Bruno1969 Свободен |
17-04-2009 - 21:28
Ничего не делать. Ждать нового, 101 северокорейского заявления по этому поводу. |
||||||||||
Свободен |
17-04-2009 - 21:32 мне пофиг, у меня машина не корейская. С запчастями проблем не возникнет по любому... ну погрозили, ну попугали... ну пусть Южная Корея боится и китайцы заодно, если что радиоактивный дождик на них польётся... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 21:37
Если мне памятиь не изменяет, подобных заявлений до сих пор не было. Это - раз. А два - сейчас у них там какие-то непонятки с властью. Великий вождь то ли померЮ, то ли парализован. А это - смута. А в такие времена возможно всё. |
||||||||||
Sorques Женат |
17-04-2009 - 21:46 Сначала конечно шантаж....но а затем как фишка ляжет, с такими режимами невозможно договариваться им все пофигу...Вполне возможен и ядерный удар, причин для него нет, но у них свое мышление...капиталисты все враги идеи чучхе. Хотя возможен и другой сценарий...смена режима, оппозиция есть везде. Это все недалеко от наших границ.... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 21:57 В том-то и дело. Если там жахнет, Радиоактивное облако запросто накроет наш Дальний Восток. Руководство Сев.Кореи сложно заподозрить в адекватности, поэтому ожидать от них можно чего угодно. У таких стран не должно быть ядерного оружия. Но как этого добиться? |
||||||||||
Vit. Свободен |
17-04-2009 - 22:02
Поскольку ни одно государство в мире практически не застраховано от превращения в "такое государство"(просто степень вероятности разная) - то ЯО не должно быть вообще. Но.... На самом деле это называется - "доигрались".... Как расценивать такие заявления? Честно говоря - трудно сказать, пока не слышал это своими ушами, предварительно выучив корейский... Потому как ну не очень я доверяю переводчикам.... |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
17-04-2009 - 22:08
Думаю, память вам изменяет. О том, что южнокорейская и американская военщина в любой момент могут раздуть пожар ядерной войны на Корейском полуострове, Пхеньян с разной частотой долдонит уже не один десяток лет. Иллюстрация: С Юга исходит угроза новой войны на полуострове, причем угроза ядерной войны, поскольку южная часть Корейского полуострова нашпигована ядерным оружием. Это заставляет постоянно быть начеку, не терять бдительности. А в 1993 году обстановка резко обострилась. Ведь известно, что "Держи вора!" громче всех кричит сам вор. Так и теперь США вкупе со своими сателлитами подняли на весь свет вселенский шум по поводу "ядерного вопроса" в КНДР. И вот в марте 1993 года встал вопрос: кто победит, а кто потерпит поражение, кто кому сдастся? В США, видимо, думали, что, если они будут угрожать нашей стране, мы поднимем руки. Обстановка была более чем тревожной. В такой ситуации 9 марта 1993 года наш верховный главнокомандующий Ким Чен Ир обнародовал свой приказ о введении полувоенного положения в КНДР. В нем говорилось: если нам будет навязана война, то мы все как один станем защищать нашу страну. Всю партию, весь народ товарищ Ким Чен Ир перевел на полувоенное положение и заявил: "Если тронут у нас хоть одну травинку, то мы ответим тотальной войной". Что ж, теперь можно констатировать: именно твердость и непреклонность руководства КНДР возымели силу. США отказались от тактики давления и пошли на диалог с Северной Кореей. Более того, состоялась Нью-йоркская корейско-американская встреча. 11 июня 1993 года было обнародовано совместное заявление КНДР и США о взаимных обязательствах, гарантирующих соблюдение суверенитета, невмешательство во внутренние дела друг друга, неприменение против другой стороны вооруженной силы, в том числе и ядерного оружия. Однако США не унимались. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-04-2009 - 22:27 |
||||||||||
Sorques Женат |
17-04-2009 - 22:12
Это если будут шарахать на корейском полуострове, а если коммунисты КНДР запустят ракету с сомнительным двигателем в сторону США, то она может приземлиться и у нас...
Никак. Пока в политики руководствуются принципами античных и феодальных войн..."Враг моего врага, мой друг". В эпоху ядерного оружия этот старый принцип не работает. Накрывает всех. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 22:21
Именно ядерной? Не помню действительно. Но, согласитесь, разница-то есть. Раньше у Сев.Кореи не было ядерного оружия. З.Ы. Да, Bruno, из того, что Вы дополнили - речь идёт о тотальной войне, а не о ядерной. Кроме того корейцы недавно в резкой форме отказались от ведения переговоров по ядерной проблеме. А теперь - это заявление... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-04-2009 - 22:26 |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 22:24
Ну, да. А мы и не заметим, как прилетит. Прецедент уже был...
Значит Сев.Корея в конце концов развяжет войну. |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
17-04-2009 - 22:29
Ну, так Пхеньян продолжает дуть в свою давнюю дуду, только уже вместе со своей ядерной дубинкой. Суть-то прежняя! |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 22:36
Bruno, Ваш политически близорукий оптимизм наводит на мысль, что Вы в тайне пытаетесь себя уговорить, что до Эстонии не достанет. Как на Ваш взгляд, тоталитарный режим Сев.Кореи протянет ещё лет 50-т? Хватит ресурсов в условиях изоляции? А изоляция-то будет, раз они разорвали переговоры по ЯО. А когда Великие ВОжди поймут, что неизбежен социальный взрыв с стране, что они будут делать, дабы удержаться у власти? |
||||||||||
Gawrilla Свободен |
17-04-2009 - 22:54 Северная Корея войну не развяжет. Ей это ни к чему. Там тоже люди и они хотят жить не меньше, чем любые другие. А вот попытка принести им демократию по сербско-иракскому варианту обойдется уже дороже. Но думаю, здесь вопрос поинтересней будет. Сама по себе С.Корея вряд ли такая вкусная цель. А вот дестабилизация в этом регионе и в перспективе локальный конфликт с гарантией непоражения США - уже интересно. Так что угроза миру идет не из Пхеньяна. Бомба - оружие сдерживания, а не нападения (для маленьких, конечно, к Америке - не относится) |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 23:04
То есть они тихо-мирно сдохнут с голоду?
Звучит угрожающе. Это Вы кого-то предупредить хотите?
Ну, это естественно. Можно было и не озвучивать. Все это и так понимают. Что только Вы подразумеваете под "дестабилизацией"? Учитывая, что там и сейчас стабильность призрачная.
То есть это не Пхеньян регулярно заявляет о том, что всех и вся разгромит?
Знаете, в Пентагоне идиотов всё-таки достаточно немного. Поэтому они там прекрасно понимают, в какие потери и затраты выльется военный конфликт в Сев.Корейской армией... |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
17-04-2009 - 23:08
JFK, в Пхеньяне сидят фанатики (уже и не такие уж фанатики), но не дебилы. Они прекрасно понимают, что в ядерной войне даже с наличием пары-тройки бомб у них все равно нет никаких шансов уцелеть. Но, что еще для них страшнее, если не подогревать угольки перманентного конфликта, мало того, что собственный народ, аки скот жующий траву вперемежку с американской гуманитаркой, возробщет, но и западники могут плюнуть на них. А так: припугнули - народ опять сконцентрючился, терпит все лишения, ваяет памятники великому вождю Ким Чен Иру и ждет нападения поганого врага; амеры чешут озадаченно репу, подозревая, что от этих корейских коммуняк, если голодуха накроет страну, ждать можно чего угодно (особенно с ядерной-то гранатой в лапе этой обезьяны) и усиленно шлют гуманитарку, которой великие кормчие корейского коммунистического эксперимента подкармливают свой народец, втюхивая ему про великие достижения родного чучхенизма... |
||||||||||
Sorques Женат |
17-04-2009 - 23:11
Их не так поняли. Они заявляют, что как только им перестанут давать даром рис., но тогда они всех разгромят. А это уже ответный удар. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 23:25
Я это понимаю. И об этом практически и говорю. Лишь с одним "но". Предел существует у любого материала. В том числе и человеческого. И когда-нибудь этот предел наступит и у северо-корейского народа. Что будет в этом случае? А тоталитарные режимы любят оставаться у власти путём проведения "маленькой, но победоносной войны".
Я опять-таки говорю о том, что после выхода Пхеньяна из переговоров ручеёк гуманитарной помощи может и пересохнуть. Других-то способов давления на них нет. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-04-2009 - 23:26
Не они разгромят, а "южно-корейско-американская военщина развяжет ядерную войну". А уже после они вех разгромят. |
||||||||||
Bruno1969 Свободен |
17-04-2009 - 23:35
Терпение народов, как показывает практика, вполне может быть и резиновым. Скока там в чучхенизме влачат свое существование северные корейцы? Две эпохи сталинизма уже отстояли, третье поколение растет, не знавшее ничего другого. Тут ведь главное что? Главной ошибки не допустить - слабинки не дать. Все революдии происходили отнють не при тираниях, а когда режим ослабевал; по собственной ли воле, или же из-за внешних обстоятельств - не суть.
Так погодите маненько. Дайте время. Вернется Пхеньян за стол переговоров и с видом победителя. Возможно, уже при новом вожде. А обрадованные западники... Ну, вы поняли? |
||||||||||
Свободен |
18-04-2009 - 00:15 жако людей, которым не повезло родиться в такой стране.. но видимо, чем то заслужили они (может, в прошлой жизни - были пламенными "патриотами"? ) Так что, я бы с удовольствием испытала на Северной Корее бомбу ЭММИГРАЦИОННУЮ :) просто довела бы до сведения всех "осчастливленных чучхе" жителей страны - что любому из них - будут рады в нормальных странах... им не только рис будут давать, но даже и штаны :) и через месяц не осталось бы никакой северо-корейской армии :) а горстка маразматиков, пусть бы танцевала с бубном вокруг ржавого нелетающего "топхедона" (ведь у партайгеноссе мозгов не хватит его даже запустить :) ) |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
18-04-2009 - 00:16 Не знаю, Bruno, не знаю... На счёт переговоров, вполне возможно, Вы и правы. Да, вернуться могут... Тем не менее, угроза развязывания ядерной войны - это что-то новенькое. Они и без этих угроз могли бы ещё долго всем голову морочить... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
18-04-2009 - 00:18
А что, сейчас сев.корейцы бежать не пытаются? Сильно сомневаюсь, что армия их вот так вот просто разбежится. |
||||||||||
Vit. Свободен |
18-04-2009 - 06:11
Вы же не думаете, что в С. Корее кто-то будет спрашивать у людей чего они хотят?
Вы так говорите, как-будто это не С.Корея только что угрожала Южной, а наоборот. А ведь до сих пор никто С.Корее не угрожал, только деньги предлагали. При чем они, в лучших коммунистических традициях - деньги взяли, и .... всех послали...
Кому, кроме Вас?
ВЫ так говорите, как-будто это - "Вопрос, когда вспыхнет ядерная война из-за военной колесницы, запущенной альянсом Южной Кореи и США, является лишь вопросом времени", - говорится в сообщении, распространенном по каналам ЦТАК. - прозвучало не из Пхеньяна.... |
||||||||||
karakorum Свободен |
18-04-2009 - 07:28
У нас с КНДР тоже общая граница между прочим.... А вообще по главному вопросу темы. Лично моё мнение.... Нет у КНДР никакого ядерного оружия. Всё это понты, направленные на то, чтоб мир испугался и.. не знаю что они там хотят - переговоров или гум. помощи.. неважно. Дело в том, что они отлично понимают, что пока они будут поддерживать миф об своём ЯО, то никто не начнёт с ними военный конфлик, Республика Корея, Китай, Россия - никто не позволит этому случиться. Этим мифом они достигают сразу несколько целей - создают себе гарантии ненападения плюс могут рассчитывать на различные бесконечные уступки и бонусы. Их испытание ЯО на мой взгляд - не более чем взрыв пары тонн тротила в горах. Это сообщение отредактировал karakorum - 18-04-2009 - 07:45 |
||||||||||
посетитель-74 Женат |
18-04-2009 - 11:05
И кто согласится их принять, позволю себе спросить? Было время из СССР принимали всех кто бежал на Запад, даже откровенных преступников, а сейчас сами готовы построить "железный занавес". |
||||||||||
karakorum Свободен |
19-04-2009 - 11:39
Извиняюсь, не правильно написал - не пары тонн, а пары тысяч тонн. Собрать такое кол-во в одном месте и рвануть это вполне реально, вот вам и полная и вполне успешная имитация ядерного взрыва в несколько килотонн. |
||||||||||
Свободен |
19-04-2009 - 11:49
Проблема СССР как страны. где жить было в-общем то не очень комфортно была том, что ИЗ СССР хотело бежать (и бежало) куда больше, чем В СССР. Причем уезжали ученные, аристы, бежали военные и даже разведчики см дипломатами... а к нам изредка - отстой. Так же, как и сейчас, Россия привлекательна только для полуграмотных Равшанов с Джамшутами метающими о своих баев подальше удрать. Даже русские этнические уехавшие с Казахстана, столкнувшись на практике с жопомозглыми российскими чиновниками- думают обратно ехать. Потому и мечтают именно российские власти - восстановить занавес. Так что мы с КНДР - на одной половине поля стоим.. только ситуация не такая критическая. |
||||||||||
Vit. Свободен |
19-04-2009 - 12:02
Вы правда думаете, что можно спутать обычный взрыв с ядерным? |
||||||||||
karakorum Свободен |
19-04-2009 - 12:49
Честно скажу - я не спец в этом вопросе, но почему бы и нет? Или имеете в виду, что какие то датчики зафиксировали некое излучение? Ну это тоже можно подстроить, достать какие нибудь ядерные отходы и вместе с этим тротилом бахнуть. Что то вроде "грязной бомбы".. Или Вы про "гриб"? Вот этого не знаю, но думаю, что форму взрыва тоже можно как то устроить.. Хотя очень бы хотелось услышать мнение человека который более менее в этом понимает. Есть тут такие? LinaKreiger может Вы знаете что нибудь про это? Возможна такая имитация или нет? И кто вообще и как этот взрыв фиксировал? Это сообщение отредактировал karakorum - 19-04-2009 - 12:54 |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
19-04-2009 - 15:32
Явно неадекватные заявления сев.корейских товарищей. Первый же досмотр какого-нибудь сев.корейского судна может привести к войне...
|
||||||||||
Anenerbe Свободен |
19-04-2009 - 16:27 Да не будет никакой войны. |
||||||||||
Gawrilla Свободен |
19-04-2009 - 16:35
Ядерный взрыв с обычным современная разведка спутать не может. Кроме мощности (её как раз имитировать несложно, если это не "Кузькина мать"), ядерный взрыв имеет ряд уникальных физических характеристик. В частности, он точечный, чего невозможно добиться при подрыве даже простой тысячи тонн ТНТ. (Тысяча тонн, кстати - это нормальный ж/д эшелон где-то в двадцать стандартных вагонов). Потому сейсмокартина при взрыве ядерного боеприпаса очень сильно (для специалиста, а других в тех службах и нет) отличается от подрыва огромной массы обычной взрывчатки. Есть и другие отличия, но и одного этого достаточно. Другой вопрос, что по некоторым сообщениям, КНДР не удалось обеспечить "нормальный" взрыв. Ядерное устройство - объект очень сложный, и при несоблюдении строгих параметров при его изготовлении и подготовке вместо полномасштабной реакции может получиться "пшик": в реакцию вступит только часть делящегося материала, а остальная разлетится без пользы. То есть вместо расчетных 20 кт мощности (допустим) на выходе будет 0,5 кт, а то и несколько десятков тонн. |
||||||||||
Laura McGrough Свободна |
19-04-2009 - 17:43 Что делать? Ликвидировать СМИ- это рассадник нелепых сплетен и слухов, источник массовых психозов и прочих "нехороших излишеств", которые не могут быть перечислены по цензурным соображениям. |
||||||||||
shelca Свободна |
19-04-2009 - 18:39 Бред эти все крики - просто американцам не нравится то что кто-то живёт не по их указке и линейке. однако мы как сами не так давно так жившие отлично знаем что никакой особой угрозы это не несёт Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-04-2009 - 21:19 |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
19-04-2009 - 21:19
Это Вы, простите, о чём? О словах Рогозина про то, что Россия выступает против распространения ядерного оружия и не желает, чтобы это оружие было у КНДР? |