ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Тания
Влюблена

последнии дни много фильмов и передач связанных с обсуждением или критикой "Красного проекта" или точнее советского периода истории нашей страны.
Самый героический период это Великая Отечественная война, но и вокруг этого казалось бы самого простого в оценке отрезка много споров.. И вот в связи с этим у меня вопрос ...Почему.....и далее по тексту фото


user posted image
Женщина AlenaMaj
Свободна

(Тания @ 10-11-2017 - 19:23)
и далее по тексту фото


...наверное, потому, что Пакт с СССР разделил Польшу, взял Прибалтику, часть Белоруссии и Украины...

а это "две большие разницы"..!!!

Женщина Stella-law
Замужем

А никаких споров и нет. Есть поливание грязью истории Родины,ненависть ко всему что напоминает об СССР.Эти люди не приемлют никаких доводов,они им не нужны. Даже дети тех кто воевал и строил Советское государство, и те предали заслуги своих отцов и матерей и капают ядом...
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(AlenaMaj @ 10-11-2017 - 19:45)
(Тания @ 10-11-2017 - 19:23)
и далее по тексту фото
...наверное, потому, что Пакт с СССР разделил Польшу, взял Прибалтику, часть Белоруссии и Украины...

а это "две большие разницы"..!!!
Договор о ненападении ничего не делил. Делил яко бы секретный протокол добавленный к нему, который никто не видел. Да и если бы он существовал в той редакции которая появилась в 1991 году, там прописан не дележ стран, а указаны сферы интересов, куда противоположным сторонам суваться не следует. И если сунутся, то договор прекращает свою силу.
Что тут преступного?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-11-2017 - 19:56
Женщина Тания
Влюблена

(Stella-law @ 10-11-2017 - 19:50)
А никаких споров и нет. Есть поливание грязью истории Родины,ненависть ко всему что напоминает об СССР.Эти люди не приемлют никаких доводов,они им не нужны. Даже дети тех кто воевал и строил Советское государство, и те предали заслуги своих отцов и матерей и капают ядом...
Ну далеко не все...... хотя был период что это видимо было модно. Но постепенно современная молодежь начинает читать разбираться и последние опросы показывают вполне позитивную ситуацию в нашей стране. Отсюда и столько желчи у некоторых авторов, они понимают инициатива уплывает от них

Это сообщение отредактировал Тания - 10-11-2017 - 19:58
Мужчина 1NN
Свободен

(Тания @ 10-11-2017 - 19:57)
(Stella-law @ 10-11-2017 - 19:50)
А никаких споров и нет. Есть поливание грязью истории Родины,ненависть ко всему что напоминает об СССР.Эти люди не приемлют никаких доводов,они им не нужны. Даже дети тех кто воевал и строил Советское государство, и те предали заслуги своих отцов и матерей и капают ядом...
Ну далеко не все...... хотя был период что это видимо было модно. Но постепенно современная молодежь начинает читать разбираться и последние опросы показывают вполне позитивную ситуацию в нашей стране. Отсюда и столько желчи у некоторых авторов, они понимают инициатива уплывает от них

Понимаете, это было модно среди определенной части наших доморощенных либералов. Именно тех, для
которых Запад был путеводной звездой! Во всем! От науки и технологий до восхваления "однополой любви"!
Люди некоторое время им верили. Голосовали за "общечеловеческие ценности", за "западный путь развития". Осуждали "Рашку", "коммуняк" и все отсталое-непрогрессивное... А сейчас начинают понимать,
что нас крупно надули... Что никакой Запад нам не поможет, а, наоборот, будет нам гадить по полной программе... Так что пора уже нам жить своим умом!
Мужчина King Candy
Свободен

(AlenaMaj @ 10-11-2017 - 20:45)
(Тания @ 10-11-2017 - 19:23)
и далее по тексту фото
...наверное, потому, что Пакт с СССР разделил Польшу, взял Прибалтику, часть Белоруссии и Украины...

а это "две большие разницы"..!!!

Это РОВНО ТЕ территории, что были отобраны у Советской России во время ИНТЕРВЕНЦИИ 1919-го - 1921-го годов (гражданская война)


Сталин их вернул обратно, метр в метр, ровно по старой Российской границе времен Царя
Мужчина King Candy
Свободен

(Stella-law @ 10-11-2017 - 20:50)
А никаких споров и нет. Есть поливание грязью истории Родины,ненависть ко всему что напоминает об СССР.Эти люди не приемлют никаких доводов,они им не нужны. Даже дети тех кто воевал и строил Советское государство, и те предали заслуги своих отцов и матерей и капают ядом...
Это все во многом от незнания собственной истории


Историю подают однобоко - "предыдущие" ку нас абсолютные сволочи всегда, независимо от того кто это был

При коммунистах сволочами был Царь и царское правительство, дворяне

При "новой власти" в 91-м абсолютными сволочами стали большевики и Ленин. Зато Царь опять стал лапочкой и няшкой...



Как говорится, "нет равновесия в голове"... Все от этого

Равновесие в головах можно восстановить, если стремиться не давать оценки на основе личных симпатий, а стараться узнать ФАКТЫ. Также нужно стараться понять исторический момент, реалии на то время в стране и в мире

Это сообщение отредактировал King Candy - 10-11-2017 - 21:01
Мужчина mjo
Свободен

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 19:55)
... там прописан не дележ стран, а указаны сферы интересов, куда противоположным сторонам суваться не следует. И если сунутся, то договор прекращает свою силу.
Что тут преступного?

И куда по этому подписанному с обоих сторон протоколу не следовало соваться СССР?
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(mjo @ 10-11-2017 - 21:15)
(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 19:55)
... там прописан не дележ стран, а указаны сферы интересов, куда противоположным сторонам суваться не следует. И если сунутся, то договор прекращает свою силу.
Что тут преступного?
И куда по этому подписанному с обоих сторон протоколу не следовало соваться СССР?

За линию обозначенную в "Секретном протоколе"
Женщина Тания
Влюблена

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 21:51)
(mjo @ 10-11-2017 - 21:15)
(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 19:55)
... там прописан не дележ стран, а указаны сферы интересов, куда противоположным сторонам суваться не следует. И если сунутся, то договор прекращает свою силу.
Что тут преступного?
И куда по этому подписанному с обоих сторон протоколу не следовало соваться СССР?
За линию обозначенную в "Секретном протоколе"

Историки спорят о наличии и содержании если он был на самом деле. Но как то я слушала внука Молотова он говорил что мол ничего секретного как раз и не было, мол все что касалось пакта было опубликовано в Правде тех лет сразу после подписания. Ему вроде сам дед рассказывал
Мужчина mjo
Свободен

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 21:51)
За линию обозначенную в "Секретном протоколе"

И что это за линия, откуда она взялась?
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(mjo @ 10-11-2017 - 22:14)
(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 21:51)
За линию обозначенную в "Секретном протоколе"
И что это за линия, откуда она взялась?
Линия Керзона. Определенная в качестве нашей границы с Польшей по итогам 1мв мировым сообществом.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-11-2017 - 22:24
Мужчина mjo
Свободен

(King Candy @ 10-11-2017 - 20:59)
Равновесие в головах можно восстановить, если стремиться не давать оценки на основе личных симпатий, а стараться узнать ФАКТЫ.

Чтобы узнать факты, нужно КАЖДОМУ посмотреть, пощупать и сделать анализ на подлинность "Секретного протокола". Это возможно? А если нет, то ВСЕГДА находится лазейка для сомнений. Проще всего тем, кто склонен верить всему, что скажет "главный папа". А таких большинство. Их всегда было большинство и всегда будет. Правда - это то во что верит большинство. Истина им не нужна. Мир не совершенен. 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 19:55)
Что тут преступного?

Я кстати искренне считаю, что ничего преступного не было..Абсолютно все империи или крупные державы, создавались путем отжатия территорий у более слабых, это нормально..сейчас другие времена и территории с населением, которым нужно давать социалку и создавать инфраструктуру, мало кого интересует...проще отжать пакет акций, каких то прибыльных предприятий..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 10-11-2017 - 22:41)
(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 19:55)
Что тут преступного?
Я кстати искренне считаю, что ничего преступного не было..Абсолютно все империи или крупные державы, создавались путем отжатия территорий у более слабых, это нормально..сейчас другие времена и территории с населением, которым нужно давать социалку и создавать инфраструктуру, мало кого интересует...проще отжать пакет акций, каких то прибыльных предприятий..

Дай свое определение слову "отжать"
Мужчина Sorques
Женат

(King Candy @ 10-11-2017 - 20:59)
Историю подают однобоко

Скорее с каким то эмоциональным окрасом..а национальную с патриотизмом, когда свои всегда белые и пушистые, а какие то войны или захваты территорий были только вынужденные..патриотическое воспитание необходимо, но смешивать ее с исторической наукой наверное неправильно..
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 22:45)
Дай свое определение слову "отжать"

Широкое понятие..от прямого захвата, то создания условий, когда тебе сами в карман что то положат и еще спасибо скажут, что ты взял..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 10-11-2017 - 22:55)
(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 22:45)
Дай свое определение слову "отжать"
Широкое понятие..от прямого захвата, то создания условий, когда тебе сами в карман что то положат и еще спасибо скажут, что ты взял..

Плохое слово. Получается мы в 45-м у немцев Европу отжали
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 22:56)
Плохое слово. Получается мы в 45-м у немцев Европу отжали

В 45 нет..без уничтожения государства нацистов, войну невозможно было закончить.."отжимали" всей планетой..
Мужчина mjo
Свободен

(Безумный Иван @ 10-11-2017 - 22:18)
И что это за линия, откуда она взялась?[/QUOTE] Линия Керзона. Определенная в качестве нашей границы с Польшей по итогам 1мв мировым сообществом.

Т.е. СССР начал срочно уважать рекомендации Антанты, подружившись с гитлеровской Германией, при этом слегка подзабыв подписанный Рижский договор? А Польшу при этом спросить как-то не удосужились. И кого и что это оправдывает?
"Оправдание — хуже и страшнее лжи, потому что оправдание — это хорошо подготовленная ложь". (с)
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(mjo @ 11-11-2017 - 02:20)
Т.е. СССР начал срочно уважать рекомендации Антанты, подружившись с гитлеровской Германией, при этом слегка подзабыв подписанный Рижский договор? А Польшу при этом спросить как-то не удосужились. И кого и что это оправдывает?
"Оправдание — хуже и страшнее лжи, потому что оправдание — это хорошо подготовленная ложь". (с)
Никто никого уважать не начал. Просто на тех землях, которые в 20-е у нас завоевала Польша жили наши люди. Россия могла допустить что бы они остались в составе самостоятельного государства, могли допустить что бы они были в составе славянской Польши, пусть даже людьми второго сорта, но не могла допустить что бы они попали в лапы к фашистам. Для этого и поставили Германии такое условие, что бы те туда не лезли, иначе договор расторгается. Это называется зона интересов и никак не противоречит международному праву. Именно таким образом в зону интересов России сейчас входит пол-Украины с русским населением.

Напоминаю в контексте темы, что перед тем как с Германией "подружился СССР, с ней ранее подружились все страны, которые перечислены автором темы в ссылке по годам.

mjo, как предлагаете рассмотреть эту ситуацию, с юридической стороны или с нравственной?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2017 - 03:09
Мужчина King Candy
Свободен

(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 03:50)
Напоминаю в контексте темы, что перед тем как с Германией "подружился СССР, с ней ранее подружились все страны, которые перечислены автором темы в ссылке по годам
О дружбе там никакой речи не идет

Речь о "ненападении" - все понимали, что такой агрессивный режим, как Гитлеровский национал - социализм обязательно попрет и на них в итоге...

Все пытались как можно оттянуть этот момент, когда орды вооруженных до зубов немцев вторгнутся и к ним

Клепали лихорадочно горы оружия... СССР также спешно готовился к войне. Не всё успели

Это сообщение отредактировал King Candy - 11-11-2017 - 03:18
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(King Candy @ 11-11-2017 - 03:15)

King Candy, а почему Вы в этой теме не на стороне либералов?
Мужчина King Candy
Свободен

(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 04:28)
King Candy, а почему Вы в этой теме не на стороне либералов?

А должен ?

Я что-то кому-то должен ? )))))))))
Мужчина King Candy
Свободен

А потом - в чем тут "сторона либералов" ?

Вроде до такого еще не дошло - обвинять СССР в нападении на Гитлера. И вдвойне непонятно - причем тут какие-то "либералы" ?


По-моему, либералы - это сторонники создания ЧЕСТНОГО государства, потипу современной Германии или США - с уважением к частной собственности, саморегулирующимся рынком с минимальным государственным вмешательством и диктатом, минимумом коррупции

Мешать настоящих либералов с той швалью, которая в 90-х пришла к власти в РФ, странно
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(King Candy @ 11-11-2017 - 03:38)
А потом - в чем тут "сторона либералов" ?

Вроде до такого еще не дошло - обвинять СССР в нападении на Гитлера. И вдвойне непонятно - причем тут какие-то "либералы" ?


По-моему, либералы - это сторонники создания ЧЕСТНОГО государства, потипу современной Германии или США - с уважением к частной собственности, саморегулирующимся рынком с минимальным государственным вмешательством и диктатом, минимумом коррупции

Мешать настоящих либералов с той швалью, которая в 90-х пришла к власти в РФ, странно

Не пустят Вас с такими взглядами в Европу. Слушайте и запоминайте.
Гитлер и Сталин два равных злодея. Сталин планировал и готовился напасть на Гитлера, но Гитлер его превентивно упредил. Можно сказать что Сталин вынудил Гитлера напасть на СССР и сделал из него злодея.
Перед этим Сталин напару с Гитлером раздербанили Польшу. А пакт Молотов-Риббентропп был на самом деле сходняком где два тирана делили между собой Польшу.
Вот так должны думать все рукопожатые либералы, если хотят добиться одобрения Запада.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 02:50)
перед тем как с Германией "подружился СССР, с ней ранее подружились все страны, которые перечислены автором темы в ссылке по годам.

И что, это как то реабилитирует ссср за "дружбу" с одним из самых бесчеловечных режимов в истории?
Типа, коллективная ответственность?
Или - "а что - им можно, а нам нельзя"?
Поистине, ваше преклонение перед западом не знает границ...
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 03:46)
(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 02:50)
перед тем как с Германией "подружился СССР, с ней ранее подружились все страны, которые перечислены автором темы в ссылке по годам.
И что, это как то реабилитирует ссср за "дружбу" с одним из самых бесчеловечных режимов в истории?
Типа, коллективная ответственность?
Или - "а что - им можно, а нам нельзя"?
Поистине, ваше преклонение перед западом не знает границ...
"Дружба" в дипломатии означает отсутствие намерений взаимной агрессии.
А Вы думали это фантики от жвачки вместе собирать?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-11-2017 - 03:51
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 03:50)
"Дружба" в дипломатии означает отсутствие намерений взаимной агрессии.

То есть одобряете поведение сталина, за его сотрудничество с гитлером?

А Вы думали это фантики от жвачки вместе собирать?

Нет конечно. "Мухи отдельно, котлеты отдельно©"
Мужчина King Candy
Свободен

Такое впечатление - что смысл жизни некоторых (и граждан, да и государств, которые состоят из таких граждан) - поиск врагов

А если оных нет (врагов, в силу некоторых причин - например, ничтожности противника) - то "врага" пытаются сделать из первого попавшегося человека - в очках, например, с интеллигентным лицом и т.п....



Надо же кого-то ненавидеть, иначе у Ивана нашего нет смысла жизни. Ведь жизнь - это борьба, это бой...
Женщина Тания
Влюблена

(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 03:46)
.....И что, это как то реабилитирует ссср за "дружбу" с одним из самых бесчеловечных режимов в истории?
Типа, коллективная ответственность?
Или - "а что - им можно, а нам нельзя"?
Поистине, ваше преклонение перед западом не знает границ...

....Вы провакационно ставите вопрос. Причем здесь реабилитация, этот пакт есть вынужденная мера. Мера с помощью которой сделана попытка хоть как то оттянуть время начало войны. ведь все выше показанные договора всех стран с Германией явно показывают Советскому Союзу что Гитлера явно натравливают на СССР, понятно что цель этих соглашений договоров пактов это попытка уцелеть самим. Но в этом случае не нужно и СССР обвинять за Пакт. А то ведь Поляки обвиняют СССР хотя их документ с Германией даже более откровенен и в этом цинизм политики.Я бы посоветовала почитать эти соглашения они в Инете есть .

И обвинять Сталина за этот шаг, за пакт который СССР заключил последним, понимая что опаздывает в политических действиях, после провала множеств попыток создать Антигитлеровскую коалицию, причем по вине тех же Поляков и ряда других стран просто непорядочно и не честно.
Но в этом лживость и подлость современных винителей СССР за тот Пакт
Мужчина sxn3463842200
Женат

(AlenaMaj @ 10-11-2017 - 19:45)
(Тания @ 10-11-2017 - 19:23)
и далее по тексту фото
...наверное, потому, что Пакт с СССР разделил Польшу, взял Прибалтику, часть Белоруссии и Украины...

а это "две большие разницы"..!!!

насчет раздела Польши слегка поправлю - СССР ударил по Польше 17 сентября, когда основные силы поляков были разбиты уже. Да и ещё такой момент, а что тогда удержало французов с англичанами ударить в тыл немцам и дойти парадным маршем за неделю до Берлина? Ведь основные силы немцев были заняты в Польше. И такой нюанс - СССР не делил Польшу и взял часть Белоруссии с Украиной, СССР вернул Белоруссии и Украине часть земель бывших на тот момент в составе Польши, а вот это реально две большие разницы. Иначе Вам придется признать что Белоруссия с Украиной продолжают оккупацию польских земель))
Мужчина sxn3463842200
Женат

(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 04:08)
(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 03:50)
"Дружба" в дипломатии означает отсутствие намерений взаимной агрессии.
То есть одобряете поведение сталина, за его сотрудничество с гитлером?
А Вы думали это фантики от жвачки вместе собирать?
Нет конечно. "Мухи отдельно, котлеты отдельно©"

Ну на самом деле поляки тоже себе взяли немножечко Судет вместе с гитлеровцами.
Мужчина mjo
Свободен

(Безумный Иван @ 11-11-2017 - 02:50)
...

mjo, как предлагаете рассмотреть эту ситуацию, с юридической стороны или с нравственной?

С обоих, хотя нравственность и совесть, для "настоящего патриота" - химера. 00064.gif
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх