Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
25-11-2010 - 21:44
Начнём с "высокотехнологичного и т.д.", в Корее технологии не разрабатываются, а покупаются в Японии, Европе и Америке у независимых КБ. И докупается оборудование. А потому не сверхвысокотехнологичные, а нижеплинтусатрудооплачиваемые. КНДР производил и выпускал много чего, пока был рынок сбыта, вплоть до тепловозов и крупнотоннажных судов. Сейчас, конечно, экономика только поднимается, Штаты не зря обратились к КНДР, у них лучше с наукой и есть свои технологии, в отличии от Южной Кореи, а корпорация всего одна, как и банк, только с деньгами туго для развития. Потому и бесится Южная Корея, ведь подконтрольный Штатам и крышуемый Китаем целый производственный комплекс с жёсткой дисциплиной и собственным сырьём- это серьёзный конкурент. |
||||||||||||||||||||
 Свободен |
25-11-2010 - 21:54 У меня вопрос к топикстартеру. А почему собственно
На каком основании Вы решили что он преступный? |
||||||||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
25-11-2010 - 22:13
Все, что Китай может там получить за свое полное неучастие - это оккупацию КНДР войсками США и НАТО, как в Афганистане и Ираке. И как следствие после этого - размещение американских ядерных ракет на территории Кореи у себя под боком. Можно ли назвать это бонусом?... Я сильно в этом сомневаюсь... 
Только вы привели немного несопоставимые примеры. Какова мощь России и Японии в сравнении? Тут явный перевес в сторону России. А вот в соотношении КНДР и Южной Кореи все выглядит совсем иначе. Если бы Япония была сопоставима по своей мощи с нами или превосходила нас, то еще неизвестно как бы они реагировали. Это сообщение отредактировал qwertun - 25-11-2010 - 22:20 |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
26-11-2010 - 01:44
А я все режимы подобного рода считаю преступными. Для меня различий между режимами Сталина, Гитлера, Мао, Пол Пота и Кима старшего и младшего, нет никаких. Мне просто сдаётся, что если бы среднестатистическому жителю Северной Кореи предложили сменить свой образ жизни на образ жизни своего южного собрата, то он бы мигом согласился. Но вот только выбор этот ему никто не предлагает. У него даже возможность сравнить нет. А почему? А потому, что кучка гадов из страха за свою задницу держит целый народ в средневековой нищете и на грани тотальной войны. |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
26-11-2010 - 01:48
Вы можете внятно объяснить чем для Китая ракеты «под боком» опаснее тех, которые находятся на другой стороне земного шара? |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
26-11-2010 - 02:45
Так полного цикла практически нигде нет, на американских ракетах стоят японские, тайваньские, китайские, корейские платы... А разрабатывается в Южной Корее очень много...даже если сравнивать с Европой. Огромное количество патентов в сфере электроники принадлежат южным корейцам.
Размер минимальной заработной платы в Южной Корее повысится в 2011 году на 5,1 % от нынешнего уровня, составив 4.320 вон в час, или около 3,5 доллара. Решение об этом принято на заседании комиссии по минимальной зарплате при министерстве труда. Самая минимальная оплата за труд повысится на 210 вон в час по сравнению с нынешним уровнем, а размер месячной минимальной заплаты составит 903 000 вон ( примерно 750 долларов) при 40-часовой рабочей неделе и 976 000 вон (810 долларов) при 44-часовой рабочей неделе.(с) Это минималка... Простите, но вы мягко говоря ,что то путаете или с какой то другой страной, возможно с Китаем или Вьетнамом.
Вы конечно мне назовете хотя бы один северокорейский бренд и в какие страны это экспортировалось.
Ухххх...сильно !!! С наукой получше на севере, но ничего путного пока не придумали, а на "несчастном" юге, каждый день что то новое появляется. Это как? Может тогда ну ее, эту северокорейскую науку. 
Южане, банально боятся непредсказуемых северян. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
26-11-2010 - 02:56
А сейчас они (ракеты) очень далеко от Китая? Карту посмотрите.
Перевес в сторону Южной Кореи не меньше, при почти гарантированном неучастии в конфликте России и на этом фоне Китая, которому развязывать 3-ю мировую из КНДР , нет смысла.
Например Китай был намного слабее СССР, во время событий на Даманском в 1969 году...но провоцировал конфликт именно он... |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-11-2010 - 04:55
Китайцы давно уже на свалку истории выбросили комуняцкие идеи. Поэтому их добровольцы скорее будут воевать на стороне Ю. Кореи. Ради процветания Дэу и Самсунгов |
||||||||||||||||||||
| People's Avenger Свободен |
26-11-2010 - 05:20
Временем подлета и возможностью ответного удара возмездия.
В Китае гигантское население и довольно обширная горная местность. Поэтому чего им бояться?! Кто-нибудь обязательно да выживет даже в случае ядерной войны. По слухам их там наши тогда пачками жгли лазерным оружием и меньше их от этого в Китае не стало.
Демография в Китае всегда была на высоте. По причине того, что в Китае всегда ценились мужчины как рабочие руки в семьях, у них сейчас страшный переизбыток мужского населения. Поэтому они меньше любой другой страны боятся войны. Уж чего-чего, а солдат там хватает и хватит с лихвой! |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
26-11-2010 - 10:07 qwertun Я понимаю, что Китай это не какая нибудь замшелая, с тупым населением, правительством и законами Дания, где из за гибели двух человек по вине государства, правительство может уйти в отставку, но существуют и экономические интересы, которые для Китая важнее, как демографии, так и КНДР. Просто представьте, что будет с экономикой Китая, если он ввяжется в даже не в войну, а в качестве активного игрока в Корейский конфликт. Все экономия Китая основывается на экспорте дешевого товара, обвал китайских бумаг и некоторые санкции против страны, начнется отток капитала и сокращение инвестиций, что прихлопнет все эти картонные заводы, а их нишу замет...например Индия, Бразилия или несколько стран... России такой расклад так же выгоден, сосед с амбициями и с сильной экономикой ненужен...а Бразилия далеко и с Россией нет общей границы...Китай это все наверное учитывает... |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
26-11-2010 - 10:13
Давай не будем решать за корейцев с чем они бы согласились и с чем бы не согласились. Подумай лучше каковы были бы результаты опроса наших граждан, хорошо им стало от того что в конце 80-х нам сменили образ жизни или нет. Хотя, подобных опросов здесь масса. Результат их тебе известен. |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-11-2010 - 10:34
А при чём тут российские реалии? |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2010 - 10:38 Вообще, интересная получается реакция на этот конфликт других стран. Наш МИД и МИД Китая призвали обе стороны воздержаться от действий, приводящих к гибели людей. США призвали Северную Корею "прекратить ее враждебные действия". Напоминаю, что существуют две версии событий. 1. Обстрел начала КНДР 2. Обстрел начала Южная Корея. Обе версии исходят только от самих участников конфликта.
Я пока не решаюсь занять ни одну из сторон. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-11-2010 - 11:07 |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-11-2010 - 12:21
Это хорошо, что вся низкоквалифицированная рабочая сила сидит на зарплате в 750$. Это даже отлично, что там отменили контрактную, договорную, индивидуальную, подрядную системы и посадили всех на единый гос.оклад по категориям, где минимальный оклад- 750$. |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2010 - 14:35
Хостинг фотографий  |
||||||||||||||||||||
Плепорций Женат |
26-11-2010 - 14:54
Ну так возражайте, кто Вам мешает? Я, кстати, не понял, что я должен увидеть, "посмотрев на СССР". Подробней, пожалуйста!
Это было бы забавно! Режим чучхе в таком случае немедленно бы рухнул, и получил бы, что не Северная Корея приняла в свой состав Южную, а наоборот!
Все никак не могу понять - Вы пишите всю эту чушь на полном серьезе? Или просто решили потроллить парочку местных либералов? На всякий случай отвечу - $750 есть минимальная зарплата, и вовсе не вся "низкоквалифицированная рабочая сила" сидит на ней. Что касается остальной рабочей силы, то в Южной Корее существуют все те же принципы расчета и выплаты зарплаты, что и во всем мире, и средняя зарплата составляет около $3000 в месяц. |
||||||||||||||||||||
RJVG193 Свободен |
26-11-2010 - 15:50 Плепорций
Ну как же, при близкой численности армии в 5-5,8млн население всей страны - 209млн. Процент гораздо меньше.
А я про тоже - стоимость вооружений растет, но и экономика стран развивается и дает больше прибыли... например для компенсации роста стоимости вооружений... и все остается по-прежнему. А интересно... сколько процентов ВВП тратила на армию РИ, например, в начале 20 века... Кстати чего-то кажется, что говорим одно и то же, но разными словами... Если что, то лично я считаю, что все-таки мощная экономическая база всегда не помешает, а иногда и просто необходима... Вот например Штаты чисто экономикой войну выиграли, да и СССР Германию в том числе и этим задавил - если посмотреть производство вооружений - разница весьма заметная...
Ну, я бы не загадывал... ИМХО... Но на всякий - тьфу-тьфу тьфу ни-дай-Бог...
А если что - будет очень активно блефовать-набивать цену и торговаться... Sorques
А у нас с Японией гражданская война, на паузу поставленная дядями со стороны? Не катят примеры - ведь Курилы отошли по итогам Второй мировой, то есть являются частью общепризнанных договоров, во многом определивших облик всего мира. Это так досадный прецендент. ИМХО в гражданские войны (пусть даже и искусственные) посторонним лучше не лезть... напрямую хотя бы - война та не за территорию, не за влияние - тут данный народ пытается выяснить "куда идем мы с Пятачком", точнее не столько "куда" (и так ясно - в будущее), скорее "каким путем". Пусть сами разберутся раз и навсегда - ну вот влезли, а результат? Хотя по идее - поменьше амбиций и постороннего вмешательства - давно бы могли договориться... Это сообщение отредактировал RJVG193 - 26-11-2010 - 15:56 |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
26-11-2010 - 16:12
Он имеет право делать на своей территории всё что захочет. И никакие чухче ему не указ.
|
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
26-11-2010 - 16:46
Вот! Вот в среднюю зарплату(точнее, в средний доход) я верю. 3000$- это нормально, если учесть всю управленческую постоянку, выборных председателей и правления, старших чиновников и старший офицерский состав, иностранных преподавателей и специалистов, шоу-бизнес... И если учитывать, что и рабочие с инженерами учитываются только с постоянного контракта, цифра вполне реальная. Я тут никого тралить не собираюсь, просто в наших СП и подрядных организациях при СП та же система оплаты. |
||||||||||||||||||||
| juk71 Женат |
26-11-2010 - 17:49
Вы думаете что "режим" Северной кореи держится только на том, что
А каким из Вами упомянутых мотивов движима эта "кучка" Поиском врага или поиском удвольствий? |
||||||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
26-11-2010 - 23:15 Я же написал, что их мотив - страх. Это норма для тоталитарного государства. Это тоже самое, что и поиск врагов. |
||||||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 00:31 КНДР при обстреле южнокорейского острова впервые применяла вакуумные бомбы При обстреле южнокорейского острова Ёнпхёндо военные КНДР использовали вакуумные (топливные) бомбы. Как передает "Интерфакс", об этом написала в пятницу южнокорейская газета JoongAng Ilbo со ссылкой на представителя парламентского комитета по обороне Южной Кореи Сон Юн Сона. "Похоже на то, что КНДР впервые применила вакуумные бомбы, разработка которых сейчас ведется. Обычные снаряды взрываются лишь раз, однако, судя по снимкам, сделанным на месте обстрела, выпущенные снаряды взрывались дважды. Это указывает на использование вакуумных бомб", - сказал он. По информации газеты, при применении вакуумных бомб взрывная волна длиннее, чем при использовании обычных снарядов. При разрыве вакуумных бомб на открытом воздухе здания получают большие разрушения, и погибает больше людей, чем при разрыве обычных бомб. "Изучив собранные снаряды, упавшие на остров, мы пришли к выводу, что это специальное оружие, которое может пробивать бетон и приводить к мощным разрывам. Такой взрыв приводит к гибели людей и уничтожению бетонных сооружений, это оружие рассчитано на сильное давление и высокие температуры", - заявил высокопоставленный южнокорейский военный. По сообщению JoongAng Ilbo, военные Южной Кореи пришли к выводу, что обстрел острова был тщательно спланирован. Тем не менее, если бы вооружения КНДР не были устаревшими и неисправными, то разрушения были бы намного более значительными. Южнокорейские военные изучают около 20 неразорвавшихся северокорейских снарядов. 80 из 170 снарядов упали на остров, 90 - в море. По словам военных, северные корейцы использовали тактику одновременного сосредоточенного огня, при которой все снаряды одновременно поражают цель и причиняют максимальные разрушения. Напомним, инцидент в Желтом море стал самым серьезным за полвека со времен Корейской войны. После артиллерийского обстрела погибли двое южнокорейских солдат и двое мирных жителей. 18 человек ранены, около 70 строений сожжены. |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
27-11-2010 - 00:48
Тоесть, как это не указ? Во первых, чучхе- основа чхондогё, а во вторых, у них чучхе-парламент. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-11-2010 - 01:02 |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 01:33
 в мемориз однозначно Итак по порядку. Если Вы не видите различий в перечисленных Вами режимах то это не значит что их нет. Может у Вас просто не хватает информации, или Вы находитесь в плену каких то своих заблуждений. Это во первых. Во вторых, Вам не кажется что среднестатистический кореец сам способен выбирать что ему лучше, свое сильное и самодостаточное государство или упорно навязываемая и чуждая модель общества потребления с вашингтонским обкомом во главе? Откуда такая уверенность что увидав совершенно чуждый и зачастую уродливый образ жизни северный кореец бегом побежит в светлое демократическое будущее. И третье, как то интересно у Вас получается, Вы что хотите все человечество загнать в общество победившей демократии. А если кто будет несогласный, то приплывут авианосцы, прилетят В-52 и начнут сеять ростки демократии ковровым способом. Так что ли получается? ps
А еще говорят что у них технологии отсталые. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 01:39
да как то не очень и выбросили, это первое. Второе у них до сих пор вроде как договор о взаимной военной помощи. А в третьих а зачем Китаю все эти корейские Самсунги с Деу когда он свои может штамповать? |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 01:43
Правильно говорят, потому что эрудированные люди с нормальным зрением знают, что вакуумные бомбы изобретены десятилетия назад, и вполне способны уяснить, что если бы вооружения КНДР не были устаревшими и неисправными, то разрушения были бы намного более значительными.  |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 01:53
Атомная и термоядерная бомба изобретены более чем полвека тому назад. Однако не все страны способны их сделать. Это первое. А второе, Вы что подробно знакомы с оперативными планами Северо Корейского командования и в курсе какие они разрушения планировали сделать? |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 02:01
Так и автомобиль выпустить способны далеко не все страны, хотя их производят уже более века. 
При чем тут я? Выводы делают южнокорейские эксперты. И они вполне в состоянии определить, что если бы снаряды были хотя бы качественные и все взрывались, они бы нанесли куда больший урон. Думаю, это даже для вас не было бы биномом Ньютона. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 02:14
Вот то то и оно. А КНДР автомобили кстати делает. Так же смогло сделать атомную бомбу и средство доставки. А это все таки показатель развития.
Ну в этом вопросе вряд ли можно доверять южнокорейским экспертам, так как все таки сторона заинтересованная, и такие выводы дадут какие требует политическая обстановка. |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 02:23
Никакой это не показатель. Автомобилестроение, как и многое прочее, определяется банальным количеством жителей. Есть, конечно, производство или сборка авто и в очень малых странах, но нет хоть сколь-нибудь развитых крупных стран без автомобилестроения. КНДР в этом смысле со своими убогими автомастерскими, которые не в состоянии даже поддерживать качество того жуткого автопарка, который у нее имеется, при населении в 25 млн. пребывает в абсолютном анусе. Особенно на фоне южной Кореи, с ее мощнейшей промышленностью, входящей в мировые людеры по автомобилестроению, судостроению, производству электроники и т.д. Одни только брэнды Samsung, LG, Daewoo чего стоят!
Эта сторона, прежде всего, демократическая, где нет монополии на информацию, как на севере Кореи. Так что инфа оттуда более или менее достоверная, в отличие от... Понимаю, советофилу трудно это понять и еще труднее признать, но такова данность.  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-11-2010 - 02:29 |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 02:45
А что тогда показатель?
Атомное оружие и ракетостроение тоже определяются количеством населения?
А в США к примеру практически не выпускают бытовую технику. Во всяком случае нет таких общемировых брендов как Самсунг и т.д. И что получается что США отсталая страна?
А наличие демократии конечно же исключает всякую цензуру и ангажированность. ps Кстати про отсталость северных корейцев
Отсталые корейцы делают для нас корабли. Это сообщение отредактировал Пятачек - 27-11-2010 - 03:22 |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 03:21
ВВП на душу населения и уровень жизни оного. В северной Корее с этим полный амбец.
Не только им, как и прочие отрасли, но, безусловно, это один из ключевых факторов.
Гы, ну по меркам такого невежественного вопрошателя уж точно!  Вы ничего не слыхали про Hewlett-Packard, Eastman Kodak и Apple? Да и вопрос-то не в том, производит ли страна бытовую технику. Вопрос в сильных брэндах мирового уровня. У южной Кореи или США их тьма. У северной Кореи - 0!
Не исключает. Но сводит к минимуму. Особенно на фоне тоталитарных систем типа северокорейской.  |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 03:47
Ну во всяком случае уровень жизни это точно не показатель. Вернее сказать высокий уровень жизни это прямая дорога в глубокий анус. Как это не прискорбно.
А так же еще судостроение, станкостроение, химическая промышленость и многое другое. Единственное пожалуй с чем в КНДР проблематично так с энергоносителями. Но это не только у них, Европе газ перекрой тоже взвоют.
А так же IBM, Oracle, Microsoft. Все эти компании занимаются не бытовой техникой, а айтишными технологиями. То есть компьютеры в США делают, а какой то плеер как Самсунг сделать не могут. И электрочайники тоже не делают. Получается что отсталые.
А оно ей надо?
Ага, особенно у военных. В условиях военного конфликта. Прямо сплошная гласность. |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
27-11-2010 - 04:04
Для апологетов всяких тоталитарных сект - естественно. Ибо там с уровнем жизни обычно весьма хреново. Северная Корея - один из наиболее ярких тому примеров.
А вы вообще понимаете, что вы пишете? Ну-ка, впечатлите меня данными по объему северокорейского судостроения и сопоставьте с южнокорейским.
Ну, разбирать ваше невежество по каждому пункту не вижу смысла. Особенно после того, как айтишные технологии вы "великомудро" отделяете от бытовой техники. Скажу только, что ни одна страна мира не производит всего на свете. Это вы тоже постарайтесь как-нибудь усвоить.
Нет, конечно. Страна-то не занимается развитием экономики на благо населения, не рвется продавать на мировом рынке как можно больше своих товаров. Обычный совковоподобный лагерь, который озабочен своими концлагерными заботами...
Не сплошная. Но тут южане кровно заинтересованы в максимальной открытости. Это они, а не северяне, постоянно приглашают в свою страну иностранных экспертов для открытого международного расследования всех военных конфликтов. |
||||||||||||||||||||
| Свободен |
27-11-2010 - 09:55 Да, пункты для опроса те еще. Конечно же свой ответ. Стоит пункт преступный режим, в Северной Корее никогда не будет такого, как например резня на Кубани, поэтому еще стоит посмотреть, какой же все таки режим преступный. |