Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
17-04-2019 - 01:23 (Эрэктус @ 17-04-2019 - 01:07) (Sorques @ 17-04-2019 - 01:00) Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди.. Нет! Это были одни и те же люди! Советские солдаты и офицеры, это не свора большевиков-эмигрантов, которые ненавидели русскую культуру и историю..но оставайтесь при своем мнении, это ваше право.. |
 Hannusia Влюблена |
17-04-2019 - 03:27 Величайшая утрата для всемирной культуры, для всего человечества. И какими только словами надо бы назвать тех, кто не уследил?... |
Lileo Замужем |
17-04-2019 - 04:59 (Безумный Иван @ 17-04-2019 - 02:03) Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя. Кстати для меня этот Храм настолько же безразличен как и этот Собор. А мое предложение привезти Пусси в Собор ты счел кощунственным. Вот где стандарты-то двойные. Имхо, разница все же есть. Храм Христа Спасителя - это новодел, построенный на нехорошем уже для храма месте. В эмоциональном и духовном плане для меня, например, это позолоченная пустышка, думаю, не только для меня. Я в бога не верю, но атмосферу в храмах и монастырях чувствую хорошо, хоть и стараюсь заходить туда пореже, потому что не мое. Выходка Пуссей, имхо, оскорбила только воцерковленных верующих, которые следуют букве церковных законов. Они там, вроде, зашли туда, куда женщинам заходить нельзя, ну и поведение неподобающее. А вот если бы они это проделали, например, в Свято-Успенском пещерном монастыре в Бахчисарае, то это оскорбило бы даже меня, хотя резонанс, наверное был бы меньше. Потому что нужно иметь уважение к намоленным стенам, к духовному труду многих поколений живших там людей. Это уже выходит за рамки одной конкретной церкви и задевает не только прихожан. Норт-Дам, конечно, не пещерный монастырь, и ощущения там, думаю, совсем другие. Но это воплощенная история, это тоже стоит уважать. Имхо, очень зря главным православным храмом России объявили новодел. Мне кажется, это здорово снижает его значимость. ЗЫ. Из личного опыта: вот Кельнский собор - это мое, несмотря на все неверие. У меня там был просто фантастический восторг, одно из самых ярких переживаний в жизни на тему архитектуры. Ощущение величия, древности, силы. Может быть, его огромность скрадывала то неприятное, что обычно отворачивает меня от посещения храмов (мощи, захоронения и т.д.). Я б там ночевать осталась, если бы разрешили. Очень хотелось петь там с органом (благо у нас в программе была западная духовная музыка), но, увы, этого не случилось. Вот в ХХС петь не хотелось совсем, хотя и приходилось - ощущение скорее слабого, хоть и красивого концертного зала, а не великого храма. Возможно, во французском соборе у людей возникают похожие чувства. Ну и негоже их приземлять дурными выходками, вроде Пуссей. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2019 - 05:13 |
Marinw Замужем |
17-04-2019 - 06:24 (Эрэктус @ 17-04-2019 - 00:56) Так кто же они, советские большевики, террористы или герои? Вопрос поставил меня в тупик. Так как не поняла о ком и о каком периоде идет речь |
King Candy Свободен |
17-04-2019 - 06:52 (Безумный Иван @ 17-04-2019 - 02:03) Почему-то не было слышно возмущений либералов по поводу выходки Пусси в Храме Христа Спасителя Может, потому что никакой "выходки Пусси Риот" в храме Христа Спасителя и не было ? Если бы вы не гнали бы тут с умным видом в очередной раз ахинею - а почитали о той истории - то знали бы что пусси сняли свой "панк - молебен" в Елоховской церкви, выскочив на несколько секунд перед алтарем и подрыгавшись на камеру (без музыки). И ВСЕ !!! Потом они уже смонтировали свой перформанс на видео Их судили за то что они вообще не делали (фактически - за выражения своей гражданской антисоветской и анти-РПЦ-шной позиции) - и, как и пололжено в тоталитарных странах - стали "мучениками за истиную веру" Это сообщение отредактировал King Candy - 17-04-2019 - 06:55 |
| Lileo Замужем |
17-04-2019 - 06:56 Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС? Откуда изначально пошла эта инфа? |
| King Candy Свободен |
17-04-2019 - 06:57 (Lileo @ 17-04-2019 - 07:56) Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС? так это вам лучше знать, откуда у вас такое знание ) |
| King Candy Свободен |
17-04-2019 - 06:59 (Lileo @ 17-04-2019 - 07:56) Почему тогда везде звучало про то, что они кривлялись в ХХС? они попытались сняться в ХСС - но, едва они вышли на амвон и взяли гитары - к ним тут же подошел охранник и тихо мирно выпроводил из пустого Храма... Они и ушли, и в Елоховской спокойно отснялись Так что все ложь, как видите |
| Lileo Замужем |
17-04-2019 - 07:04 Ну значит все же пытались. Плохо уже помню подробности той истории. |
| King Candy Свободен |
17-04-2019 - 07:08 (Lileo @ 17-04-2019 - 08:04) Ну значит все же пытались. легко забывать то что и не знал ) |
Безумный Иван Свободен |
17-04-2019 - 08:19 (Эрэктус @ 17-04-2019 - 01:07) (Sorques @ 17-04-2019 - 01:00) Советские солдаты и большевики, которые крушили Кремль, это разные люди.. Нет! Это были одни и те же люди! Пусть тогда ответит когда произошла революция при которой власть от большевиков перешла к советским людям. P.S. Вот за то что власти Парижа быстро эвакуировали из собора всех людей, за это им респект. |
Молодой Вулкан Свободен |
17-04-2019 - 09:06 Восстановят. |
Эрэктус Женат |
17-04-2019 - 09:19 (Marinw @ 17-04-2019 - 06:24) (Эрэктус @ 17-04-2019 - 00:56) Так кто же они, советские большевики, террористы или герои? Вопрос поставил меня в тупик. Так как не поняла о ком и о каком периоде идет речь Речь идет о людях, гражданах СССР, на период с 1 мая 1933 по 9 мая 1945. |
Лукреция Борджиа Замужем |
17-04-2019 - 10:20 (Uno Bono Rogazzo @ 17-04-2019 - 09:06) Восстановят. Да куда денутся. Но ведь не то уже будет,не то... Вы представьте только, кого видел этот собор в своих стенах! |
Macek Свободен |
17-04-2019 - 11:15 (АндрЮч @ 16-04-2019 - 21:36) (King Candy @ 16-04-2019 - 08:34) (Marinw @ 16-04-2019 - 08:51) Всем Собор нравился. Но почему он Богу не угодил? может французский бог за арабами не уследил ? у них ведь бог другой, другой "нащальникэ". Подпалили, жалко что-ли ? И всё же, больше похоже на разгильдяйство. Умышленный поджог террористы бы устроили похлеще. И полыхнуло бы и громыхнуло, и людей бы заперли... Собор повреждён серьёзно, но не критично. Стены и башни целы. Цел и восточный оригинальный закруглённый фасад. Рухнул центральный шпиль и оригинальная кровля. А вот сам шпиль уже был поздним новоделом. Значительный ущерб - это внутреннее убранство и витражи. Я думаю, и надеюсь, что лет через 6-8 мы снова увидим (а я ещё не видел) отреставрированный собор. Вот именно,что некритично....А как вам такая версия: Макрон сам поджег этот собор ,что бы стрелки перевести на тех кто там бунтуен и как раз в день своей речи перед ними.Все равно рестоврацию труднее делать,чем все поменять по новой деньги не такие большие 250 млн евро,да и теперь стырить легче их... Зато сейчас так круто можно на бастующих наехать,что мало не покажется.И вот он снова на коне!Другой бы в отставку ушел,а этот вот поджег.Сейчас еще денег с лохов насобирают и в карманы положат,а из бюджета тоже и на ремонт и в карманы.Не забывайте,что честные люди никогда и нигде во власть не попадали,только жулье и проходимцы без совести и морали.Только понятия у них действуют.А для низов законы. |
меховщик В поиске |
17-04-2019 - 12:04 (Macek @ 15-04-2019 - 23:23) Смотрю по телеку как горит Собор парижской Богоматери знаменитый,прямо онлайн!Рухнула крыша,рухнула башня 82 метра,загорелись ещу две башни,это грандиозное зрелище трагедии! "Сдох Максим и хрен с ним!" Так и с собором. Ни с чем положительным он не ассоциировался. Только с инквизицией и различными заговорами. "Дьявольское место" - так о нем писал Виктор Гюго. Пусть католические франки об этом печалятся: нам-то что? Франки что хотели, то и получили своей политикой миграции и толерантности. Толи ещё будет в старушке Европе... |
de loin Свободен |
17-04-2019 - 14:12 Собор представляет культурно-историческую ценность, но уже не духовную. Прихожан почти не было, в подавляющем большинстве его заполняют туристы. Что поделать, любой культуре свойственно, уходя в небытие, забирать туда бóльшую свою часть. А Россия сейчас не в том положении, чтобы сорить благотворительностью. Вон Грузию, Армению, народы Кавказа очень долго не могли спасти от турецкого геноцида, сколько бы они ни просили, не валялись в царских ногах. Пока не окрепли к нач. XIX в. не могли ничем помочь. Так там жизни людей, целых этносов были под угрозой полного уничтожения. Я вот всё думаю надобно Тита осудить в Гаагском трибунале посмертно за разрушение Иерусалима. «Это не должно повториться!» © |
PARAND Женат |
17-04-2019 - 15:02 (Sorques @ 16-04-2019 - 21:14) (PARAND @ 16-04-2019 - 20:47) Сорквес....а что Пальмира на пример не памятник человечества?Почему там только наши люди копаются и восстанавливают ее?Почему весь мир молчит когда игил там все разрушил?Эти колонны еще древней французского собора!Да я то же так считаю что это собор памятник всего человечества,но давайте ко всем памятникам относится одинаково! Ко мне вопрос о финансировании, почему обращен? Да я вам не сказал о финансировании...я просто о том как вы жирно подчеркнули что это памятник мировой культуры...По моему так красиво о других не менее важных памятниках истории мировой и в том же Ираке не говорили когда там американцы орудовали,а втихую все расстащили! |
kempentai Женат |
17-04-2019 - 15:04 (меховщик @ 17-04-2019 - 12:04) (Macek @ 15-04-2019 - 23:23) Смотрю по телеку как горит Собор парижской Богоматери знаменитый,прямо онлайн!Рухнула крыша,рухнула башня 82 метра,загорелись ещу две башни,это грандиозное зрелище трагедии! "Сдох Максим и хрен с ним!" Вы не волнуйтесь, французы все восстановят. А сводить прекрасное произведение готического искусства к религиозным догмам - это немного попахивает мракобесием. Или просто завидки берут, что ничего подобного на территории РФ за исключением архитектуры Кенигсберга не имеется. Московский Кремль - прекрасное произведение искусства, построенное итальянскими зодчими, для меня первична его эстетическая функция. |
PARAND Женат |
17-04-2019 - 15:07 (Hannusia @ 17-04-2019 - 03:27) Величайшая утрата для всемирной культуры, для всего человечества. И какими только словами надо бы назвать тех, кто не уследил?... Да во во всем сами французы виноваты набрали гастробайтеров за копейки....те и подожгли не зная техники безопасности!И еще меня что поразило что пожарники стали тушить только через два часа после возгорания?Они что получили приказ подождать пока все не разгорится?Что то там у Макрона непонятки получаются... |
PARAND Женат |
17-04-2019 - 15:08 (kempentai @ 17-04-2019 - 15:04) (меховщик @ 17-04-2019 - 12:04) (Macek @ 15-04-2019 - 23:23) Смотрю по телеку как горит Собор парижской Богоматери знаменитый,прямо онлайн!Рухнула крыша,рухнула башня 82 метра,загорелись ещу две башни,это грандиозное зрелище трагедии! "Сдох Максим и хрен с ним!" Вы не волнуйтесь, французы все восстановят. А сводить прекрасное произведение готического искусства к религиозным догмам - это немного попахивает мракобесием. Или просто завидки берут, что ничего подобного на территории РФ за исключением архитектуры Кенигсберга не имеется. А что собор Василия Блаженного это не прекрасное произведение? |
| kempentai Женат |
17-04-2019 - 15:12 Прекрасное, и совершенно самобытное. Работа русского гения, которому, не знаю насколько это правда, безумный Иван Грозный якобы выколол глаза. |
| kempentai Женат |
17-04-2019 - 15:15 (PARAND @ 17-04-2019 - 15:07) (Hannusia @ 17-04-2019 - 03:27) Величайшая утрата для всемирной культуры, для всего человечества. И какими только словами надо бы назвать тех, кто не уследил?... Да во во всем сами французы виноваты набрали гастробайтеров за копейки....те и подожгли не зная техники безопасности!И еще меня что поразило что пожарники стали тушить только через два часа после возгорания?Они что получили приказ подождать пока все не разгорится?Что то там у Макрона непонятки получаются... Могли и сами французы. Но если это были «понаехи» из Магриба, то об этом деликатно умолчат. |
Jguana Влюблена |
17-04-2019 - 16:41 Наверное меня одну это не волнует, сгорел и сгорел. Главное нет погибших как "Вишне" или "Лошади". |
yellowfox Женат |
17-04-2019 - 16:44 Специально причитал историю Нотр-Дама. Жалко, конечно, все-таки здание 13 века. Но в конце средних веков в нем был бордель, а во Французскую революцию его вообще хотели снести. Бастилию снесли, только зачем-непонятно. В то время там сидело 7 заключенных- дворян, а к тирании Бастилия не имела никакого отношения. |
narodowez Свободен |
17-04-2019 - 17:48 Да, что ни говорить - а французы зАсранцы и засрАнцы! Такое допустить! Что там у них, отнетушителей не было, что ли, чтоб удавить огонь в зародыше? А если были - почему в малом количестве? Я - атеист, мне, вообще-то, молельные дома по барабану. Но здесь же не о религиозном помещении речь, это - сокровищница мировой культуры! И какими же...этими самыми, надо быть, чтоб...? |
| Sorques Женат |
17-04-2019 - 18:07 (PARAND @ 17-04-2019 - 15:02) ...я просто о том как вы жирно подчеркнули что это памятник мировой культуры...По моему так красиво о других не менее важных памятниках истории мировой и в том же Ираке не говорили когда там американцы орудовали,а втихую все расстащили! Я в теме назвал разные памятники, из разных культур, которые для меня олицетворение человеческой цивилизации.. Причем здесь воровство частными лицами каких то предметов и разрушения-уничтожение памятников культуры? Вроде нет никакой связи.. |
| Sorques Женат |
17-04-2019 - 18:15 (Безумный Иван @ 17-04-2019 - 08:19) Пусть тогда ответит когда произошла революция при которой власть от большевиков перешла к советским людям. В общем никогда..советские люди, это граждане СССР, ненавистники режима в том числе, а большевики и их наследники, это партийная каста функционеров режима, в которую можно было попасть и простому советскому человеку, но не автоматом.. Вить, но давай в этой теме не будем об этом, тем для бесед такого рода полно.. |
Июлькa Влюблена |
17-04-2019 - 18:21 (narodowez @ 17-04-2019 - 17:48) Да, что ни говорить - а французы зАсранцы и засрАнцы! Не нужно писать о нации в оскорбительном ключе, это запрещено правилами. |
| Marinw Замужем |
17-04-2019 - 18:55 Всем, наверно, доводилась читать и слышать такое выражение - Намоленное место - особая энергетика. За семь веков собор, наверно, был сильно намоленным местом, но это не спасло его от пожара |
| Lileo Замужем |
17-04-2019 - 21:49 (Marinw @ 17-04-2019 - 19:55) Всем, наверно, доводилась читать и слышать такое выражение - Намоленное место - особая энергетика. За семь веков собор, наверно, был сильно намоленным местом, но это не спасло его от пожара Не думаю. Он был слишком важным и ярким. Там происходило слишком много событий, мало связанных с верой. Намоленные места обычно более камерные, закрытые. И чаще монастыри, а не обычные храмы. Но то, что он не был энергетически пустым - это точно. Символ целой страны в глазах миллионов людей. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2019 - 21:52 |
АндрЮч Свободен |
17-04-2019 - 21:58 На Бога надейся, а сам не плошай. Ни один из Богов не спас ни одну святыню ни от пожара, ни от варварского разрушения. А что касаемо французов, есть у них такое качество, как беспечность. Тем, не менее, вряд ли огнетушителями или внутренними гидрантами (если они были) можно потушить пожар возникший на высоте не доступной для рукава брандспойта, тем более, для сопла огнетушителя. Задним умом все мы умные и смелые. Везде пожары случаются. У нас, к сожалению, тоже... |
| Macek Свободен |
17-04-2019 - 22:16 По первому обьявили ,что уже собрали пожертвований на собор миллиард евро!Так Макрон весь Париж отреставрирует,ай да Макроша,ай да проходимец и рот бастующим заткнул и денег насобирал.А пожарные приехали не сразу,а тушили еле еле в основном поливая кирпичи....сам видел онлайн. |
| kempentai Женат |
17-04-2019 - 22:51 Из моего опыта пребывания во Франции, в частности в Париже... Скорее негативные впечатления. Все много пишут и рассуждают о «бардаке» в РФ или Украине. Поверьте. во Франции этого еще больше, плюс пресловутая «толерантность». Почему не тушили вертолетами? Я так и не понял. И неужели в таком супер-раскрученном месте как Нотр Дам , где толпы туристов, не было элементарных средств пожарной защиты. В общем элементарное головотяпство. О парижских отелях средней ценовой категории (200-250 евро) скромно умолчу. Хуже и дороже только в Женеве. |
| Sorques Женат |
17-04-2019 - 23:03 (Macek @ 17-04-2019 - 22:16) А пожарные приехали не сразу,а тушили еле еле в основном поливая кирпичи....сам видел онлайн. Вы еще и специалист по тушению пожаров? |