Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина Chertёnok
Замужем
22-08-2011 - 10:33
Как-то я ту на днях задумалась о шансоне. Что мы сейчас слушаем: шансон или просто блатные песни?
Викпедия на вопрос: "Шансон - что это такое?" выдает понятие просто шансона и русского шансона. Итак, по Викпедии
скрытый текст
.
Из Большого Энциклопедического Словаря - ШАНСОН (франц . chanson), французская песня - народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье). Вспомним известных французских шансонье: Эдит Пиаф, Шарль Трене, Мишель Сарду, Жак Брель, Франсуа Адамо. И вот наши "шансонье": Михаил Круг, Вилли Токарев, Александр Новиков, гр. "Лесоповал", Гера Грач и другие. Согласитесь трудно представить Эдит Пиаф исполняющую песню, допустим, группы "Лесоповал" - "Свиданка".

Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 11:11
Скорее, я думаю, всё же ближе (именно к нынешнему понятию шансона) первое определение - Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни.Т.к. и правда тут намешано много всего. Одно другое дополняет, если можно так выразиться. Как ни крути, а всё равно коммерцелизация дает о себе знать, привнося в жанр, какие-то попсовые веяния и мотивы. А вот чисто блатняк уже зачастую сложно услышать.
Женщина AKATAVA
Влюблена
22-08-2011 - 12:28
Как-то совершенно равнодушно относилась к шансону(именно современному),даже когда в баре работала все помешаные были на радио "шансон",включала,ну кому-то нравится,кому-то нет 00062.gif Но вчера мои два минимонстра,начали этот кошмар петь,про губы сладкие и тд 00056.gif ,спрашиваю,откуда,мы же кроме детских и классики не слушаем ничего,говорят ,папа втихоря, по телефону слушал 00039.gif ,вынесла папе,мозг капитально,хочешь слушать,слушай один и в наушниках chair.gifВсему свое время 00066.gif
Мужчина jaava
Свободен
22-08-2011 - 12:38
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....
Женщина Caroline
В поиске
22-08-2011 - 13:24
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 10:33)
Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.

Не знаю, но мне не нравится 00055.gif
Женщина Chertёnok
Замужем
22-08-2011 - 13:27
QUOTE (Caroline @ 22.08.2011 - время: 13:24)
Не знаю, но мне не нравится 00055.gif

Оль, а почему не нравится? Что отталкивает?
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 13:46
QUOTE (jaava @ 22.08.2011 - время: 12:38)
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....

Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 13:49
QUOTE (AKATAVA @ 22.08.2011 - время: 12:28)
..все помешаные были на радио "шансон",включала,ну кому-то нравится,кому-то нет

Вот кстати об этом радио. когда-то давно, когда оно только появилось на фм диапазоне приятно было слушать, более профильное что-ли оно было...но шло время...и совсем как-то формат у них разшиииииииииииииирился...сейчас только онлайн слушаю одно радио...вот там действительно шансон, после полуночи и матерком)))
Женщина Chertёnok
Замужем
22-08-2011 - 17:15
QUOTE (- Vampire - @ 22.08.2011 - время: 13:46)
Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.

Про Ирину Круг вообще разговор отдельный. Как бы она не старалсь подняться в мире шансона, она всегда будет жить в тени своего мужа
Женщина Солнечная зайка
Свободна
22-08-2011 - 18:46
QUOTE (jaava @ 22.08.2011 - время: 12:38)
пародия на звучное название...
это мое личное мнение, нравятся многие российские исполнители попавшие под это определение, но ни когда не называл их шансонье....

Да, как-то так...
Особенно забавно на "Шансон-ТВ" видеть Бабкину, Аллегрову и иже с ними выходцев из попсовой эстрады

Свободен
22-08-2011 - 19:29
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 20:02
QUOTE (got-art @ 22.08.2011 - время: 19:29)
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .

Ну правильно. Истоки-то именно оттуда 00066.gif
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 20:03
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 17:15)
QUOTE (- Vampire - @ 22.08.2011 - время: 13:46)
Это точно...я например не могу Ирину Круг назвать шансонье...ну язык не поворачивается...ну это я так, к примеру.

Про Ирину Круг вообще разговор отдельный. Как бы она не старалсь подняться в мире шансона, она всегда будет жить в тени своего мужа

Верно Маш, он же изначально был против чтобы она пела, хотя могу сказать одно - в дуэте с Алексеем Брянцевым она звучит органично.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
22-08-2011 - 22:26
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 09:33)
Согласитесь трудно представить Эдит Пиаф исполняющую песню, допустим, группы "Лесоповал" - "Свиданка".

Ну почему же? Конкретно именно эту песню трудно, вряд ли Едит Пиаф владела русским, но вот вам образец ее песни
скрытый текст

Не так уж сильно она и отличается от песен Лесопавала, а если поискать, уверен, найдется и прямой аналог, сюжет до банальности прост. Так, что я думаю, вся прелесть французского шансона лишь в том, что никто не понимает текста.
QUOTE

Так что же такое шансон в современном музыкальном мире. Отдельное течение музыки или смесь разных направлений? Давайте порассуждаем.

Шансон как был шансоном так им и остался.Другое дело, что сейчас в России под девизом шансон подают все, что не попадает под другие определения. Не рок, не попса, не барды - ну значит шансон. особо не заморачиваясь хоть какой то иной классификацией. Только и всего.
Мужчина - Vampire -
Свободен
22-08-2011 - 23:10
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.08.2011 - время: 22:26)
Другое дело, что сейчас в России под девизом шансон подают все, что не попадает под другие определения. Не рок, не попса, не барды - ну значит шансон. особо не заморачиваясь хоть какой то иной классификацией. Только и всего.

А вот есть в этом здравый смысл. Особенно если послушать то что подают как шансон. Еще можно сюда с большей долей вероятности отнести то, что можно посчитать не форматом.
Женщина Chertёnok
Замужем
23-08-2011 - 10:15
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.08.2011 - время: 22:26)
Ну почему же? Конкретно именно эту песню трудно, вряд ли Едит Пиаф владела русским, но вот вам образец ее песни
скрытый текст

Не так уж сильно она и отличается от песен Лесопавала, а если поискать, уверен, найдется и прямой аналог, сюжет до банальности прост. Так, что я думаю, вся прелесть французского шансона лишь в том, что никто не понимает текста.
[QUOTE]

Согласитесь, все-же, это не блатные песни. Даже в этой песне Эдит Пиаф есть свой шарм. Может дело все в том, как исполняются песни шансона?
Мужчина - Vampire -
Свободен
23-08-2011 - 11:22
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
23-08-2011 - 15:02
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 09:15)
Согласитесь, все-же, это не блатные песни. Даже в этой песне Эдит Пиаф есть свой шарм. Может дело все в том, как исполняются песни шансона?

И в этом тоже... Ну а шарм.. просто французский сам по себе язык красивый...
Женщина Chertёnok
Замужем
23-08-2011 - 17:11
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 11:22)
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все  в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?
Мужчина Odesssa
Свободен
23-08-2011 - 18:16
А разве можно провести чёткую границу между той же попсой/эстрадой и роком? Или даже между их различными направлениями?
Также и здесь - чётких границ нет.
По моему глубокому убеждению все эти стили и направления - условность выдуманная музыкальными критиками, что бы легче было зарабатывать себе на жизнь. Есть только МУЗЫКА и НЕ МУЗЫКА.
Мужчина - Vampire -
Свободен
23-08-2011 - 20:25
QUOTE (Odesssa @ 23.08.2011 - время: 18:16)
А разве можно провести чёткую границу между той же попсой/эстрадой и роком? Или даже между их различными направлениями?
Также и здесь - чётких границ нет.
По моему глубокому убеждению все эти стили и направления - условность выдуманная музыкальными критиками, что бы легче было зарабатывать себе на жизнь. Есть только МУЗЫКА и НЕ МУЗЫКА.

Ну я думаю между попсой и роком можно, а вот попсой и так называемым поп-роком уже нет.
Мужчина - Vampire -
Свободен
23-08-2011 - 20:29
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 17:11)
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 11:22)
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 10:15)
Может дело все  в том, как исполняются песни шансона?

А еще не мало важно КТО.

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?

Да и вообще сравнивать родоначальников жанра с последователями не совсем как бы уместно.
Может я не совсем удачно приведу пример, но вот взять хотя бы ту же группу Зона и Петлюру (Юрий Барабаш который)...в репертуаре и того и другого есть те или иные воровские песни, но каждый их поет все же по своему...и в одном исполнении они звучать отлично, а в другом не очень. Вот чем объяснить)))
Мужчина qull
Свободен
23-08-2011 - 20:47
QUOTE (- Vampire - @ 23.08.2011 - время: 20:29)

Да и вообще сравнивать родоначальников жанра с последователями не совсем как бы уместно.
Может я не совсем удачно приведу пример, но вот взять хотя бы ту же группу Зона и Петлюру (Юрий Барабаш который)...в репертуаре и того и другого есть те или иные воровские песни, но каждый их поет все же по своему...и в одном исполнении они звучать отлично, а в другом не очень. Вот чем объяснить)))

а мне нравится Петлюра (который был первым , по мне так и последним , а который виктор п только раздрожает ).
Мужчина Demonikus Sant
Свободен
23-08-2011 - 21:18
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 17:11)

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?

Взять того же Звездинского или Шуфутинского. там и блат и городской романс. Думаю у нас это не разделимо. Бардов всё-таки я бы вынес в отдельную категорию. Там нет аранжировок электронных, и в основе акустика.
Женщина Chertёnok
Замужем
23-08-2011 - 23:46
QUOTE (Monarhxxx @ 23.08.2011 - время: 21:18)
Взять того же Звездинского или Шуфутинского. там и блат и городской романс. Думаю у нас это не разделимо. Бардов всё-таки я бы вынес в отдельную категорию. Там нет аранжировок электронных, и в основе акустика.

Но тем не менее бардов в числе первых приравнивают к шансону. Хотя я согласна, что барды имеет право на отдельную ветку в музыке. Их можно приравнять к авторской песне, но никак не к шансону
Мужчина Fedorovich
Свободен
24-08-2011 - 06:09
Есть две тенденции: навалять в одну кучу всё, что явно не рок и не попса; и разложить все песни по жанру, по полочкам.
Мне ближе собирательный термин. Хотя в нём присутствуют отдельные "полочки".
А в одну кучу скидывают всё по одной причине - в этих песнях( независимо от блатняк, романс, военная) текст несёт основную нагрузку и более"проработан". Мелодия, чаще всего, отходит на второй план.
Лесоповал - это ещё цветочки, а Бутырка - уже недозрелые ягодки.
Меня раздражает наличие на радио Шансон очень даже попсово-эстрадных исполнителей. Но это не недосмотр творческого коллектива этого радио, а возможность заработать, продавая эфирное время. И исполнители, пользуясь популярностью радио, проплачивают н-ное количество звучаний своих песен. Вот такая арифметика с музыкой.
Мужчина - Vampire -
Свободен
24-08-2011 - 09:42
QUOTE (Monarhxxx @ 23.08.2011 - время: 21:18)
QUOTE (Chertёnok @ 23.08.2011 - время: 17:11)

Вот я об этом и говорю. Те же "бандитские" песни в исполнении Эдит Пиаф и группы Лесоповал - это две разные веши.
Если шансон включает в себя несколько разных течений музыки, в том числе и бардовскую, почему тогда бардовская песня выделена в единое направление? Или наоборот, почему в шансон вклюючают бардовские песни?

Взять того же Звездинского или Шуфутинского. там и блат и городской романс. Думаю у нас это не разделимо. Бардов всё-таки я бы вынес в отдельную категорию. Там нет аранжировок электронных, и в основе акустика.

Пожалуй, Паш ты прав...ведь бардовская песня идет под гитарку только и основа голос. А в шансоне всё же аранжировки. Хотя же и блатнячок можно исключительно под гитарку петь...но это всё же зачастую любительское занятие...дворики там, квартирнички и т.д. и т.п.
Мужчина - Vampire -
Свободен
24-08-2011 - 09:45
QUOTE (Fedorovich @ 24.08.2011 - время: 06:09)

Меня раздражает наличие на радио Шансон очень даже попсово-эстрадных исполнителей. Но это не недосмотр творческого коллектива этого радио, а возможность заработать, продавая эфирное время. И исполнители, пользуясь популярностью радио, проплачивают н-ное количество звучаний своих песен. Вот такая арифметика с музыкой.

А так оно по сути и есть. Есть исполнители в шансоне, которые категорически не хотят проплачивать чтобы крутили постоянно (к примеру тот же Юрий Алмазов со всеми его проектами - ну еще его проекты изредка можно улышать...а вот самого...), вот и берут всё что считается задушевной песней. Всё что может зацепить.
Мужчина Odesssa
Свободен
24-08-2011 - 13:57
Т.е. один и тот же Григорий Лепс, выступая в сочинском ресторане был шансонье. Выпустив потрясающий диск "Парус" с песнями Высоцкого стал бардом. А день, когда он начал зарабатывать на корпоративах больше Киркорова он стал попсовиком?
Сложная, запутанная, и несколько неестественная логическая цепочка.
Пошёл заливать в его топик свежее интервью журналу Forbes.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
24-08-2011 - 19:32
QUOTE (Monarhxxx @ 23.08.2011 - время: 20:18)
Взять того же Звездинского или Шуфутинского. там и блат и городской романс. Думаю у нас это не разделимо. Бардов всё-таки я бы вынес в отдельную категорию. Там нет аранжировок электронных, и в основе акустика.

Довольно спорное утверждение.. У Митяева достаточно песен в электронной аранжировке, у Тимура Шаова вообще практически все в таком ключе. Думаю, это не показатель. Показатель несколько в другом, как мне кажется. У бардовской песни есть определенные традиции, определенная манера исполнения.
Мужчина - Vampire -
Свободен
24-08-2011 - 20:38
QUOTE (Odesssa @ 24.08.2011 - время: 13:57)
Т.е. один и тот же Григорий Лепс, выступая в сочинском ресторане был шансонье. Выпустив потрясающий диск "Парус" с песнями Высоцкого стал бардом. А день, когда он начал зарабатывать на корпоративах больше Киркорова он стал попсовиком?
Сложная, запутанная, и несколько неестественная логическая цепочка.
Пошёл заливать в его топик свежее интервью журналу Forbes.

Вот лично я бы ни к шансону, ни к бардам, ни к попсе его не отнес. Артист, который вне жанра, если можно так сказать.
Женщина Chertёnok
Замужем
25-08-2011 - 11:39
QUOTE (- Vampire - @ 24.08.2011 - время: 20:38)
Вот лично я бы ни к шансону, ни к бардам, ни к попсе его не отнес. Артист, который вне жанра, если можно так сказать.

Согласна, Саша, с тобой. Какую бы песню он не пел (попса, бардовскиая или авторская) он делает это талантливо.
Мужчина - Vampire -
Свободен
25-08-2011 - 13:15
QUOTE (Chertёnok @ 25.08.2011 - время: 11:39)
QUOTE (- Vampire - @ 24.08.2011 - время: 20:38)
Вот лично я бы ни к шансону, ни к бардам, ни к попсе его не отнес. Артист, который вне жанра, если можно так сказать.

Согласна, Саша, с тобой. Какую бы песню он не пел (попса, бардовскиая или авторская) он делает это талантливо.

Душой поет. И очень напоминает Джо Кокера (ну движениями рук).
Женщина НеАнгел
Свободна
06-09-2011 - 00:56
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 10:33)
Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни.

Да, и для меня это так. Ведь какие-то исполнители поют только блатные песни, а кто-то этой темы даже и не касается.
Но, честно говоря, слово "шансон" у меня ассоциируется именно с блатняком. 00003.gif
Мужчина - Vampire -
Свободен
06-09-2011 - 11:01
QUOTE (НеАнгел @ 06.09.2011 - время: 00:56)
QUOTE (Chertёnok @ 22.08.2011 - время: 10:33)
Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни.

Да, и для меня это так. Ведь какие-то исполнители поют только блатные песни, а кто-то этой темы даже и не касается.
Но, честно говоря, слово "шансон" у меня ассоциируется именно с блатняком. 00003.gif

Да я думаю после лихих 90-х у большинства именно такая ассоциация 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх