Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
13-11-2017 - 14:04 Вот еще сканы русской версии. Опять только сканы  Всего фото: 2 |
sxn3487243664 Свободен |
13-11-2017 - 14:11 Никаких оригиналов нет "Прораб перестройки" должен был разрушить Союз и поэтому клепал такие мерзкие фэйки |
mjo Свободен |
13-11-2017 - 14:56 (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 13:59) Вот только скан этот и видели. Оригинала не видел никто. Во-вторых, не все страны при подписании договора о ненападении договаривались о разделе чужой территории. Не раздел, а обозначение сферы интересов. Обозначение линии, переход которой означал прекращение действия договора. Почему Вы решили, что никто не видел? Сходите в архив. Докажите, что там ничего нет. Или убедитесь, что есть. Есть ФАКТ действий двух армий: они шли и остановились на определенной линии. Это случайно так получилось? Так бывает? А где эта линия была прописана? В Пакте об этом ничего нет. Ну сколько можно дурочку валять? Я знаю, что ничего Вам доказать не смогу и знаю, что члену общества плоской Земли нельзя доказать, что Земля не плоская. Вот хоть убей, но не согласится. Поэтому разговор не имеет смысла. Впрочем, как всегда. |
 Тания Влюблена |
13-11-2017 - 15:09 (mjo @ 13-11-2017 - 14:56) ..... Я знаю, что ничего Вам доказать не смогу и знаю, что члену общества плоской Земли нельзя доказать, что Земля не плоская. Вот хоть убей, но не согласится. А можно спросить. А что вы доказываете? С какой целью вы хотите это доказать? И Для чего Вам это, что это вам даст? |
sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 15:11 (mjo @ 13-11-2017 - 14:56) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 13:59) Вот только скан этот и видели. Оригинала не видел никто. Во-вторых, не все страны при подписании договора о ненападении договаривались о разделе чужой территории. Не раздел, а обозначение сферы интересов. Обозначение линии, переход которой означал прекращение действия договора. Почему Вы решили, что никто не видел? Сходите в архив. Докажите, что там ничего нет. Или убедитесь, что есть. Есть ФАКТ действий двух армий: они шли и остановились на определенной линии. Это случайно так получилось? Так бывает? А где эта линия была прописана? В Пакте об этом ничего нет. Ну сколько можно дурочку валять? Я знаю, что ничего Вам доказать не смогу и знаю, что члену общества плоской Земли нельзя доказать, что Земля не плоская. Вот хоть убей, но не согласится. Поэтому разговор не имеет смысла. Впрочем, как всегда. Так в том то и дело, что именно две армии, так как третьей армии уже не существовало. Претензии к участи Польши лучше всего все таки предъявлять к Англии и Франции. |
| Безумный Иван Свободен |
13-11-2017 - 15:14 (mjo @ 13-11-2017 - 14:56) Почему Вы решили, что никто не видел? Сходите в архив. Докажите, что там ничего нет. Или убедитесь, что есть. Нигде нет ни единой ссылки на архивы. Только на мультфильм снятый Рибентроппом. Есть ФАКТ действий двух армий: они шли и остановились на определенной линии. Это случайно так получилось? Так бывает? А где эта линия была прописана? В Пакте об этом ничего нет. Ну сколько можно дурочку валять? Я знаю, что ничего Вам доказать не смогу и знаю, что члену общества плоской Земли нельзя доказать, что Земля не плоская. Вот хоть убей, но не согласится. Поэтому разговор не имеет смысла. Впрочем, как всегда. Вот Вам подтверждение того, что немцы были не в курсе действий русских 7 сентября 1939 года Вечерний доклад: 22-й корпус — вперед! [108] Главком у фюрера (во второй половине дня 7.9): Три возможных варианта развития обстановки. 1. Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области [Западной] Украины — самостоятельны. 2. Русские выступят. 3. Если западные союзники начнут наступление, демаркационная линия та же. Политически мы не заинтересованы в продвижении к Румынии. Прекратить поставки из Румынии [в Польшу]. Признательность. http://militera.lib.ru/db/halder/1939_09.html Вот. Главком сухопутных войск Вермахта ничего не знает о действиях русских и их намерениях. Только предполагает А вот сведения о том, что демаркационная линия обсуждалась по ходу дела 20 сентября 1939 года (среда) Форман [докладывает]: Для удовлетворения настойчивых требований Ворошилова фюрер принял решение об окончательной демаркационной линии, о чем сегодня будет официально объявлено. [Она проходит по] р. Писа, р. Нарев, р. Висла, железная дорога вдоль Сана, Перемышль (от Хырова до перевала — неясно). Фюрер хочет, чтобы впереди этой линии не погиб ни один наш солдат. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-11-2017 - 15:26 |
| Феофилакт Свободен |
13-11-2017 - 15:15 (mjo @ 13-11-2017 - 12:23) Аморальным является то, что Вы всячески отрицаете факт военного сотрудничества СССР и фашистской Германии в 1939 году ….. О-ля-ля…. А кто не сотрудничал в военном отношении с Германией и в 1939 г. и несколько раньше??? Вы можете мне назвать хоть одну такую страну из развитых ,разумеется? Даже Англия и Франция,вроде как бы вознамерившиеся воевать с Германией и то участвовали в военном сотрудничестве с Германией. И никто каяться даже и не подумал…. Я,как понимаю,вы ко всеобщему покаянию призываете? Подумаешь,дело-то наши войска вошли на территорию государства прекратившего свое существование…. Вон Англия послала корпус чтоб оккупировать вполне живую и функционирующую Норвегию,только вот к их досаде Гитлер слегка опередил; В то время это было совершенно в порядке вещей ,Уинстон Черчилль на этот счет сказал что-то вроде:малые сраны не должны беспокоиться,пока великие государства решают вопросы их свободы и независимости.И каяться и извиняться нам абсолютно не за что,мы вели себя гораздо порядочнее ,чем "цивилизованные" страны. И еще на всякий случай отмечу,что никто иной как Черчилль назвал СССР,Британию и США тремя великими демократиями. Или вам не нравится то,что осуществляли перед войной три великие демократии? :-))) |
Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 15:27 (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:14) Нигде нет ни единой ссылки на архивы. Знаете, почему Гесса до конца жизни англичане держали в тюрьме, а под конец, когда он хотел сделать заявление убили, инсценировав самоубийство? Вкратце - Гесс летел в Англию подписывать договор о сотрудничестве. И англичане БЫЛИ ГОТОВЫ его подписать. Но что то пошло не так, и подписание сорвалось. Но сам факт своей ГОТОВНОСТИ англичане держут в секрете по сей день. С примерно теми же мотивами, секретный протокол до сих пор скрывает ваша власть. Ибо сами понимаете, сколько грязи откроется при его обнародовании |
| Феофилакт Свободен |
13-11-2017 - 15:39 У англичан грязь,у американцев такая грязь! И все молчат,не пойму,куда нам-то лезть вперед? :-))) |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 15:40 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 15:27) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:14) Нигде нет ни единой ссылки на архивы. Знаете, почему Гесса до конца жизни англичане держали в тюрьме, а под конец, когда он хотел сделать заявление убили, инсценировав самоубийство? Политика по определению грязное дело, а тех лет особенно. Но за все хитросплетения пришлось отдуваться советскому солдату, проведшему голодное детство, полуголодную юность, с репрессированными или раскулаченными в родне, но расстреляв патроны шедшими в штыковую или с коктейлем Молотова против танков вермахта. |
| Феофилакт Свободен |
13-11-2017 - 15:42 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:40) …. шедшими в штыковую или с коктейлем Молотова против танков вермахта. В штыковую против танков -сильный образ…. Это даже почище будет,чем польская кавалерийская атака на танковую дивизию вермахта в 1939 г. :-))) |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 15:46 (Феофилакт @ 13-11-2017 - 15:42) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:40) …. шедшими в штыковую или с коктейлем Молотова против танков вермахта. В штыковую против танков -сильный образ…. Это даже почище будет,чем польская кавалерийская атака на танковую дивизию вермахта в 1939 г. :-))) Не, тут просто слилось, надо было два разных предложения делать, просто неохота. |
| Безумный Иван Свободен |
13-11-2017 - 15:48 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 15:27) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:14) Нигде нет ни единой ссылки на архивы. Знаете, почему Гесса до конца жизни англичане держали в тюрьме, а под конец, когда он хотел сделать заявление убили, инсценировав самоубийство? Рудольф Гесс безусловно невинная жертва Нюрнбергского процесса. Человек, не совершивший ни одного военного преступления был заточен на пожизненное заключение. И даже просьба Горбачева в 1991-м реабилитировать его осталась без внимания. Наоборот, после этого он яко бы самоубился. Вероятно Гесс много знал о сотрудничестве Гитлера с Англией. О том как вскармливался Гитлер, как его готовили и подталкивали напасть на СССР, про Мюнхенский сговор. Ну а при чем тут Россия? В России начиная с 1990-х руководство страны считало за честь выложить напоказ очередное преступление сталинского режима. А поскольку компромата не хватало, его изготавливали прямо там. Илюхин расследовал это, нашел человека который участвовал в фальсификациях, клише подписей Сталина, Молотова и другие. И уж если бы в архивах был этот протокол, то выдали бы его, а не непонятно откуда взявшуюся копию без регистрации канцелярии делопроизводства. Волкогонов даже украл часть архива и вывез его в США. За что получил от Господа Бога смачный поджопник. Он умер от рака жопы. Есть ли хоть один намек на то, что власти России в то время хотели что-то утаить? |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 15:51 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:40) пришлось отдуваться советскому солдату, проведшему голодное детство, полуголодную юность, с репрессированными или раскулаченными в родне, но расстреляв патроны шедшими в штыковую или с коктейлем Молотова против танков вермахта. Так кто в этом виноват? Я так думаю, антинародное большевистское правительство. Нет? |
| Феофилакт Свободен |
13-11-2017 - 15:52 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:46) Не, тут просто слилось, надо было два разных предложения делать, просто неохота. Да тут много чего слилось,что надо разделять….. Задумывались,а как так получалось,что вроде насквозь,как вы считаете репрессированные,со штыком (и даже без патронов) ,да с коктейлем Молотова (опять же как вы считаете) взяли,да и разгромили на тот момент самую мощную армию в Европе,если не с мире. А сытые и непрессированные англичане,да французы сдавались в плен пачками и государства свои и территории сдавали не за понюшку табаку? Как так? Нонсенс получается….похуже,чем со штыком на танковую броню. |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 15:55 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 15:51) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:40) пришлось отдуваться советскому солдату, проведшему голодное детство, полуголодную юность, с репрессированными или раскулаченными в родне, но расстреляв патроны шедшими в штыковую или с коктейлем Молотова против танков вермахта. Так кто в этом виноват? Я так думаю, антинародное большевистское правительство. Нет? Ну если так, то это больше вина англичан с французами, которые в 1939 не придушили войну в самом начале, даже Йодль признавался, что войну в 1939 году они не проиграли по единственной причине, что англофранцузские войска остались неподвижными, когда основные силы были в Польше. |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 15:57 (Феофилакт @ 13-11-2017 - 15:52) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:46) Не, тут просто слилось, надо было два разных предложения делать, просто неохота. Да тут много чего слилось,что надо разделять….. Задумывались,а как так получалось,что вроде насквозь,как вы считаете репрессированные,со штыком (и даже без патронов) ,да с коктейлем Молотова (опять же как вы считаете) взяли,да и разгромили на тот момент самую мощную армию в Европе,если не с мире. А сытые и непрессированные англичане,да французы сдавались в плен пачками и государства свои и территории сдавали не за понюшку табаку? Как так? Нонсенс получается….похуже,чем со штыком на танковую броню. Знаете, я 1971 года рождения, ещё в юности были живыми ветераны, наши бабушки и дедушки, они рассказывали совсем другое, чем та ура патриотическая мишура которая сейчас льется с экранов телевизоров. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 15:58 (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:48) Есть ли хоть один намек на то, что власти России в то время хотели что-то утаить? Намеки? Да вы шутите. Или издеваетесь... Общество "Мемориал" проводит до сих пор исследования преступлений сталинского бесчеловечного режима. И обнародует материалы по расстрелянным и репресированным русским людям. Материалы, которые до сих пор находятся под грифом Секретно... За что Мемориал уже удостоился быть объявленным НКО и госдеповским проектом, а его члены и организаторы подвергаются репрессиям. Международное общество "Мемориал" признали "иностранным агентом". ВВС |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:02 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 15:58) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:48) Есть ли хоть один намек на то, что власти России в то время хотели что-то утаить? Намеки? Да вы шутите. Репрессиям? А их смски хоть доходят из подвалов Лубянки или они уже расстреляны беспощадными кровожадными чекистами? |
| Феофилакт Свободен |
13-11-2017 - 16:02 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:57) Знаете, я 1971 года рождения, ещё в юности были живыми ветераны, наши бабушки и дедушки, они рассказывали совсем другое, чем та ура патриотическая мишура которая сейчас льется с экранов телевизоров. А я 1960 г.р. ,потому и пишу такие вопросы каверзные. |
| Безумный Иван Свободен |
13-11-2017 - 16:04 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 15:58) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 15:48) Есть ли хоть один намек на то, что власти России в то время хотели что-то утаить? Намеки? Да вы шутите. То что сегодня находится под грифом Секретно, то выставлялось напоказ в 90-е. А когда не хватало, фальсифицировались дополнительные. Почему в 90-е никто не опубликовал Пакт? |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:06 Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество Мемориал. Базы данных жертв политического террора. http://lists.memo.ru/ - список жертв политических репрессий. Основная на сегодняшний день база данных по жертвам политических репрессий, включает более 2,6 миллионов человек. Данные взяты из региональных книг памяти, авторских баз данных, материалов государственных архивов и архива «Мемориала». http://mos.memo.ru/ - жертвы государственного террора в Москве. http://stalin.memo.ru/ - сталинские расстрельные списки. База данных с возможностью просмотра по региональным спискам основана на 383 списках людей, приговоренных к расстрелу прямым решением членов Политбюро в 1937-1938 годах и включает 44,5 тысячи имен. http://listsbook.memo.ru/ - указатель биографий репрессированных. Фрагменты неспециализированных изданий, включающих информацию о репрессированных (списки и биографии). Сделаны на основе книжных собраний Государственной публичной исторической библиотеки, «Мемориала» и Сахаровского центра. Фрагменты книг выложены в виде PDF. Так же: Базы данных по истории террора, Базы по остарбайтерам и проч. Мемориал Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 13-11-2017 - 16:11 |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:09 (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 16:04) Почему в 90-е никто не опубликовал Пакт? Потому что КГБ в 90-х действовала так же четко и продуктивно, как и во все годы большевистской вакханалии. КГБ - это единственный государственный институт, который фактически безболезненно перенес крах совка, перестройку и прочее, и существует до сих пор. "Вывеску" только сменил |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:09 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:06) Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество Мемориал. Ну в этих списках есть и Ягода с Ежовым))) 1937-1938 год это как раз те годы, когда одни чекисты расстреливали других чекистов. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:14 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:09) Ну в этих списках есть и Ягода с Ежовым))) 1937-1938 год это как раз те годы, когда одни чекисты расстреливали других чекистов. Правильно. И поэтому расследования Мемориала признаются независимыми и беспрестрастными |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:14 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:09) (Безумный Иван @ 13-11-2017 - 16:04) Почему в 90-е никто не опубликовал Пакт? Потому что КГБ в 90-х действовала так же четко и продуктивно, как и во все годы большевистской вакханалии. Не, это СМИ у вас до сих пор клише не сменили, похоже просто ленивые. |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:17 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:14) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:09) Ну в этих списках есть и Ягода с Ежовым))) 1937-1938 год это как раз те годы, когда одни чекисты расстреливали других чекистов. Правильно. И поэтому расследования Мемориала признаются независимыми и беспрестрастными Уважаемый, вообще то Вы не прочитали название темы и то, что послужило поводом для её создания. Именно по данным этого "Мемориала" и создавался памятник жертвам репрессий. По ходу у вас СМИ действуют гораздо эффективнее совковых, мозги гораздо хлеще пудрят. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:23 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:17) Именно по данным этого "Мемориала" и создавался памятник жертвам репрессий. А вы не прочитали выше мой пост, где сказано о том, что Мемориал у вас признали НКО? |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:26 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:23) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:17) Именно по данным этого "Мемориала" и создавался памятник жертвам репрессий. А вы не прочитали выше мой пост, где сказано о том, что Мемориал у вас признали НКО? НКО (Некоммерческая Организация) – это объединение, основными задачами которого не должно быть получение прибыли от своей работы. Расшифровка НКО другими словами — некоммерческая компания, которая не имеет права реализовывать товары или услуги для получения прибыли. Тогда как для любой коммерческой структуры получение прибыли – первая задача. НКО как структуры, которые отстранены от влияния властей, могут помочь в решении социальных проблем. Read more http://vesbiz.ru/pravo/nko-rasshifrovka.html Или Вы хотите сказать, что торговое предприятие? |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:31 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:26) Или Вы хотите сказать, что торговое предприятие? Что такое «иностранный агент» «Иностранный агент» — это некоммерческая организация, которая финансируется из-за рубежа и занимается политической деятельностью. Сам статус никаких формальных последствий для организации не имеет — ее никто не закрывает и не штрафует. Но зато есть неформальные последствия, а именно — дискредитация работы этих организаций, так как статус подразумевает, что организация работает не в интересах России, а в интересах других государств. По сложившейся практике, организации попадают в список не добровольно, а в результате проверок. За отказ добровольно регистрироваться наказывают как крупным штрафом, так и приостановкой деятельности на полгода. здесь |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:35 О деятельности некоммерческих организаций. Информационный портал Министерства юстиции РФ. Сведения реестра НКО, выполняющих функции иностранного агента. Портал Минюста РФ |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:37 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:31) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:26) Или Вы хотите сказать, что торговое предприятие? Что такое «иностранный агент» Это раскрытие источника финансирования, к чему претензии? |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:41 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:37) Это раскрытие источника финансирования, к чему претензии? Я дал вам в этом посте ВСЕ последствия, которые имеет организация после признания ее "иностранным агентом": есть неформальные последствия, а именно — дискредитация работы этих организаций, так как статус подразумевает, что организация работает не в интересах России, а в интересах других государств. Что еще? |
| sxn3463842200 Женат |
13-11-2017 - 16:43 (Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 16:41) (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:37) Это раскрытие источника финансирования, к чему претензии? Я дал вам в этом посте ВСЕ последствия, которые имеет организация после признания ее "иностранным агентом": Вы это серьезно? После того, как чиновники в США вылетали со своих должностей из-за встреч с Кисляком? Которые были черт те знает сколько лет назад. |
| Юлий Северенко Свободен |
13-11-2017 - 16:44 (sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 16:43) После того, как чиновники в США вылетали со своих должностей из-за встреч с Кисляком? Которые были черт те знает сколько лет назад. А при чем тут это?  Ну вылетели, и правильно сделали. |