Взрослая социальная сеть
 sxn_3278951818 Свободен |
05-11-2014 - 13:17 а что тогда мы должны России ? |
Вендал Влюблен |
05-11-2014 - 13:28 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ? НИЧЕГО....))) Россия с вами не воюет... Мы наблюдаем. Гумпомощь поставляем. |
| Вендал Влюблен |
05-11-2014 - 13:30 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:17) а что тогда мы должны России ? Выплатить стоимость промпредприятий построенных за деньги СССР и РИ. Расплатиться по долгам.. Газовым. |
ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 13:31 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:17) а что тогда мы должны России ? долги за газ.... |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-11-2014 - 14:05 долги за газ.... так начали уже расчитываться. Вендал что-что там мы должны вам за СССР ?  |
| Вендал Влюблен |
05-11-2014 - 14:44 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 14:05) что-что там мы должны вам за СССР ? Выкупная стоимость предприятий построенных при СССР после ВОВ... |
Victor665 Женат |
05-11-2014 - 14:59 (Sinnerbi @ 05.11.2014 - время: 11:42) (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 01:18) Гос Власти (которую государственники "ловко" называют Россией) конечно надо от украинцев совсем другое, чем надо народу России, в первую очередь русским которых 80% от народа России. Сформулируйте пожалуйста, что нужно от украинцев госвласти РФ и что нужно народу России. Только не начинайте голосить путин, путин, путин... Четко и ясно цели и задачи и в чем разница. любому народу хочется жить хорошо )) а хорошо жить- это еще лучше (с). Мне кажется что народ хоть немного имеющий мозги- всегда заинтересован в долгосрочной пользе. Можно эту пользу назвать "прибыль" или там "выгода", можно пользу называть "заботой о будущих поколениях" как это было в СССР- но суть примерно одна. При этом ОБЫЧНО народу плевать какой власти за такую вот "пользу" надо отдавать налоги )) Конечно бывают и фашизм и геноцид, но ОБЫЧНО особой разницы в том кормить "свою или чужую армию" у народа вообще нету )) Больше того- сама история становления государств состоит из процесса "объединения племен", когда каждому племени оказалось НЕВЫГОДНО кормить своих мелких вождей- проще и полезнее (!!!) отдавать налоги Большому Государству. При этом для народа- "большое" это вовсе не значит "военнизированное, имперское, великодержавное", это значит "экономически развитое". Конечно часть денег из экономики должна уходить в бюджет такого Развитого Государства, в том числе военный бюджет. НО- во первых только часть, а во вторых- вовсе не с целью "увеличить силы и территории Империи"!!! А только с целью- защитить экономические достижения. И если у государства нету экономических достижений- то нафига его защищать )) Пусть оно (как ранее племена) исчезнет и уступит место Новому государству, более развитому. Этот процесс давным давно известен и изучается в школе )) Каждый раз удивительно читать посты всяких "Иллюзорных" и "Крейзи Иванов" которые в школе видимо не учились раз- не знают что распад старых и образование новых государств это норма жизни. Так что цель народа заведомо известна- логична- понятна- исторически обоснованна. Совсем недавно на территории России эти народные цели "состоялись" причем в неплохом виде- распалась царская Россия и создали СССР, распался СССР и создали РФ. А вот цели государства совсем не такие как "цели народа" )) Государство это набор гос институтов в которых работают людишки с властными полномочиями... Эти чиновники вроде как должны служить народу, должны выполнять "государственные функции" (это прямо прописывается в законодательстве!) которые на них возложены народом. ОДНАКО- всегда в первую очередь чиновники и значит "государство"- заинтересованы в сохранении властных полномочий, в сохранении возможностей для коррупции и просто в сохранении "рабочих мест" )) Помните как "сливались" вместе племена в период становления государств? Вот там также вожди и жрецы хотели удержать власть, но победил самый сильный. Так что не всегда полезно "сохранять" власть, не всегда полезно сохранять своё племя, бывают периоды когда полезнее убирать старые "гос институты" и создавать новые! И в данный момент на Украине народ меняет государство, меняет гос служащих, убирает старые гос институты, убирает старые "связи" чиновников которые больше не нужны. В числе этих "старых связей" конечно же оказались и российские чиновники )) Поэтому государство РФ хочет сохранить тех чиновников Украины которые будут сотрудничать с властью РФ. А народ РФ хочет экономически развиваться -ну чтобы жить хорошо )) Иногда подобные цели могут временно помогать и "совпадать" у народа и у чиновников РФ, а иногда временно могут противоречить друг другу. Но в любом случае они РАЗНЫЕ по определению. И понятия "народ и государство" разные, и интересы у них разные. Я всегда считал что это простейшее всем известное определение... Я вам ответил- а теперь вы ответьте, вы ТОЖЕ как и другие государственники на этом форуме- не слыхали о том что "народ и государство" это разные понятия и у них разные интересы? Вы можете не соглашаться с такой постановкой вопроса, но пока что просто скажите- вы слыхали про это или нет. Чисто для дальнейшего общения инфа, ответьте плз. |
| Victor665 Женат |
05-11-2014 - 15:02 (Вендал @ 05.11.2014 - время: 13:28) (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ? НИЧЕГО....))) да ладна, "ничего" )) ваш коллега выдал ваши тайны, Мальчиши- Плохиши )) напомню- Иллюзорный Украина должна быть в сфере геополитики России, а никак не США, и без вариантов... |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-11-2014 - 15:11 (Вендал @ 05.11.2014 - время: 14:44) (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 14:05) что-что там мы должны вам за СССР ? Выкупная стоимость предприятий построенных при СССР после ВОВ... кем построенная и за чьи деньги ? |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 15:45 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 14:05) долги за газ.... так начали уже расчитываться. Вот когда закончите, тогда и поговорим.... |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 15:58 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59)
Может тебе и нет ни какой разницы, а Русским ЕСТЬ!!! ты мне сейчас прям глоза открыл. оказывается с монголо татарами, поляками, Наполеоном, Гитлером....чиновники воевали! Не дождетесь! Русь стояла и стоять будет! |
| Victor665 Женат |
05-11-2014 - 16:53 (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 15:58) (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59) Конечно бывают и фашизм и геноцид, но ОБЫЧНО особой разницы в том кормить "свою или чужую армию" у народа вообще нету )) Может тебе и нет ни какой разницы, а Русским ЕСТЬ!!! 1. верно кстати- РУСЬ стояла и будет стоять. А всякие царские России- СССР- РФ это так, временные явления. Общество и Народ гораздо важнее государства, всё верно. 2. А кстати с монголо-татарами вопрос отличный у вас )) триста лет кормили и в результате построили совместное государство, так что вы оказывается всё знаете )) При чем тут тогда ваше "не дождетесь" если у нас полный консенсус и вы тоже понимаете что "государство" это обычный инструмент )) Он обязательно должен быть- но он может быть любым, главное чтобы Обществу было удобно этим самым "гос инструментом" пользоваться. И неважно кто при этом будет у власти- татаро-монголы или киевский князь или московский князь, РУСЬ останется. 3. Однако несмотря на консенсус, напомню что Украина тоже останется, и Грузия и Прибалтика стояли и стоять будут )) |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 17:14 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 16:53) 1. верно кстати- РУСЬ стояла и будет стоять. А всякие царские России- СССР- РФ это так, временные явления. не свисти Витёк))) я конечно понимаю, что тебе чешется с кем нибудь перемолвится словечками. но, понимаешь, с человеком, которому все равно с кем лежать и кому отдавать часть своего заработка....интересно поговорить....но не настолько))) |
Иллюзорный Свободен |
05-11-2014 - 18:47 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59) Каждый раз удивительно читать посты всяких "Иллюзорных" и "Крейзи Иванов" которые в школе видимо не учились раз- не знают что распад старых и образование новых государств это норма жизни. Не, уж гораздо интереснее читать посты всяких городских сумасшедших, которые, живя в России, при этом желают ей распада и всех возможных бед, и оправдывают и одобряют действия любых стран (независимо от того, насколько эти страны уродливы), направленные на причинение вреда нашей стране. Неся при этом полную ахинею про "в мире так устроено". У меня поход к патриотизму вполне американский - "пусть моя страна и не права, но это МОЯ страна!". И на стороне ее ВРАГОВ я быть в принципе не способен. Т.к. мне в этой стране еще жить, и хочется жить долго, и не под врагами. И урода, желающего сломать эту страну изнутри, я первым придушу. Ясно тебе, шизоид? |
| Иллюзорный Свободен |
05-11-2014 - 19:14 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 15:02) (Вендал @ 05.11.2014 - время: 13:28) (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) повторюсь. Что должна сделать Россия для примирения ? НИЧЕГО....))) да ладна, "ничего" )) ваш коллега выдал ваши тайны, Мальчиши- Плохиши )) напомню- Украина должна быть в сфере геополитики России, а никак не США, и без вариантов... А что, это кого-то удивляет? Англосаксонские Австралия и Канада должны быть в сфере геополитики США и Британии, так исторически сложилось. Восточнославянские Украина и Беларусь - в сфере геополитики России, по той же причине. Тем более, что они нам соседи, и у нас и со времен ССР, и даже РИ - множество связей (во всех возможных сферах), которые трудно или вообще невозможно разорвать. Кроме абсолютного бреда, про "Карфаген должен быть разрушен", это кто-то хоть чем-то способен опровергнуть? |
Sinnerbi Свободен |
05-11-2014 - 19:22 (Victor665 @ 05.11.2014 - время: 14:59)
Не надо путать Родину и начальство(С) Салтыков-Щедрин сказал за 150 лет до вас и меня так, что тут никаких открытий нет. Интересно другое. В этом вашем как всегда пространном посте сквозанула одна мысль, которая имеет совершенно конкретный практический выход но ОБЫЧНО особой разницы в том кормить "свою или чужую армию" у народа вообще нету )) Больше того- сама история становления государств состоит из процесса "объединения племен", когда каждому племени оказалось НЕВЫГОДНО кормить своих мелких вождей- проще и полезнее (!!!) отдавать налоги Большому Государству. Большое государство, которое большое потому, что вершит судьбы мира, у нас сейчас одно. Мир у нас однополярный. По сему если без разницы чью армию кормить, то по вашему нам лучше кормить армию того самого Большого Государства. Чем хуже, тем луше. Желать поражения собственной стране. Превратим войну империалистическую в войну гражданскую. Хм...Где то я это уже слышал. Виктор, вы классический, банальный, хрестоматийный пример 5й колонны. Надеюсь вы это делаете не по простоте душевной, а получаете доход как и ваши предшественники из тех же источников. Делать это бесплатно глупо, т.к. за такое неплохо платят. Успех же ваши усилия могут иметь у поколения пепси, которое видело всё в комп стрелялках и блокбастерах. Я видел на яву что бывает , когда чужая армия входит на захваченную территорию. Я не хочу это видеть еще раз вобще , а у себя дома особенно и не допущу этого пока жив. Так что не тратьте зря силы. |
| Иллюзорный Свободен |
05-11-2014 - 19:34 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) 14. Крым - я уже высказал свою позицию. Да плевать. Ультиматумы России может ставить только РАВНАЯ ей страна, а не абы хто. Россия не отдаст Крым ни при каких условиях, мирным путем ее принудить к этому не сможет никто. Забудьте про Крым навсегда, 60 лет повладели (так же убого, как и всей своей страной) - и хватит. Само местное население возвращаться в вашу задницу не захочет. Единственный вариант - если только сами крымчане проведут референдум... но даже представить невозможно, что же такое чудовищное должно быть в России, чтобы крымчане захотели вернуться под власть скачущих щеневмерлов и бандеровцев. )) А немирным путем Крым у России отобрать... ну пусть попробует кто-нибудь. Кому жить надоело. )) |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-11-2014 - 19:47 (Иллюзорный @ 05.11.2014 - время: 19:34) (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) 14. Крым - я уже высказал свою позицию. Да плевать. Ультиматумы России может ставить только РАВНАЯ ей страна, а не абы хто. ну вот налицо и нацизм уже в высказываниях ))) Равная страна говорите ??? Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ... А референдум в Крыму просто теперь не возможен по законодательству РФ. Можете не писать такое , а то играете в видимость демократии и свободы ! |
| Вендал Влюблен |
05-11-2014 - 20:01 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 19:47) 1. Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ... 1. США, Китай 2. Смотря на каких правах АРК вошла в состав Федерации.. Референдумы разрешены, при определенных условиях. Есть федерация конституционная.. Референдум возможен при определенных условиях. Есть федерация договорная.. Выход при нарушении статьи договора... РФ - смешанная федерация.. На каких условиях АРК вошла в РФ?? На основе договора? |
VladVVV Женат |
05-11-2014 - 20:22 (Вендал @ 05.11.2014 - время: 19:01) (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 19:47) 1. Назовите, пжлста, эти старны, которых Вы считаете равными. Очень интересно ... 1. США, Китай Рассмешил! ))) А по каким критериям равенство определяется? Если по объему ВВП, то забыли Японию, Германию и еще кучу стран с аналогичным или больше показателем. Если по наличию ЯО, то забыли Великобританию, Францию и КНДР ))) Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР... |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-11-2014 - 21:04 Вот из-за таких мнений, что есть равные страны, а есть те, которых нужно нагнуть, мнение которых даже не стоит спрашивать ,все это сейчас и происходит. Украина решила не прогибаться. Позиция силы в наше время - это глупость. |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 22:31 (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22)
Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны! вышли на третье место по добыче золота, обогнав при этом США...так толку от этого золота, есть ево не будешь.... На третьем месте по экспорту зерновых и на четвертом по экспорту пшеницы (а самим жрать нечего) России принадлежит, всего лишь 40% мирового рынка по обогащению урана для ядерных электростанций и только 20% мировых поставок ядерного топлива. Всего лишь третье место в мире по производству электроэнергии. ну то что "Российский алюмений" крупнейший в мире по производству алюминия, так енто ваще ни в какие ворота не лезет. Понаделали ложек и вилок, что девать некуда. "Норильский Никель" крупнейший в мире по производству никеля и палладия ( я не знаю что это и для чего) ВСМПО-Ависма — крупнейший в мире производитель титана (титаны енто воду греть што ле?) Четвертое место в мире по производству стали и третье по производству стальных изделий (бомжи металл сдали наверное) В общем, вы правы.....хвалиться не чем.... многие Россияне из за этого часто иммигрируют на месяц в другие страны. хоть как то подкормиться и поддержать свой организм... Увы..... |
srg2003 Женат |
05-11-2014 - 22:43 (sxn_3278951818 @ 05.11.2014 - время: 13:02) Вендал , ок. А Россия что должна сделать ? Даже "учения" не закончит? Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 22:48 (srg2003 @ 05.11.2014 - время: 22:43) Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории диарея у свидомых начинается.... |
| VladVVV Женат |
05-11-2014 - 23:13 (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:31) (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22) Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР... Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны! )))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? |
| VladVVV Женат |
05-11-2014 - 23:16 (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:48) (srg2003 @ 05.11.2014 - время: 22:43) Вы так и не ответили каким боком Вас касается передвижение российских войск по российской территории диарея у свидомых начинается.... Эх, Олег, ты неисправим! ))) |
| ОLЕG Свободен |
05-11-2014 - 23:33 (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:13) )))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? где...где...в конце! где же еще. ни фига не умеют, только в земле и роются... кувалдой и ломом ракетные двигатели строят. а америкосы на них летают...и как только не боятся, не пойму! |
дамисс Свободен |
05-11-2014 - 23:34 (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:13) (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 21:31) (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 20:22) Без обид! Реально посмотрев на вещи, РФ ну никак не равна США и Китаю, т.к. и рядом с ними не стояла! Когда-то да, не спорю, СССР был второй экономикой в мире. Но современная РФ - далеко не СССР... Вообще отсталая страна....Всего лишь в первой тройки по добыче нефти. Ну, на первом месте по добыче алмазов, серебра....да кому они сейчас нужны! )))) Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов? Хммм  А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства?????? |
| VladVVV Женат |
05-11-2014 - 23:51 [QUOTE=дамисс , 05.11.2014 - время: 22:34]Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?[/QUOTE] Хммм А перечисленное ОЛЕГом это само собой образовалось? Без труда, предприимчивости и производства??????[/QUOTE] Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру )))) Сырьевая экономика. Если вы этим гордитесь, то вперед! Россия экспортировала товаров и услуг в 2013 году на 593 млрд.долл. Из этой суммы нефти и газа 355 млрд.долл. 60%. 18 млрд.долл. - лес, руда, алмазы, золото... 15 млрд. долл. - сельское хозяйство. 70 млрд.долл. - услуги, транспортные, туристические, финансовые и прочее. Вооружения - 16 млрд.долл. И только 20% - экспорт химии, промышленности и ТНП. Вместе с вооружением - 135 млрд.долл. Экспорт США - 2280 млрд.долл. Сырье из этой суммы - 225 млрд.долл. 14%. 104 млрд.долл. - сельское хозяйство. Услуги - 688 млрд.долл. 1263 млрд.долл. - продукция промышленности. 55%. Как себя можно сравнивать с США, которые экспортируют в 4 раза больше продукции и услуг, а производственной продукции в 10 раз больше! Маленькая Япония экспортирует промышленных товаров в 6 раз больше РФ. Я даже не буду приводить цифры Китая )))) И вы себя ставите на уровень этих стран! Эх, вата, вата... По понтам бесспорно вы на уровне, даже превзошли! )))) Это сообщение отредактировал VladVVV - 06-11-2014 - 00:36 |
| дамисс Свободен |
05-11-2014 - 23:56 (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:51) [QUOTE=дамисс , 05.11.2014 - время: 22:34] Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?[/QUOTE] Хммм[/QUOTE] Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру )))) Можть он и Сырьевая (нефть, руда, золото, алмазы), но сами по себе они до покупателя не перемещаются из недр земли. Да и зерно не само растёт и в амбары укладывается. А уж ядерное топливо точно не черпаками из озёр добывается  |
| ОLЕG Свободен |
06-11-2014 - 00:00 (VladVVV @ 05.11.2014 - время: 23:51) [QUOTE=дамисс , 05.11.2014 - время: 22:34] Добыча, запасы, нефть, руда, алмазы, золото... А где труд, предприимчивость, изобретательность, производство в конце концов?[/QUOTE] Хммм[/QUOTE] Ну да, ну да... Благодаря труду всяких трилобитов в палеозойскую эру )))) а чиво про "питекантропские" ракеты стыдливо промолчали? ржавые подлодки? которые месяцами подо льдом шастают.... про истребителя пятого поколения...деревянный автомат Калашникова.... отчего, когда Путин молчит у Обамы банан с рук вываливается? |
| VladVVV Женат |
06-11-2014 - 00:30 (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 23:00) отчего, когда Путин молчит у Обамы банан с рук вываливается? ))))))))))))))))))))) Патсталом! Тебе это Обама рассказывал? Наивные )))))))))))) Обама так испугался, что чуточку придушил РФ. И хватку отпускать не собирается. А Путин все молчит и молчит. Помер может уже? )))) Я когда жил в СССР тоже думал - Красная армия всех сильней! И любовался танчиками, самолетиками и кораблями. Только оказалось сила не в этом.... Это сообщение отредактировал VladVVV - 06-11-2014 - 00:35 |
| srg2003 Женат |
06-11-2014 - 00:48 Да, вровень, ибо ВВП по ППС на 2013г составляет 3,5 триллиона долларов,что составляет 6 место в мире. Украина к слову занимала в 2013 году 44 место. с ВВП по ППС 0,38 триллиона. http://www.imf.org Матчасть учите, матчасть |
| VladVVV Женат |
06-11-2014 - 00:54 (srg2003 @ 05.11.2014 - время: 23:48) Да, вровень, ибо ВВП по ППС на 2013г составляет 3,5 триллиона долларов,что составляет 6 место в мире. Украина к слову занимала в 2013 году 44 место. с ВВП по ППС 0,38 триллиона.http://www.imf.org Еще раз для тех кто на бронепоезде! Я не оспариваю 6-е место РФ в мире по ВВП. Я говорю о структуре. А ничего, что Индия на 3 месте? И еще куча стран рядом, гораздо меньших по территории и ресурсам. |
| ОLЕG Свободен |
06-11-2014 - 00:55 (VladVVV @ 06.11.2014 - время: 00:30) (ОLЕG @ 05.11.2014 - время: 23:00) отчего, когда Путин молчит у Обамы банан с рук вываливается? ))))))))))))))))))))) Патсталом! Тебе это Обама рассказывал? Наивные )))))))))))) Обама так испугался, что чуточку придушил РФ. И хватку отпускать не собирается. А Путин все молчит и молчит. Помер может уже? )))) конечно не в этом! сила в том, что мы русские, а ни какие то "украинцы")) и "придушивать" и "придавливать" нас бессмысленно. мы трудности очень любим и если их нет, то сами создаем и успешно преодолеваем! Афроамериканцу этого не понять) а тут и создавать не надо...красотища! |