Sorques Женат |
17-04-2019 - 18:07 (PARAND @ 17-04-2019 - 15:02) ...я просто о том как вы жирно подчеркнули что это памятник мировой культуры...По моему так красиво о других не менее важных памятниках истории мировой и в том же Ираке не говорили когда там американцы орудовали,а втихую все расстащили! Я в теме назвал разные памятники, из разных культур, которые для меня олицетворение человеческой цивилизации.. Причем здесь воровство частными лицами каких то предметов и разрушения-уничтожение памятников культуры? Вроде нет никакой связи.. |
Sorques Женат |
17-04-2019 - 18:15 (Безумный Иван @ 17-04-2019 - 08:19) Пусть тогда ответит когда произошла революция при которой власть от большевиков перешла к советским людям. В общем никогда..советские люди, это граждане СССР, ненавистники режима в том числе, а большевики и их наследники, это партийная каста функционеров режима, в которую можно было попасть и простому советскому человеку, но не автоматом.. Вить, но давай в этой теме не будем об этом, тем для бесед такого рода полно.. |
Июлькa Влюблена |
17-04-2019 - 18:21 (narodowez @ 17-04-2019 - 17:48) Да, что ни говорить - а французы зАсранцы и засрАнцы! Не нужно писать о нации в оскорбительном ключе, это запрещено правилами. |
Marinw Замужем |
17-04-2019 - 18:55 Всем, наверно, доводилась читать и слышать такое выражение - Намоленное место - особая энергетика. За семь веков собор, наверно, был сильно намоленным местом, но это не спасло его от пожара |
Lileo Замужем |
17-04-2019 - 21:49 (Marinw @ 17-04-2019 - 19:55) Всем, наверно, доводилась читать и слышать такое выражение - Намоленное место - особая энергетика. За семь веков собор, наверно, был сильно намоленным местом, но это не спасло его от пожара Не думаю. Он был слишком важным и ярким. Там происходило слишком много событий, мало связанных с верой. Намоленные места обычно более камерные, закрытые. И чаще монастыри, а не обычные храмы. Но то, что он не был энергетически пустым - это точно. Символ целой страны в глазах миллионов людей. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2019 - 21:52 |
АндрЮч Свободен |
17-04-2019 - 21:58 На Бога надейся, а сам не плошай. Ни один из Богов не спас ни одну святыню ни от пожара, ни от варварского разрушения. А что касаемо французов, есть у них такое качество, как беспечность. Тем, не менее, вряд ли огнетушителями или внутренними гидрантами (если они были) можно потушить пожар возникший на высоте не доступной для рукава брандспойта, тем более, для сопла огнетушителя. Задним умом все мы умные и смелые. Везде пожары случаются. У нас, к сожалению, тоже... |
Macek Свободен |
17-04-2019 - 22:16 По первому обьявили ,что уже собрали пожертвований на собор миллиард евро!Так Макрон весь Париж отреставрирует,ай да Макроша,ай да проходимец и рот бастующим заткнул и денег насобирал.А пожарные приехали не сразу,а тушили еле еле в основном поливая кирпичи....сам видел онлайн. |
kempentai Женат |
17-04-2019 - 22:51 Из моего опыта пребывания во Франции, в частности в Париже... Скорее негативные впечатления. Все много пишут и рассуждают о «бардаке» в РФ или Украине. Поверьте. во Франции этого еще больше, плюс пресловутая «толерантность». Почему не тушили вертолетами? Я так и не понял. И неужели в таком супер-раскрученном месте как Нотр Дам , где толпы туристов, не было элементарных средств пожарной защиты. В общем элементарное головотяпство. О парижских отелях средней ценовой категории (200-250 евро) скромно умолчу. Хуже и дороже только в Женеве. |
Sorques Женат |
17-04-2019 - 23:03 (Macek @ 17-04-2019 - 22:16) А пожарные приехали не сразу,а тушили еле еле в основном поливая кирпичи....сам видел онлайн. Вы еще и специалист по тушению пожаров? |
Sorques Женат |
17-04-2019 - 23:13 (kempentai @ 17-04-2019 - 22:51) Из моего опыта пребывания во Франции, в частности в Париже... Скорее негативные впечатления. Все много пишут и рассуждают о «бардаке» в РФ или Украине. Поверьте. во Франции этого еще больше, плюс пресловутая «толерантность». Именно, так! В ресторане могут еще и нахамить тем, что не знают якобы английский язык, моя жена даже сняла ролик с подобным случаем... Европейские отели, это вообще песня..пятерка в Швейцарии или Франции, по многим параметрам недотягивает до трешек Северной Африки, сонный персонал и явно длительное отсутствие ремонта в номерах за 500-700 евро.. Но во Францию едут не за сервисом, а за неким неповторимым шармом страны, для этого больше подходят маленькие города..Бретань и Нормандия, сильно отличаются от Иль де Франс.. |
Буддлея Замужем |
17-04-2019 - 23:28 Удивительно, что сохранилось многое. Не сгорело. Да, многое вынесли раньше поскольку шли реставрационные работы. Для меня совершенно удивительно, что не пострадал орган. Петух этот смешной свалившийся с горящего шпиля и спрятавшийся в тёмном углу храма... Витражи пожарные поливали с двух сторон, что бы не дать им нагреться и расплавиться.. и спасли ведь! Фантастика просто! Много символики какой-то! Да, просто физика, конечно, но.. не могу избавиться от ощущения символичности и самого пожара, и его последствий. Но, ужасно. Да. Технологичный век. Утрата на ровне с Пальмирой, со взорванными в Афганистане статуями Будды... История неумолима... И сама уничтожает свои следы. |
Sorques Женат |
18-04-2019 - 00:01 В общем и целом, ущерб Слава Богу, не такой уж и катастрофический..здесь Пострадали витражи и шпиль, который был новоделом 19 века.. Кельнский собор, во время нескольких войн пострадал намного сильнее, но восстановили.. |
Format C Влюблен |
18-04-2019 - 05:38 В Париже не был, собор этот не видел. Похожий Нотр-Дам стоит в Монреале, с ним все в порядке. Видел пятьсот раз. Во Франции не был по двум причинам: 1. самолеты Эр-Франс через океан замечены в том, что они в этот океан иногда падают (в отличие от других компаний... так же не доверяю Американ Эрлайн, эти падают на континенте) - подсознательно влияет 2. Европейские страны поменьше, типа Австрии, Бельгии и Швейцарии (где уже 3 раза был во французской части) интереснее. Надеюсь, с собором в Париже все будет хорошо, восстановят. Это сообщение отредактировал Format C - 18-04-2019 - 05:42 |
Лукреция Борджиа Замужем |
18-04-2019 - 06:18 (Format C @ 18-04-2019 - 05:38) В Париже не был, собор этот не видел. Похожий Нотр-Дам стоит в Монреале, с ним все в порядке. Видел пятьсот раз. Во Франции не был по двум причинам: 1. самолеты Эр-Франс через океан замечены в том, что они в этот океан иногда падают (в отличие от других компаний... так же не доверяю Американ Эрлайн, эти падают на континенте) - подсознательно влияет 2. Европейские страны поменьше, типа Австрии, Бельгии и Швейцарии (где уже 3 раза был во французской части) интереснее. Надеюсь, с собором в Париже все будет хорошо, восстановят. Да ладно,Эр-франс всего один раз упал,с кем не бывает. АА в четверке самых безопасных авиакомпаний 2019,так-то. Наряду с Quantas,Britsh airways и Emirates. Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 18-04-2019 - 06:26 |
Безумный Иван Свободен |
18-04-2019 - 07:18 (Sorques @ 17-04-2019 - 23:13) (kempentai @ 17-04-2019 - 22:51) Из моего опыта пребывания во Франции, в частности в Париже... Скорее негативные впечатления. Все много пишут и рассуждают о «бардаке» в РФ или Украине. Поверьте. во Франции этого еще больше, плюс пресловутая «толерантность». О парижских отелях средней ценовой категории (200-250 евро) скромно умолчу. Хуже и дороже только в Женеве. Именно, так! В ресторане могут еще и нахамить тем, что не знают якобы английский язык, моя жена даже сняла ролик с подобным случаем... Европейские отели, это вообще песня..пятерка в Швейцарии или Франции, по многим параметрам недотягивает до трешек Северной Африки, сонный персонал и явно длительное отсутствие ремонта в номерах за 500-700 евро.. Но во Францию едут не за сервисом, а за неким неповторимым шармом страны, для этого больше подходят маленькие города..Бретань и Нормандия, сильно отличаются от Иль де Франс.. Вот такие посты, в том числе и процитированный тобой, читать действительно интересно и познавательно. Конечно же у нас все не айс. Но везде так. Я ведь раньше считал Гы Гы что Нотр Дам де Париж это театр какой-то в Париже Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-04-2019 - 07:20 |
King Candy Свободен |
18-04-2019 - 10:52 (kempentai @ 17-04-2019 - 16:12) А что собор Василия Блаженного это не прекрасное произведение? Прекрасное, и совершенно самобытное. Работа русского гения, которому, не знаю насколько это правда, безумный Иван Грозный якобы выколол глаза. Типичная итальянская архитектура Как и сам Московский Кремль, кстати Для сравнения - несколько фото Кремля в Вероне (городок в Италии, откуда родом Ромео и Джульетта) Всего фото: 7 |
Format C Влюблен |
18-04-2019 - 12:25 (Лукреция Борджиа @ 17-04-2019 - 22:18) Да ладно,Эр-франс всего один раз упал,с кем не бывает. С кем не бывает? С KLM, Финнэйр, Swiss, Лютфтганза - из тех, на ком летаю через океан... Эр-Канада, Бритиш Эрлайнс и Айсландер вроде, тоже ничего по статистике, хотя с выше-указанными мне спокойнее. А с Эр-Франс "бывало" 3 раза за последние 20 лет (в спойлере), где 2 раза с людскими жертвами и вообще единственное падение аэробуса в Атлантику, причем по вине некомпетентности экипажа. А рейтинг - да, высок! Но за сервис, а не за надежность перелетов. Я не шучу, я реально им не доверяю, 10 лет назад не полетел бы на Эр-Франс ни за какие коврижки. скрытый текст Это, кстати, по теме - собор во время реставрации у них неспроста загорелся, а из-за раздолбайства. Это сообщение отредактировал Format C - 18-04-2019 - 12:55 |
de loin Свободен |
18-04-2019 - 13:12 (Sorques @ 18-04-2019 - 00:01) Пострадали витражи и шпиль, который был новоделом 19 века.. Химеры («лицо» Нотр Дама) тоже сделаны в XIX в. Горгульи вроде постарше. |
Лукреция Борджиа Замужем |
18-04-2019 - 13:16 (Format C @ 18-04-2019 - 12:25) (Лукреция Борджиа @ 17-04-2019 - 22:18) Да ладно,Эр-франс всего один раз упал,с кем не бывает. С кем не бывает? С KLM, Финнэйр, Swiss, Лютфтганза - из тех, на ком летаю через океан... Эр-Канада, Бритиш Эрлайнс и Айсландер вроде, тоже ничего по статистике, хотя с выше-указанными мне спокойнее. Про KLM погуглите. Я ими тоже летаю,кстати,и очень люблю-в отличие от Люфтганзы...Но рекорд у них не идеальный. Однако это оффтоп. Нужно создать тему. |
alexalex83 Свободен |
18-04-2019 - 13:18 (Июлькa @ 16-04-2019 - 12:23) Утрата для всего мира, я считаю. Уникальный собор, великое наследие. Пишут, что основная конфигурация сохранена, есть надежда на реставрацию. Терновый венок и часть распятия Христа удалось спасти. Химеры с ярусов тоже были сняты на время реставрационных работ. Но в любом случае, собор уже никогда не будет тем самым. Шансы на восстановление- возможно, на реставрацию- никаких. Уже давно забыты технологии по которым он строился. Кстати, в Страстную неделю сгорает главный Храм..интересно, поняли ли христиане предупреждение? |
Эрэктус Женат |
18-04-2019 - 13:32 (alexalex83 @ 18-04-2019 - 13:18) Уже давно забыты технологии по которым он строился. Ну если в институте лекции прогуливать или просто плохо учиться, то действительно, можно позабыть все технологии. |
alexalex83 Свободен |
18-04-2019 - 14:21 (Эрэктус @ 18-04-2019 - 13:32) (alexalex83 @ 18-04-2019 - 13:18) Уже давно забыты технологии по которым он строился. Ну если в институте лекции прогуливать или просто плохо учиться, то действительно, можно позабыть все технологии. Эрэктус, вы как всегда - в лужу пернули или можете сказать в каком универе ведут полноценные лекции по технологиям строительства 1000-летней давности? И выращиванию дубов , которые были едва ли не основным материалом собора. |
Jguana Влюблена |
18-04-2019 - 15:29 (alexalex83 @ 18-04-2019 - 16:21) можете сказать в каком универе ведут полноценные лекции по технологиям строительства 1000-летней давности? Есть экспериментальная история. |
Эрэктус Женат |
18-04-2019 - 15:50 (alexalex83 @ 18-04-2019 - 14:21) можете сказать в каком универе ведут полноценные лекции по технологиям строительства 1000-летней давности? О эти технологии строительства 1000-и летней давности. Наверное, Боги Олимпа, сами пришли и дали эти технологии людям. Построить каменный дом с деревянными перекрытиями это даааа, такое могли тока 1000 лет назад. А сейчас тока в лужи пердят разные ыксперты по технологиям. Будешь а Москве, зайди в Манеж и глянь на потолок. Увидишь, что такое современные технологии в деревянных перекрытиях. |
alexalex83 Свободен |
18-04-2019 - 16:23 (Эрэктус @ 18-04-2019 - 15:50) (alexalex83 @ 18-04-2019 - 14:21) можете сказать в каком универе ведут полноценные лекции по технологиям строительства 1000-летней давности? О эти технологии строительства 1000-и летней давности. 1. увидите, а не увидишь. Тыкать жене будете- если разрешит. А я с вами на брудершафт не пили не собираюсь. 2. Сделать сейчас могут и из дерева. но повторить те технологии - нет. Так что об аутентичности восстановления и речи быть не может. 3.Слабо понимаете о чем речь- не влезайте в беседу умных людей. |
Эрэктус Женат |
18-04-2019 - 16:35 (alexalex83 @ 18-04-2019 - 16:23) Сделать сейчас могут и из дерева. В виду того, что ты даже не понимаешь в чем суть технологий в строительстве, я даже не буду спрашивать о чем идет речь. Потому что совершенно не желаю разгребать дикую кашу в твоей голове. (alexalex83) Слабо понимаете о чем речь- не влезайте в беседу умных людей. Припоминая, всё, что ты когда-либо здесь вещал, эту фразу ты должен сделать своим девизом. |
alexalex83 Свободен |
18-04-2019 - 16:38 (Эрэктус @ 18-04-2019 - 16:35) [QUOTE=alexalex83 , 18-04-2019 - 16:23] Сделать сейчас могут и из дерева.[/QUOTE] В виду того, что ты даже не понимаешь в чем суть технологий в строительстве, я даже не буду спрашивать о чем идет речь. Потому что совершенно не желаю разгребать дикую кашу в твоей голове.[/QUOTE] Припоминая, всё, что ты когда-либо здесь вещал, эту фразу ты должен сделать своим девизом. Слив засчитываю. Бегите троллить дальше по трамваям. Это ваш уровень) И не беритесь рассуждать о непонятных вам материях. Ну а то что вы уходите от практических вопросов в истерики- знают все. Чао, бамбино) |
muse 55 Свободен |
18-04-2019 - 16:54 (Format C @ 18-04-2019 - 11:25)
Согласен , расслабились немного французы. Русские , конечно , тоже разгильдяи , но после какого -нибудь пожара в какой-нибудь "Лошади " такой шмон производится в стране по пожарной линии ... Даже я -простой барыга - арендатор , теперь могу отличить простую железную дверь от противопожарной двери и сразу определю правильной ли пеной (по цвету) уплотнена дверь . Еще хотел бы заметить , что в 1941 году при бомбежках Ленинграда не было массовых пожаров , хотя немцы не жалели зажигательных бомб. Роттердам сгорел , Ковентри сгорел , а Ленинград нет. Дело в том , что после начала бомбежек Ленинграда были пропитаны особой краской все деревянные конструкции крыш города... |
ps2000 Свободен |
18-04-2019 - 17:58 (Безумный Иван @ 18-04-2019 - 07:18) Конечно же у нас все не айс. Но везде так. Думаете уважаемого Sorques рисом с пола собранным в Франции и Швейцарии кормили |
Sorques Женат |
18-04-2019 - 18:05 (Безумный Иван @ 18-04-2019 - 07:18) Вот такие посты, в том числе и процитированный тобой, читать действительно интересно и познавательно. Все зависит от контекста разговора, я за объективность во всем, но опять же с чем сравнивать... Я ведь раньше считал Гы Гы что Нотр Дам де Париж это театр какой-то в Париже Все советские дети плакали над нелегкой судьбой Эсмеральды и Квазимодо, После прочтения романа Гюго, а ты наверное в подворотне на гитаре играл и папиросы Север курил в это время.. |
АндрЮч Свободен |
18-04-2019 - 21:05 (Format C @ 18-04-2019 - 12:25) (Лукреция Борджиа @ 17-04-2019 - 22:18) Да ладно,Эр-франс всего один раз упал,с кем не бывает. С кем не бывает? С KLM, Финнэйр, Swiss, Лютфтганза - из тех, на ком летаю через океан... Эр-Канада, Бритиш Эрлайнс и Айсландер вроде, тоже ничего по статистике, хотя с выше-указанными мне спокойнее. Про KLM ты ошибаешься! Самая большая авиакатастрофа в истории - с участием именно этой авиакомпании! Макрон заявил, что через 5 лет восстановят. Я предполагал 6-8. Возможно это ближе к реальности. |
Эрэктус Женат |
18-04-2019 - 22:15 (АндрЮч @ 18-04-2019 - 21:05) Макрон заявил, что через 5 лет восстановят. Чет быстро. А как же вырастить тысячелетние дубы? |
Format C Влюблен |
19-04-2019 - 08:07 (АндрЮч @ 18-04-2019 - 13:05) Про KLM ты ошибаешься! Самая большая авиакатастрофа в истории - с участием именно этой авиакомпании! 42 года назад я не летал, поэтому никаких особых эмоций у меня это никогда не вызывало. А вот Эр-Франс все разы ухал конкретно, когда планировал полеты. Это сообщение отредактировал Format C - 19-04-2019 - 08:11 |
Безумный Иван Свободен |
19-04-2019 - 08:16 (Sorques @ 18-04-2019 - 18:05) Все советские дети плакали над нелегкой судьбой Эсмеральды и Квазимодо, После прочтения романа Гюго, а ты наверное в подворотне на гитаре играл и папиросы Север курил в это время.. Об Эмеральде я узнал из песни не помню кто ее пел. "О Эсмеральда я хотел тебя обнять. та та та та та та я никогда не буду счастлив на земле". До этого я об Эсмеральде не слышал. На гитаре я не играл и песни не пел. Петь песни стал тогда, когда начал пить водку. Курил я в детстве несколько раз Opal. Отец у меня был не курящий, но у него для гостей в шкафу была такая пачка. |
Безумный Иван Свободен |
19-04-2019 - 08:22 Франция отправит танки и военных к российским границам Франция 23 апреля отправит в Эстонию около трехсот военных, четыре танка и 20 боевых машин. Об этом 16 апреля сообщила пресс-служба французского посольства в прибалтийской республике. https://news.mail.ru/politics/37024946/?frommail=1 Интересно чем мы так разгневали французов? А теперь давайте продолжать сочувствовать Франции и участвовать деньгами на восстановление их Собора. |