 mjo
 Свободен |
30-11-2010 - 23:11
| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2010 - время: 20:43) | | Когда просят помощь, послание передает Президент через МИД, а не через физика, артиллериста, кавалериста или сироту из приюта. |
Когда президента никто не уважает по понятным причинам, то послание поручают разным людям. Это как просители милостыни в метро. Если бы милостыню попросил тот, кто всех нищих и калек крышует, то ничего бы не получил, не считая, конечно, в рыло.  |
JFK2006
 Свободен |
01-12-2010 - 00:11
| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2010 - время: 20:43) | | Когда просят помощь, послание передает Президент через МИД, а не через физика, артиллериста, кавалериста или сироту из приюта. |
Восток - дело тонкое. А коммунистический восток - и того тоньше.  |
Bruno1969
 Свободен |
01-12-2010 - 00:34
| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2010 - время: 20:43) | | QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2010 - время: 19:23) | КНДР подала сигнал SOS
На минувшей неделе Северная Корея снова попросила денег у Соединенных Штатов Америки и Южной Кореи. В США послание доставил известный физик, южанам — северокорейские артиллеристы.
|
Когда просят помощь, послание передает Президент через МИД, а не через физика, артиллериста, кавалериста или сироту из приюта. |
На фига??? Чтобы "потерять лицо"? Ведь в КНДР "все хорошо", это "передовая держава". К тому же, если ты чего-то просишь, то попадаешь в очевидную зависимость. А так помощь идет вроде как сама собой, без каких-либо обязательств. Не дали? Да и ладно, никто и не просил. Пусть дохнут несчастные из-за этих жадных буржуйских сволочей... |
People's Avenger
 Свободен |
01-12-2010 - 04:17
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 30.11.2010 - время: 19:23) | | Великая Северная Корея сдохнет без международной помощи... |
А что тут такого уж страшного? Правильной дорогой идете товарищи! Нам на революцию в 1917-ом тоже денег из Германии подкинули.  А в 1945-ом мы уже свой флаг над Рейхстагом в Берлине водрузили.  Даром что-ли американцы столько бабла снова напечатали?! - Пусть дурят весь мир и спонсируют пролетариат КНДР! Потом же сами и благодарить будут, когда их экономика рухнет и социалистическая революция придет к ним в дом. 
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-12-2010 - 14:28 |
Плепорций
 Женат |
01-12-2010 - 13:38
| QUOTE (qwertun @ 01.12.2010 - время: 03:17) | | Потом же сами и благодарить будут, когда их экономика рухнет и социалистическая революция придет к ним в дом. |
Благодарить-то, может, и будут... А кушать чего? Если буржуев разгонят, откуда тогда страны победившей социалистической революции будут жратву брать? |
Безумный Иван
 Свободен |
01-12-2010 - 13:56
| QUOTE (Плепорций @ 01.12.2010 - время: 12:38) |
Благодарить-то, может, и будут... А кушать чего? Если буржуев разгонят, откуда тогда страны победившей социалистической революции будут жратву брать? |
Оттуда, откуда и брали до победы в СССР капиталистической революции. |
Bruno1969
Свободен |
01-12-2010 - 20:08
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2010 - время: 12:56) | | QUOTE (Плепорций @ 01.12.2010 - время: 12:38) |
Благодарить-то, может, и будут... А кушать чего? Если буржуев разгонят, откуда тогда страны победившей социалистической революции будут жратву брать? |
Оттуда, откуда и брали до победы в СССР капиталистической революции. |
Так у буржуев и брали. Совок покупал миллионы тонн зерна и мяса у проклятых капиталистов, чтоб народ хоть не голодал, не говоря уж о каком-то изобилии... |
Bruno1969
Свободен |
01-12-2010 - 20:21
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2010 - время: 19:18) | | Уак же я забыл что у нас в СССР в магазинах все импортное было. А работники мясокомбинатов и других производств на работе только снимали импортные упаковки и обертывали перед продажей в простую бумагу. Сложнее всего было молоко Пермалат в бидоны сливать. |
Не получилась ирония. Ибо даже в совке не могли скрыть огромный продовольственный импорт, все знали про импортное зерно, например (достигал 20 млн. тонн!!!). Да и многое другое. Но здесь тема не про совок, так что продолжать не буду.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-12-2010 - 20:24 |
Sorques
 Женат |
01-12-2010 - 20:24
Народ который голодает и нет. Просьба про Корею писать. |
Свободен |
04-12-2010 - 04:09
| QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2010 - время: 18:38) | | И что это значит? Опишите, плз, вашу "полную зависимость", а главное, то, как это отражается на жизни населения. Я вот только почувствовал после 2004 года резкое улучшение своей жизни и расширение и без того немалых возможностей. |
А выжажается это в том что маленькая но гордая страна ничего не может сделать то что идет в разрез с ЕС и НАТО. Даже если ей это очень сильно надо будет сделать. И если её о чем то попросят старшие товарищи тоже не откажет, даже в том случае если ей это надо будет делать. А если взбрыкнет то её моментально поставят на место.
У Вас что уровень жизни это икона такая что Вы про него постоянно упоминаете?
Высокий уровень это скорее недостаток чем достоинство.
| QUOTE | 1. КНДР не такая уж маленькая, еще раз повторяю она в 20 раз больше Эстонии по населению.
2. То, что у нее получается, мы видим - довольно жалкое зрелище.
Может, назовете северокорейское оружие, которое можно отнести к разряду передового и на уровне лучших мировых образцов? |
Жалкое не жалкое, но аналог Т-90 сделать сумели и довольно успешно оружием торгуют.
| QUOTE | Открою вам страшную "тайну": даже если б Исландия пошла по пути банкротства, никакой катастрофы для людей не было бы. Потому что никуда их мощная промышленность и высокоразвитый аграрный сектор не делись бы. Проблемы были вызваны крушением из-за мирового кризиса банковской системы - ВИРТУАЛЬНОЙ части экономики. Да, уровень жизни упал бы. Но совсем не до голодных смертей: слишком высок уровень жизни исландцев, есть надежная подпорка из высокоразвитого агропромышленного сектора, чья продукция пользуется высоким спросом на мировых рынках.
|
Про мощную промышленность Вы ничего не перепутали? И для вас падение курса кроны на 60% это легкое недоразумение?
| QUOTE | | Тема не та, чтобы развивать ее здесь. Да и вообще далека от КНДР. Скажу только, что ваша апелляция к 1939 г. просто лишена смысла. Вот если бы вы привели пример, когда кто-то отважился напасть на страну НАТО, и в этом случае что-то произошло не так, с вами можно было б что-то обсуждать. |
Тема далека, да и 39 год давно был. Только вот нравы как были так и остались.
| QUOTE | | Страна, подчеркиваю в 101 раз, очень маленькая и крайне ограничена в ресурсах. Вообще чем меньше страна, тем больше ограничений для производства, выпадают целые отрасли. |
Вот и КНДР страна маленькая, гористая и с сельским хозяйством там проблематично, причем по причинам связанным с географией. А тут еще надо ВПК и армию содержать. чтобы в живых остаться.
| QUOTE | | Современная экономика требует все большего укрупнения производств и рынков, потому-то и происходит слияние ЕС в единое государство. |
Досливается как нибудь.
| QUOTE | | Это почему же? Ну вот опишите, как отразилось на Исландии отсутствие у нее ВПК и армии вообще. |
А с ней просто не считаются. Когда страна оказалась на грани банкротства то ЕС её фактически послало, а Англия вообще активы заморозила. Скажем так, братская помощь тех кто ставя во главу угла жизнь человека, а не бредовые идеи и безграничную власть, пытаются спасать человека. Потому что с детства воспитываются в духе реальной, а не показушной взаимопомощи.
| QUOTE | | А неужто спрашивают? Поделитесь этой сенсацией! |
Ну если Ким Чен Ир еще у власти то наверно режим все таки устраивает население.
| QUOTE | | Где постоянно? Здесь-то не мой вопрос с питанием, а с перманентным голодом у северокорейцев. Я почему-то всегда был уверен в том, что первая обязанность любого нормального государства обеспечить своим гражданам человеческие условия жизни, |
Да практически в каждом посте, вы поднимаете вопрос голода.
Первая обязанность государства это прежде всего защитить свой народ от внешних и внутренних врагов. Вроде как пока справляются.
А человеческие условия жизни это уж очень расплывчатая и относительная категория.
| QUOTE | | Еще раз терпеливо объясняю: даже в самом тоталитарном и зажатом обществе люди не становятся машинами, у них есть настроения, есть потребильские предпочтения, которые постоянно меняются. Никакие ланы не могут этого учесть, как и появление новых изобретений и вызванных их распространением изменений на рынке. |
Какая разница если в тоталитарном режиме на потребительские предпочтения просто не обращают внимания, по принципу что есть то есть и другого не будет. А в капиталистическом обществе потребительские предпочтения устанавливают и вдалбливают населению с помощью рекламы. За которую кстати платит потребитель. Как то первый вариант честнее.
| QUOTE | | Потому-то совок оказывался на задворках всех новейших и перспективнейших технологических прорывов человечества, связанных с компьютеризацией, интернетизацией и т.д. У плановой экономики есть еще один огромный изъян - плановому производству невыгодно заниматься модернизацией, почему в совке много строилось новых заводов или пристраивалось к старым, которые десятилетиями не обновлялись. Ибо на переоснащение и ремонт нужно останавливать производство, а у них план по валу... |
Во первых переоснащение и ремонт были в планах. Во вторых когда буйным цветом распустилась компьютеризация и интернеты всякие то СССР было уже просто не до этого. Там перестройка во всю шла, не до глупостей было. А в третьих с модернизацией все как то не очень просто. И негативных явлений от неё можно получить на порядок больше чем достоинств.
Но это отдельная тема.
| QUOTE | | Люди нигде не бывают тупыми винтиками, еще раз повторяю! Даже в самом тоталитарном и оболваненном обществе не удается вытравить из них все человеческое. И уж мне, как человеку, знающему на собственном опыте обе системы, побывавшему во многих странах, ваши оценки просто смешны. |
Тоталитарному обществу не удается, даже наоборот. А вот демократическому весьма даже успешно удается превратить народ в тупое стадо потребителей.
Я кстати тоже почему то две системы знаю.
| QUOTE | | А там разрешены оппозиционные СМИ??? Там разрешена оппозиционная деятельность??? Концлагеря уже распустили??? Перестали бежать люди из самой закрытой страны мира, вплоть до высокопоставленных чиновников??? |
Давайте еще откроем легальную резидентуру ЦРУ. А что касается высокопоставленных чиновников, то они просто так не бегут. А если уж бегут то не потому что кушать захотелось.
| QUOTE | | Совершенно верно, для вас и вам подобных это ужасное зло, ибо не дает вам оснований для тоталитарного господства в обществе, разрушает лживый миф о том, что "все как один" разделяют бредовые идеи и готовы костьми ложиться во имя так любимых вами мифов. И это очень характерно, что ни один коммунистический режим не пришел к власти демократическим путем, а только вжигался в народ каленым железом. |
Ну не скажите. В Чили например там каленым железом почему то демократически избранных коммунистов выжигали, тут кстати можно много примеров привести.
| QUOTE |
Долго вы еще собираетесь заниматься этой демагогией? Что, совсем уже нечем крыть то обстоятельство, что вожди северокорейские шикуют в то время, когда народ голодает?
|
Да это не демагогия. Или Вы предлагаете первому лицу государства пить паленую водку за 1,5 евро? Или у Вас в стране при наличии безработных и бездомных президент Дошираком питается?
| QUOTE | | В какой еще обстановке? Обстановке прилежно заученных вами совковых агитпроповских штампов? |
В обстановке когда военной силой загоняют в счастливое демократическое будущее.
| QUOTE | | Это полуголодная Северная Корея - великая страна? |
Во всяком случае заслуживающая самого искреннего уважения.
| QUOTE | | Ну-ка, развейте свою туманную мысль, до боли напоминающую древний агитпроповский штамп. Сравните в этом ключе Северную Корею и Южную, уровни их развития, условия жизни людей, научные достижения и т.д. |
Ну как выяснили уровень развития и научные достижения у них примерно одинаковы, просто разные. Если южане специализируются на ширпотребе и товарах массового потребления, то северяне совершенствуют свой ВПК и армию.
| QUOTE | | А почему они должны что-то там повторить? С чего вы взяли, что северокорейский народ мыслит вашими мифологемами? |
А они всегда бомбят если им чего то не нравиться. А северокорейцы на своей собственной шкуре лишний раз убеждаться в этом не хотят.
| QUOTE | | И ЧТО??? У вас атомная бомба, как я посмотрю, фетиш какой-то. Что с нее миллионам нищих, полуголодных северокорейцев? |
Ну некоторые восторгаются успехами швейной артельки и программным продуктом( который им больше не принадлежит). А тут целая ядерная бомба с ракетой, которые кстати не все страны способны сделать. Достойно уважения.
| QUOTE | | Вот у швейцарцев нет атомной бомбы. Вы полагаете, они хоть в чем-то завидуют северокорейцам? |
Если бы у них при этом не было бы банков, то завидовали.
| QUOTE | | Очередной слив защитан! |
Не выдавайте желаемое за действительное и не говорите ерунды (с)
Ну верить какой то одной стороне в условиях военного конфликта по крайней мере безрассудно. Вон США Ирак уничтожили из за ядерной бомбы которой у Хусейна кстати не было. А США всем врали что есть. Или для вас США не являются демократической страной? Та же и здесь. Информационная война, В такой термин знаком? |
Свободен |
04-12-2010 - 04:12
| QUOTE (Bruno1969 @ 30.11.2010 - время: 23:34) | | На фига??? Чтобы "потерять лицо"? Ведь в КНДР "все хорошо", это "передовая держава". К тому же, если ты чего-то просишь, то попадаешь в очевидную зависимость. А так помощь идет вроде как сама собой, без каких-либо обязательств. Не дали? Да и ладно, никто и не просил |
Бруно, а давайте я у Вас попрошу от лица Российского правительства займ на очень выгодных для вашей страны условиях. Деньги передадите лично мне наличными на границе.
|
 Caroline
 В поиске |
04-12-2010 - 05:01
| QUOTE (Пятачек @ 04.12.2010 - время: 03:09) | У Вас что уровень жизни это икона такая что Вы про него постоянно упоминаете?
Высокий уровень это скорее недостаток чем достоинство.
|
Тогда со слов ностальгирующей публики, совок - один огромный недостаток. |
Bruno1969
Свободен |
05-12-2010 - 00:36
| QUOTE (Пятачек @ 04.12.2010 - время: 03:09) | | QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2010 - время: 18:38) | | И что это значит? Опишите, плз, вашу "полную зависимость", а главное, то, как это отражается на жизни населения. Я вот только почувствовал после 2004 года резкое улучшение своей жизни и расширение и без того немалых возможностей. |
А выжажается это в том что маленькая но гордая страна ничего не может сделать то что идет в разрез с ЕС и НАТО. Даже если ей это очень сильно надо будет сделать. И если её о чем то попросят старшие товарищи тоже не откажет, даже в том случае если ей это надо будет делать. А если взбрыкнет то её моментально поставят на место. |
Можете подкрепить конкретными примерами ваши фантазии? Только не с Бутаном 1845 г. или Албанией 1933 г. Конкретно, по факту: страны Балтии с 2004 г. в НАТО и ЕС, прилепите как-нибудь их к своим измышлизмам. Можете выбрать даже любую восточноевропейскую страну.
| QUOTE | У Вас что уровень жизни это икона такая что Вы про него постоянно упоминаете?
Высокий уровень это скорее недостаток чем достоинство. |
Ну, разумеется! Человечеству вообще надо было в пещерах оставаться. Понятно, что вам, как апологету ущербных и несостоятельных тоталитарных систем, неспособность их дать людям достойную жизнь, превосходство в этом антогонистических систем, которые предпочитаю я, как кость в горле. Отсюда и эти смешные потуги в духе крыловской басни "Лиса и виноград"... Только даже ваши коммунисты все время твердили, что они борятся с бедностью и заявляли о стремлении создать общество, в котором будут удовлетворены все человеческие потребности. И постоянно сравнивали свое "светлое" настоящее с "мрачным" прошлым 1913 г. по банальным потребительским показателям. 
| QUOTE | | QUOTE | 1. КНДР не такая уж маленькая, еще раз повторяю она в 20 раз больше Эстонии по населению.
2. То, что у нее получается, мы видим - довольно жалкое зрелище.
Может, назовете северокорейское оружие, которое можно отнести к разряду передового и на уровне лучших мировых образцов? |
Жалкое не жалкое, но аналог Т-90 сделать сумели и довольно успешно оружием торгуют. |
Какой еще аналог? Танк "Покпхунхо", о котором, видимо, вы пытаетесь умничать, создан северокорейцами на базе советских танков, комбинации в основном Т-72, и лишь по некоторым характиристикам приближается к Т-90, который на сегодняшний день в мировом танкостроении уже не бог весть что. Причем наличиствует он у северокорйцев в мизерном количестве, потому что экономика не тянет такую роскошь. А основная масса их танков - это даже не собственные, а советские Т-62 и Т-54/55, а также китайские Тип 59. Плюс "Чхонмахо" - модернизированный советский Т-62...
И кто покупает у них оружие? Такие же изгои, которым ничего лучшего не светит на мировом рынке - Иран и прочие ему подобные. И в таком, видать, огромном масштабе, что общий экспорт всей экономики КНДР в 4,5 раза меньше, чем у крохотной Эстонии.
| QUOTE | | QUOTE | Открою вам страшную "тайну": даже если б Исландия пошла по пути банкротства, никакой катастрофы для людей не было бы. Потому что никуда их мощная промышленность и высокоразвитый аграрный сектор не делись бы. Проблемы были вызваны крушением из-за мирового кризиса банковской системы - ВИРТУАЛЬНОЙ части экономики. Да, уровень жизни упал бы. Но совсем не до голодных смертей: слишком высок уровень жизни исландцев, есть надежная подпорка из высокоразвитого агропромышленного сектора, чья продукция пользуется высоким спросом на мировых рынках.
|
Про мощную промышленность Вы ничего не перепутали? |
Нет, я ведь в теме, в отличие от вас. У Исландии очень приличная промышленность по масштабам страны. Достаточно сказать, что страна в 2008 году произвела 790 тыс. тонн одного только алюминия (12 место в мире, впереди ГЕРМАНИИ, не говоря уже о какой-то там Северной Корее...). А еще там выпускаются кремниевые сплавы, рыбопродукты (тоже один из мировых лидеров), рыболовецкое оборудование, минеральные удобрения, цемент и т.д.
| QUOTE | | И для вас падение курса кроны на 60% это легкое недоразумение? |
Оно вызвало в Исландии толпы голодающих? Исландия сидит на гуманитарке, как КНДР?
| QUOTE | | QUOTE | | Тема не та, чтобы развивать ее здесь. Да и вообще далека от КНДР. Скажу только, что ваша апелляция к 1939 г. просто лишена смысла. Вот если бы вы привели пример, когда кто-то отважился напасть на страну НАТО, и в этом случае что-то произошло не так, с вами можно было б что-то обсуждать. |
Тема далека, да и 39 год давно был. Только вот нравы как были так и остались. |
Демагогия. Тогдашняя ситуация не имеет ничего общего с современной, и НАТО совсем не такой союз, каким был союз Польши и Франции с Великобританией.
| QUOTE | | QUOTE | | Страна, подчеркиваю в 101 раз, очень маленькая и крайне ограничена в ресурсах. Вообще чем меньше страна, тем больше ограничений для производства, выпадают целые отрасли. |
Вот и КНДР страна маленькая, гористая и с сельским хозяйством там проблематично, причем по причинам связанным с географией. А тут еще надо ВПК и армию содержать. чтобы в живых остаться. |
В соседней Ю.Корее природные условия практически такие же, а плотность населения - в 2,5 раза выше, чем на севере! Тем не менее, там не только не голодают, но еще и гуманитарку своим соседям регулярно подкидывают. Потому что система не такая идиотская и несостоятельная, как у северян. Не даром говорится, что при коммунистах и в Сахаре начнутся перебои с песком...
| QUOTE | | QUOTE | | Это почему же? Ну вот опишите, как отразилось на Исландии отсутствие у нее ВПК и армии вообще. |
А с ней просто не считаются. Когда страна оказалась на грани банкротства то ЕС её фактически послало, а Англия вообще активы заморозила. Скажем так, братская помощь тех кто ставя во главу угла жизнь человека, а не бредовые идеи и безграничную власть, пытаются спасать человека. Потому что с детства воспитываются в духе реальной, а не показушной взаимопомощи. |
А теперь опишите альтернативный сценарий, на тот случай, если б у Исландии были армия и ВПК! Повеселите меня, у вас это хорошо получается! 
| QUOTE | | QUOTE | | А неужто спрашивают? Поделитесь этой сенсацией! |
Ну если Ким Чен Ир еще у власти то наверно режим все таки устраивает население. |
То есть режим Пол Пота тоже устраивал население Камбоджи, и зря вьетнамцы его раздеребанили? Камбоджийцев устраивало, что их загоняют в каменный век, а "лишних" едоков мотыгами по башке???
| QUOTE | | QUOTE | | Где постоянно? Здесь-то не мой вопрос с питанием, а с перманентным голодом у северокорейцев. Я почему-то всегда был уверен в том, что первая обязанность любого нормального государства обеспечить своим гражданам человеческие условия жизни, |
Да практически в каждом посте, вы поднимаете вопрос голода. |
Естественно, ибо в Северной Корее это насущная беда миллионов.
| QUOTE | | Первая обязанность государства это прежде всего защитить свой народ от внешних и внутренних врагов. Вроде как пока справляются. |
С чем справляются? С оболваниванием народа? Какая разница человеку, умрет он голода из-за действий собственных бездарных и попросту преступных властей или его убьют в мифической войне?
| QUOTE | | А человеческие условия жизни это уж очень расплывчатая и относительная категория. |
Ничего расплывчатого. Когда люди жрут траву, спасаясь от голодной смерти, они уже живут в скотских условиях!
| QUOTE | | QUOTE | | Еще раз терпеливо объясняю: даже в самом тоталитарном и зажатом обществе люди не становятся машинами, у них есть настроения, есть потребильские предпочтения, которые постоянно меняются. Никакие ланы не могут этого учесть, как и появление новых изобретений и вызванных их распространением изменений на рынке. |
Какая разница если в тоталитарном режиме на потребительские предпочтения просто не обращают внимания, по принципу что есть то есть и другого не будет. А в капиталистическом обществе потребительские предпочтения устанавливают и вдалбливают населению с помощью рекламы. |
Ну и как, вдолбили вам, что вы жить не можете бет тампаксов и растишек? Смешно, когда апологеты режимов, где вся система построена на оболванивании людей и безальтернативной информации, пытаются изображать свою озабоченность рекламой.
| QUOTE | | За которую кстати платит потребитель. Как то первый вариант честнее. |
Что вы говорите! А совковую пропаганду мне втюхивали не на мои налоги???
| QUOTE | | QUOTE | | Потому-то совок оказывался на задворках всех новейших и перспективнейших технологических прорывов человечества, связанных с компьютеризацией, интернетизацией и т.д. У плановой экономики есть еще один огромный изъян - плановому производству невыгодно заниматься модернизацией, почему в совке много строилось новых заводов или пристраивалось к старым, которые десятилетиями не обновлялись. Ибо на переоснащение и ремонт нужно останавливать производство, а у них план по валу... |
Во первых переоснащение и ремонт были в планах. |
Там и оставались.
| QUOTE | | Во вторых когда буйным цветом распустилась компьютеризация и интернеты всякие то СССР было уже просто не до этого. Там перестройка во всю шла, не до глупостей было. |
Это точно, глупостью считали! Вот в дураках и остались. А к моменту перестройки в Штатах было уже полтора десятка миллионов одних только домашних компов... Очередной привет вашим гигантстким знаниям!
| QUOTE | А в третьих с модернизацией все как то не очень просто. И негативных явлений от неё можно получить на порядок больше чем достоинств.
Но это отдельная тема. |
Печальный опыт совка наглядно показал, чего в модернизации больше.
| QUOTE | | QUOTE | | Люди нигде не бывают тупыми винтиками, еще раз повторяю! Даже в самом тоталитарном и оболваненном обществе не удается вытравить из них все человеческое. И уж мне, как человеку, знающему на собственном опыте обе системы, побывавшему во многих странах, ваши оценки просто смешны. |
Тоталитарному обществу не удается, даже наоборот. А вот демократическому весьма даже успешно удается превратить народ в тупое стадо потребителей.
Я кстати тоже почему то две системы знаю. |
А я не вижу тупого стада. Это, знаете ли, вопрос отношения к людям, что тоже яснее ясного демонстрирует ваше и вам подобных отношение к людям. Которых вы считаете тупыми баранами, не способными мыслить самостоятельно. Но даже если б вы были правы, пусть лучше будет стадо потребителей, чем клепающих оружие тупых пожирателей травы, все ждущих на голову мифическую вражескую бомбу.
| QUOTE | | QUOTE | | А там разрешены оппозиционные СМИ??? Там разрешена оппозиционная деятельность??? Концлагеря уже распустили??? Перестали бежать люди из самой закрытой страны мира, вплоть до высокопоставленных чиновников??? |
Давайте еще откроем легальную резидентуру ЦРУ. А что касается высокопоставленных чиновников, то они просто так не бегут. А если уж бегут то не потому что кушать захотелось. |
Да начхать на те нюансы, по которым люди бегут из Северной Корее. Из Ю.Кореи вот не бегут. Симптом, однако...
| QUOTE | | QUOTE | | Совершенно верно, для вас и вам подобных это ужасное зло, ибо не дает вам оснований для тоталитарного господства в обществе, разрушает лживый миф о том, что "все как один" разделяют бредовые идеи и готовы костьми ложиться во имя так любимых вами мифов. И это очень характерно, что ни один коммунистический режим не пришел к власти демократическим путем, а только вжигался в народ каленым железом. |
Ну не скажите. В Чили например там каленым железом почему то демократически избранных коммунистов выжигали, |
Альенде был социалистом, не надо ля-ля! Он пришел к власти от широкой коалиции, в которой, помимо социалистов, были коммунисты и христианские демократы. И довел экономику страны до ручки (одна только инфляция была рекордной в мире!), после которой за него уже некому особенно было заступиться, почему переворот Пиночета легко удался. И Пиночет поднял страну из разрухи, в которую ее вогнал Альенде (справедливости ради нужно признать, что в этом был повинны не только его популизм и экономическая некомпетентность, но и объективные обстоятельства мирового кризиса), а потом передал власть демократическим последователям.
| QUOTE | | тут кстати можно много примеров привести. |
Пока у вас даже одного не получилось.
| QUOTE | | QUOTE |
Долго вы еще собираетесь заниматься этой демагогией? Что, совсем уже нечем крыть то обстоятельство, что вожди северокорейские шикуют в то время, когда народ голодает?
|
Да это не демагогия. Или Вы предлагаете первому лицу государства пить паленую водку за 1,5 евро? |
Во-первых, вполне приличный коньяк есть и по 50 евро. Но дело даже не в этом. Лидер страны, не способный обеспечить для своих жителей сносные условия существования, вообще не имеет никакого морального права даже занимать свой пост, не то, чтобы сытно жрать и сладко спать.
| QUOTE | | Или у Вас в стране при наличии безработных и бездомных президент Дошираком питается? |
У нас бездомных всего несколько сотен на страну. Умирающих от голода вообще единицы, да и то больше по недоразумению. Ибо есть целая сеть ночлежек и столовых бесплатного питания для неимущих. В Эстонии вообще средний уровень жизни в разы выше, чем в Северной Корее, и в этом есть прямая заслуга нашего руководства, включая президентОВ.
Я уж не говорю о том, что наши президенты, в отличие от северокорейской диктаторской династии, избираются демократическим путем на ограниченный срок.
| QUOTE | | QUOTE | | В какой еще обстановке? Обстановке прилежно заученных вами совковых агитпроповских штампов? |
В обстановке когда военной силой загоняют в счастливое демократическое будущее. |
Только в ваших фантазиях.
| QUOTE | | QUOTE | | Это полуголодная Северная Корея - великая страна? |
Во всяком случае заслуживающая самого искреннего уважения. |
За то, что не способна прокормить свой народ???
| QUOTE | | QUOTE | | Ну-ка, развейте свою туманную мысль, до боли напоминающую древний агитпроповский штамп. Сравните в этом ключе Северную Корею и Южную, уровни их развития, условия жизни людей, научные достижения и т.д. |
Ну как выяснили уровень развития и научные достижения у них примерно одинаковы, просто разные. Если южане специализируются на ширпотребе и товарах массового потребления, то северяне совершенствуют свой ВПК и армию. |
Кто выяснил??? Вы в своих очередных фантазиях? Южная Корея имеет экономику, на голову развитее северокорейской. Она завоевала огромные доли мирового рынка в производстве самой разной радиоэлектроники, судостроения, автомобилестроения, химической промышленности, металлургии и т.д. Ни в одной сфере северокорейцы не достойны и мизинца своих южных соседей, которые, в отличие от них, уже давно к относятся к странам высокого уровня развития. И ваш фетиш ВПК у Ю.Корее развит куда лучше, чем у северян, они производят массу приличного оружия, а сейчас запускают в серию первый танк полностью собственной разработки К-2, который по относится к разряду самой современной боевой техники и имеет прекрасные перспективы на мировом рынке.
| QUOTE | | QUOTE | | А почему они должны что-то там повторить? С чего вы взяли, что северокорейский народ мыслит вашими мифологемами? |
А они всегда бомбят если им чего то не нравиться. А северокорейцы на своей собственной шкуре лишний раз убеждаться в этом не хотят. |
Повторяю вопрос: С чего вы взяли, что северокорейский народ мыслит вашими мифологемами?
| QUOTE | | QUOTE | | И ЧТО??? У вас атомная бомба, как я посмотрю, фетиш какой-то. Что с нее миллионам нищих, полуголодных северокорейцев? |
Ну некоторые восторгаются успехами швейной артельки и программным продуктом( который им больше не принадлежит). А тут целая ядерная бомба с ракетой, которые кстати не все страны способны сделать. Достойно уважения. |
Так и программные продукты способны делать далеко не все, почему за наш продукт заплатили хренову кучу денег, как за целую танковую армию! (При этом он в стране так и остался, в Таллине по-прежнему работает головной центр разработок Skype, который дает сотням людей высокооплачиваемую работу и перспективы развития, а государству - налоговые поступления). И даже такой швейной "артельки", как у Эстонии, у Северной Кореи и нет! Причем от "артельки" и программного продукта есть конкретная польза и стране и ее людям, а вот от бомбы...
| QUOTE | | QUOTE | | Вот у швейцарцев нет атомной бомбы. Вы полагаете, они хоть в чем-то завидуют северокорейцам? |
Если бы у них при этом не было бы банков, то завидовали. |
У швейцарцев, помимо банков, есть мощнейшая промышленность, высокоразвитое с/х и прекрасная туристическая индустрия, приносящая стране миллиарды. Еще один привет вашим "глубоким" познаниям!
| QUOTE | | QUOTE | | Очередной слив защитан! |
Не выдавайте желаемое за действительное и не говорите ерунды (с)
Ну верить какой то одной стороне в условиях военного конфликта по крайней мере безрассудно. Вон США Ирак уничтожили из за ядерной бомбы которой у Хусейна кстати не было. А США всем врали что есть. Или для вас США не являются демократической страной? Та же и здесь. Информационная война, В такой термин знаком? |
Не Ирак уничтожили, а режим Хусейна, страна никуда не делась. Не США, а международные силы на основе резолюции СБ ООН, поскольку Ирак систематически нарушал предписания ООН. И это железобетонные факты.
| QUOTE | | QUOTE | | На фига??? Чтобы "потерять лицо"? Ведь в КНДР "все хорошо", это "передовая держава". К тому же, если ты чего-то просишь, то попадаешь в очевидную зависимость. А так помощь идет вроде как сама собой, без каких-либо обязательств. Не дали? Да и ладно, никто и не просил |
Бруно, а давайте я у Вас попрошу от лица Российского правительства займ на очень выгодных для вашей страны условиях. Деньги передадите лично мне наличными на границе. |
Знаете, это настолько нелепая аналогия, что я не стану над ней даже смеяться.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 05-12-2010 - 02:27 |
dedO'K
 Женат |
06-12-2010 - 17:54
| QUOTE (Chelydra @ 29.11.2010 - время: 12:20) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 29.11.2010 - время: 10:50) | | Сеть заполнена сведениями о том, что КНДР яко бы своими неадекватными действиями таким образом выпрашивает для себя гуманитарную помощь. Типа пригласили американского физика на свой секретный объект, тот посмотрел, рассказал все своим, те дружно обосрались и выделили КНДР гуманитарку. Затем, КНДР обстреляла Южную Корею, убили двух пехотинцев, Южная Корея в страхе побежала собирать гуманитарную помощь КНДР. Кто-нибудь здесь верит в этот бред? |
Это не бред, а прагматизм. Рис в современном мире дёшев, а война, штука дорогая.
Режим чучхе сдохнет и без посторонней помощи.
В своё время запад также снабжал СССР хлебом. И это не смотря на холодную войну. Бред? |
Полный. В Северной Корее рис не выращивали. Ели его только по праздникам. Основной едой был гаолян(джугара). Однако в "советские" времена смогли культивировать кукурузу, чем частично решили проблему нехватки продовольствия после изоляции Юга. |
Плепорций
Женат |
06-12-2010 - 18:20
| QUOTE (dedO'K @ 06.12.2010 - время: 16:54) | | Полный. В Северной Корее рис не выращивали. Ели его только по праздникам. Основной едой был гаолян(джугара). Однако в "советские" времена смогли культивировать кукурузу, чем частично решили проблему нехватки продовольствия после изоляции Юга. |
Так за чем дело стало? Ну так и выращивали бы свой гаолян! Как деды и прадеды. Почему не получается народ накормить своими силами, пусть и гаоляном? |
dedO'K
Женат |
07-12-2010 - 11:17
| QUOTE (Плепорций @ 06.12.2010 - время: 18:20) | | QUOTE (dedO'K @ 06.12.2010 - время: 16:54) | | Полный. В Северной Корее рис не выращивали. Ели его только по праздникам. Основной едой был гаолян(джугара). Однако в "советские" времена смогли культивировать кукурузу, чем частично решили проблему нехватки продовольствия после изоляции Юга. |
Так за чем дело стало? Ну так и выращивали бы свой гаолян! Как деды и прадеды. Почему не получается народ накормить своими силами, пусть и гаоляном? |
Север- это была промышленность, сбыт, торговля и аграрный сектор- это был Юг. Или Россия нашла замену целине? |
mjo
Свободен |
07-12-2010 - 13:58
| QUOTE (dedO'K @ 07.12.2010 - время: 10:17) | | Север- это была промышленность, сбыт, торговля и аграрный сектор- это был Юг. Или Россия нашла замену целине? |
Как все быстро меняется в этом мире! Каких-то 50 лет, и истина в очередной раз подтвердилась практикой. |
dedO'K
Женат |
07-12-2010 - 23:16
| QUOTE (mjo @ 07.12.2010 - время: 13:58) | | QUOTE (dedO'K @ 07.12.2010 - время: 10:17) | | Север- это была промышленность, сбыт, торговля и аграрный сектор- это был Юг. Или Россия нашла замену целине? |
Как все быстро меняется в этом мире! Каких-то 50 лет, и истина в очередной раз подтвердилась практикой. |
Ага, ещё в 90-е, когда Казахстану пришлось осадить Россию: блокада- самый эффективный способ добиться желаемого. Но вот у США и Южной Кореи в отношении КНДР это как то не прокатывает. И Южной Корее приходится торговать с КНДР. |
mjo
Свободен |
08-12-2010 - 02:04
| QUOTE (dedO'K @ 07.12.2010 - время: 22:16) | | Ага, ещё в 90-е, когда Казахстану пришлось осадить Россию: блокада- самый эффективный способ добиться желаемого. |
Извините, не понял, Как Казахстан мог физически осадить Россию? Окружили, что ли? 
| QUOTE | | Но вот у США и Южной Кореи в отношении КНДР это как то не прокатывает. И Южной Корее приходится торговать с КНДР. |
Социалистической системе для существования необходим враг и его образ. Иначе становится не понятно к чему прилагать героизм и терпеть естественные для социализма лишения. Зачем же США и Южной Корее предоставлять этот образ на блюдечке? Им стратегически более перспективно оказывать гуманитарную помощь, чем конфликтовать. Без врага соц.система зачахнет сама собой. Хотя следует заметить, что изобретательность КНДР в этом смысле весьма высока. Стоит стрельнуть в сторону проклятых капиталистов и враг хотя бы временно, появляется сам собой. |
dedO'K
Женат |
09-12-2010 - 09:23
| QUOTE (mjo @ 08.12.2010 - время: 02:04) | | QUOTE (dedO'K @ 07.12.2010 - время: 22:16) | | Ага, ещё в 90-е, когда Казахстану пришлось осадить Россию: блокада- самый эффективный способ добиться желаемого. |
Извините, не понял, Как Казахстан мог физически осадить Россию? Окружили, что ли?
| QUOTE | | Но вот у США и Южной Кореи в отношении КНДР это как то не прокатывает. И Южной Корее приходится торговать с КНДР. |
Социалистической системе для существования необходим враг и его образ. Иначе становится не понятно к чему прилагать героизм и терпеть естественные для социализма лишения. Зачем же США и Южной Корее предоставлять этот образ на блюдечке? Им стратегически более перспективно оказывать гуманитарную помощь, чем конфликтовать. Без врага соц.система зачахнет сама собой. Хотя следует заметить, что изобретательность КНДР в этом смысле весьма высока. Стоит стрельнуть в сторону проклятых капиталистов и враг хотя бы временно, появляется сам собой. |
Зачем её окружать? Просто в ответ на попытку Москвы диктовать свою волю Казахстану на сырьевом рынке посредством ужесточения таможенно-пошлинной политики на экспорт продовольствия, Россия получила ответ по "больному месту": импортируемый из Казахстана хлеб. И даже обошлось без международных санкций и введения ограничений на торговлю товарами и технологиями военного и двойного назначения.
Вы не поверите, даже без военных манёвров совместно со Штатами вблизи российских границ обошлись.
Насчёт образа врага- круто, но как то параноидально. Получается, что титанические усилия Южной Кореи и США по поддержанию и усилению образа врага в течении полувека, выглядят ещё параноидальней.
Или они так, погулять вышли? |
Bruno1969
Свободен |
24-12-2010 - 00:55
КНДР готова начать ядерную войну
После прошедших вблизи демилитаризованной зоны масштабных военных учений Южной Кореи Пхеньян заявил, что КНДР готова начать ядерную войну.
Как передает государственное информационное агентство Северной Кореи KCNA, в Минобороны КНДР заявили, что готовы начать против Сеула "священную войну", в которой будет использовать ядерное оружие, сообщает rbc.ru
Напомним, 23 декабря Сеул провел масштабные учения с использованием артиллерии и авиации. Маневры прошли вблизи северокорейской границы. В учениях были задействованы 800 военнослужащих, истребители F-15 и F-16, танки К-1, боевые вертолеты Aн-1S и самоходные орудия К-9. Военные Южной Кореи признались, что маневры призваны продемонстрировать северному соседу свою боевую мощь.
Отметим, что ситуация в регионе обострилась нынешней осенью, когда между противоборствующими государствами состоялся военный конфликт. Армия КНДР провела артобстрел южнокорейского приграничного острова Йонпхендо с населением около 1 тыс. 300 человек. Жертвами артиллерийского обстрела стали четыре человека, более 10 получили ранения. При этом в Пхеньяне заявили, что первой огонь открыла Южная Корея.
В то же время стоит отметить, что к настоящему моменту КНДР провела два ядерных испытания. Эксперты оценивают запасы низкообогащенного урана в стране как достаточные для производства от 6 до 12 ядерных боеголовок. |
People's Avenger
Свободен |
24-12-2010 - 02:41
| QUOTE (Bruno1969 @ дата: 23.12.2010 - время: 23:55) | После прошедших вблизи демилитаризованной зоны масштабных военных учений Южной Кореи Пхеньян заявил, что КНДР готова начать ядерную войну.
В то же время стоит отметить, что к настоящему моменту КНДР провела два ядерных испытания. Эксперты оценивают запасы низкообогащенного урана в стране как достаточные для производства от 6 до 12 ядерных боеголовок. |
Ну, боеголовочек немного... Вот и оценим в России эффективность американской противоракетной обороны в реальной боевой обстановке... |
Chelydra
Свободен |
24-12-2010 - 03:36
| QUOTE (Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 23:55) |
Как передает государственное информационное агентство Северной Кореи KCNA, в Минобороны КНДР заявили, что готовы начать против Сеула "священную войну", в которой будет использовать ядерное оружие, сообщает rbc.ru
|
Самоубийственные заявления. Видимо чучхе уже поперёк горла даже руководству страны. |
Плепорций
Женат |
24-12-2010 - 13:44
| QUOTE (qwertun @ 24.12.2010 - время: 01:41) | | Ну, боеголовочек немного... Вот и оценим в России эффективность американской противоракетной обороны в реальной боевой обстановке... |
Ох, боюсь, что она не сдюжит... И поплывут над нашим Приморьем радиоактивные облака... Куда будем Восточную Сибирь эвакуировать? Да и китайцев жаль. Не то, чтобы я их сильно любил... Но радиоактивные облака - уж больно жестко... |
People's Avenger
Свободен |
24-12-2010 - 18:16
| QUOTE (Плепорций @ дата: 24.12.2010 - время: 12:44) | | Куда будем Восточную Сибирь эвакуировать? |
Ну как куда? - В центральную Россию, где людей не хватает. Там у них в Сибири все равно уже все жилье давно развалилось, в хлам превратилось, да и работы нет. Все равно из Сибири уже людей вывозят постепенно, делать там сейчас нечего. Погорельцам, подтопленцам хорошие, современные дома отстроили. И тут будет тоже самое. Лишний повод не воровать деньги, а вкладывать их в людей и будущее страны.
Вернемся к планам КНДР. Если бы я был на месте руководства КНДР, то первым делом накрыл бы ядерным ударом тот самый южнокорейский островок с матерным названием. Людей там нет, все умотали уже после первого обстрела, никто не пострадал бы с одной стороны. С другой стороны это было бы такой хорошей острасткой, да и ядерное загрязнение островка уже на долгие годы не позволило бы там больше находиться и заниматься провокациями. Никто не пострадал бы особо и цели были бы достигнуты. А там глядишь как у США с Японией будет - пару бомб на голову кинули, а теперь друзья в доску - не разлей вода!
Это сообщение отредактировал qwertun - 24-12-2010 - 18:54 |
mjo
Свободен |
24-12-2010 - 21:57
| QUOTE (qwertun @ 24.12.2010 - время: 17:16) | | Вернемся к планам КНДР. Если бы я был на месте руководства КНДР, то первым делом накрыл бы ядерным ударом тот самый южнокорейский островок с матерным названием. |
Слава Богу, что руководство КНДР свихнулось не до такой степени.  |
Fater
 Женат |
25-12-2010 - 02:24
| QUOTE (Bruno1969 @ 04.12.2010 - время: 23:36) |
Какой еще аналог? Танк "Покпхунхо", о котором, видимо, вы пытаетесь умничать, создан северокорейцами на базе советских танков, комбинации в основном Т-72, и лишь по некоторым характиристикам приближается к Т-90, который на сегодняшний день в мировом танкостроении уже не бог весть что. Причем наличиствует он у северокорйцев в мизерном количестве, потому что экономика не тянет такую роскошь. А основная масса их танков - это даже не собственные, а советские Т-62 и Т-54/55, а также китайские Тип 59. Плюс "Чхонмахо" - модернизированный советский Т-62...
|
Когда я Вам практически то же самое про Польшу рассказывал, Вы мне с пеной у рта доказывали какая Польша крутая и развитая, а как дело КНДР коснулось так почему-то всё наоборот стало...
Хотя на Польше никаких санкций нет и живёт припеваючи, а ничего круче зажатой в тиски КНДР создать не смогла... почему-то... |
Bruno1969
Свободен |
25-12-2010 - 02:31
| QUOTE (Fater @ 25.12.2010 - время: 01:24) | | QUOTE (Bruno1969 @ 04.12.2010 - время: 23:36) |
Какой еще аналог? Танк "Покпхунхо", о котором, видимо, вы пытаетесь умничать, создан северокорейцами на базе советских танков, комбинации в основном Т-72, и лишь по некоторым характиристикам приближается к Т-90, который на сегодняшний день в мировом танкостроении уже не бог весть что. Причем наличиствует он у северокорйцев в мизерном количестве, потому что экономика не тянет такую роскошь. А основная масса их танков - это даже не собственные, а советские Т-62 и Т-54/55, а также китайские Тип 59. Плюс "Чхонмахо" - модернизированный советский Т-62...
|
Когда я Вам практически то же самое про Польшу рассказывал, Вы мне с пеной у рта доказывали какая Польша крутая и развитая, а как дело КНДР коснулось так почему-то всё наоборот стало... |
Че?  Вы мне приведете наш разговор на эту тему?
| QUOTE | | Хотя на Польше никаких санкций нет и живёт припеваючи, а ничего круче зажатой в тиски КНДР создать не смогла... почему-то... |
 Вы уверены? Нет, в смысле вооружений вполне возможно. Ну, дык поляки не сконцентрючены всем скопом на оружии, как несчастные травоядные северокорейцы. И если они в военных технологиях вряд ли круче, хотя и наверняка не слабее, то в остальном уделывают эту жалкую Северную Корею по полной!
З.Ы. Хватит уже пенять на санкции, они касаются только ВООРУЖЕНИЙ!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-12-2010 - 02:42 |
Fater
Женат |
25-12-2010 - 02:44
Вы забыли???? Про то как рассказывали мне какая крутая у Польши тяжёлая промышленность... как поляки всё там делают? В теме про Польшу посмотрите, а то здесь наругают.. |
Bruno1969
Свободен |
25-12-2010 - 03:09
| QUOTE (Fater @ 25.12.2010 - время: 01:44) | | Вы забыли???? Про то как рассказывали мне какая крутая у Польши тяжёлая промышленность... как поляки всё там делают? В теме про Польшу посмотрите, а то здесь наругают.. |
Ну так вы сами для начала ОСВЕЖИТЕ память-то, а то смешно выглядите. И сравните с Северной Кореей...
|
Format C
 Влюблен |
25-12-2010 - 07:17
по теме топика -
неужели не знаете чем это всегда заканчивается?
приедут в гости к этому северокорейцскому "кимирсену" (или как там его зовут?... в лом имя в инете искать)
западные морды с подарками и со всякой там гуманитарной помощью,
и он притихнет...
а через какое то вреся опять начнет своей бомбой грозить |
Chelydra
Свободен |
25-12-2010 - 16:02
Может и так. А может он зарвётся, тогда шелбан дадут, и рухнет его диктаторский карточный домик.
|
People's Avenger
Свободен |
25-12-2010 - 22:22
| QUOTE (Format C @ дата: 25.12.2010 - время: 06:17) | приедут в гости к этому северокорейцскому "кимирсену" западные морды с подарками и со всякой там гуманитарной помощью
и он притихнет... |
Пора уже ехать с подарками давно! Новый год на носу! Совсем оборзели капиталистические морды! Кризис у них видишь ли... А то и ратификация нового договора по СНВ вам не поможет! Бомба башка упадет, совсем плохо будет!... Компьютер без монитор останется, а телеканал без телевизор... |
Fater
Женат |
25-12-2010 - 23:25
| QUOTE (Bruno1969 @ 25.12.2010 - время: 02:09) | | QUOTE (Fater @ 25.12.2010 - время: 01:44) | | Вы забыли???? Про то как рассказывали мне какая крутая у Польши тяжёлая промышленность... как поляки всё там делают? В теме про Польшу посмотрите, а то здесь наругают.. |
Ну так вы сами для начала ОСВЕЖИТЕ память-то, а то смешно выглядите. И сравните с Северной Кореей... |
Помню я всё и мне в общем-то "фиолетово"как я выгляжу.
Вы мне несколько дней тогда доказывали какая крутая Польша и насколько развито у неё тяжёлое машиностроение, что поляки почти модернезировали Т-80 или Т-72 (правда до конца не смогли почему-то).
А здесь Вы с такой же уверенностью доказываете насколько всё плохо и гнило в КНДР что корейцы северные всего-то и смогли что модернезировать Т-90 и выпустить его пусть даже мизерным тиражом...
Как-то однобоко... или давайте признаем что Польша и КНДР как минимум равны в своих возможностях (при кардинально разных "стартовых условиях) или не нужно тогда пяткой в грудь себя стучать... |
Format C
Влюблен |
25-12-2010 - 23:30
| QUOTE | | Пора уже ехать с подарками давно! Новый год на носу! Совсем оборзели капиталистические морды!... |
не гоните волну, все этой жизни делается предсказуемо и размеренно...
бомбы тож не дура - подождет лететь, пока кристмасы и "после-кристмасы" заканчиваются.
а через месяцок-другой, глядишь, какой-нить Саркози ... али другой Санта-Клаус, соскучавшийся по нобелевской премии за Мир... нагрянет с дружественным визитом
Это сообщение отредактировал Format C - 25-12-2010 - 23:35 |
Взрослая социальная сеть