, это сверх способность? Поясните, что вы имеете в виду? |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 12:19 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:58) (Ором @ 09-08-2019 - 11:57) А вот генерация событий, это сверх способность? Поясните, что вы имеете в виду? Ну вот один человек придумал табурет и его делает. Входе изготовления, человек генерирует ряд событий приводящих к желаемуму результату. Повторить эту последовательность получается не у всех. Так вот генерация таких действий есть сверх способность? |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 14:05 (Ором @ 09-08-2019 - 12:19) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 11:58) (Ором @ 09-08-2019 - 11:57) А вот генерация событий, это сверх способность? Поясните, что вы имеете в виду? Ну вот один человек придумал табурет и его делает. Входе изготовления, человек генерирует ряд событий приводящих к желаемуму результату. Повторить эту последовательность получается не у всех. Так вот генерация таких действий есть сверх способность? Для меня - нет. Для вас - не знаю. Но допускаю, что вы можете считать подобную "генерацию действий" чудом. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
09-08-2019 - 14:39 Я вообще не понимаю, как можно 'повторить последовательность событий'. Любое событие уникально, даже если состоит в поедании каши на утро. А в истории часто бывало, что люди изобретали табуреты независимо друг от друга. |
Lileo Замужем |
09-08-2019 - 15:35 Мне сложно представить, как какой-нить предсказамус или астролог может подтвердить свои способности в ходе эксперимента. |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 15:38 (Lileo @ 09-08-2019 - 15:35) Мне сложно представить, как какой-нить предсказамус или астролог может подтвердить свои способности в ходе эксперимента. Если эксперимент проводится на протяжении необходимо длительного времени, то почему бы и нет? Другое дело - сможет ли он подтвердить свои способности? И главный вопрос - а нафига вообще нужны такие способности? |
.Анна. Замужем |
09-08-2019 - 15:48 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:38) (Lileo @ 09-08-2019 - 15:35) Мне сложно представить, как какой-нить предсказамус или астролог может подтвердить свои способности в ходе эксперимента. Если эксперимент проводится на протяжении необходимо длительного времени, то почему бы и нет? Они не нафига , а есть или их нет |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 15:53 (.Анна. @ 09-08-2019 - 15:48) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:38)
Они не нафига , а есть или их нет Ну, есть они, к примеру. И дальше что? Ценность-то их в чем? |
| .Анна. Замужем |
09-08-2019 - 16:06 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:53) (.Анна. @ 09-08-2019 - 15:48) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:38) И главный вопрос - а нафига вообще нужны такие способности? Они не нафига , а есть или их нет Ну, есть они, к примеру. Смотря в чём они выражаются |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 16:11 (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:06) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:53) [ Ну, есть они, к примеру. Смотря в чём они выражаются А любая "сверхспособность" выражается в психическом расстройстве. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
09-08-2019 - 16:14 (Lileo @ 09-08-2019 - 15:35) Мне сложно представить, как какой-нить предсказамус или астролог может подтвердить свои способности в ходе эксперимента. Легче лёгкого. Например, астролог умеет по карте рождения определить музыкальные таланты, или травму черепа или любое другое событие жизни или особенность человека. Ему дают 30 карт выдающихся музыкантов и 30 карт людей, которым медведь на ухо наступил. И пусть их разделит на две группы лучше, чем случайное угадывание. |
| .Анна. Замужем |
09-08-2019 - 16:20 (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 16:11) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:06) (Виталий Д. Немо @ 09-08-2019 - 15:53) [ Ну, есть они, к примеру. Смотря в чём они выражаются А любая "сверхспособность" выражается в психическом расстройстве. Я не об этом . В какой сфере жизни людей , можно применить такую способность |
Nadejda19 Свободна |
09-08-2019 - 16:23 Хочу сообщить, что христианство вполне подтверждает факт наличия у человека разного рода необычных способностей. Конечно же , необходимо в таком случае определиться на предмет того, что именно считать необычным. Разумеется в разумных пределах этого понятия. Приведу примеры. Древние подвижники благочестия , достигшие высоких духовных дарований , могли на расстоянии друг от друга во много сотен километров знать и видеть духовное состоянии другого подвижника. И если тот умирал, например, то тут же узнавали об этом. Такие факты известны из множества житийной литературы. Так же такие люди могли воскрешать мертвых людей, исцелять многие болезни, повелевать животными, предвидеть будущее или рассказать , что какой то конкретный человек сделал там то или там то. Все это перечисленное можно нам тут считать необычными способностями? ... С нашей мирской точки зрения так оно и есть. Но вот для этих людей эти явления являлись обыденной, повседневной рутиной. Многие из них даже умоляли Бога, что бы он отнял у них эти способности! И на то были причины. Но это уже совсем другая история. Но...интересная и поучительная. |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 16:51 (Lileo @ 09-08-2019 - 15:35) Мне сложно представить, как какой-нить предсказамус или астролог может подтвердить свои способности в ходе эксперимента. Про трактирщика, нострадамуса, белого и черного гуся знаете? |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 16:54 (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:20) В какой сфере жизни людей , можно применить такую способность Можно разворачивать дроны и становиться не видимым в любом спектре. |
| .Анна. Замужем |
09-08-2019 - 16:57 (Ором @ 09-08-2019 - 16:54) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:20) В какой сфере жизни людей , можно применить такую способность Можно разворачивать дроны и становиться не видимым в любом спектре. При всём моём уважении , это фантастика )) |
| Ором Женат |
09-08-2019 - 17:01 (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:57) При всём моём уважении , это фантастика )) Так вот все что кажется фантастикой или чудом и ест не обычные способности. А есть люди которые на прямую подключаются к интернету, без всяких гаджетов. |
| .Анна. Замужем |
09-08-2019 - 17:04 (Ором @ 09-08-2019 - 17:01) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:57) При всём моём уважении , это фантастика )) Так вот все что кажется фантастикой или чудом и ест не обычные способности. А есть люди которые на прямую подключаются к интернету, без всяких гаджетов. Вот бы мне так )) |
| Виталий Д. Немо Свободен |
09-08-2019 - 19:07 (Ором @ 09-08-2019 - 17:01) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:57) При всём моём уважении , это фантастика )) Так вот все что кажется фантастикой или чудом и ест не обычные способности. А есть люди которые на прямую подключаются к интернету, без всяких гаджетов. М-дя... |