Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
12-12-2014 - 22:52 (Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:32) (Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:16) Не вижу разницы с пятой. Пятая колонна может для своих целей брать на вооружение любые лозунги, хоть либеральные, хоть националистические, хоть патриотические. Сути это не меняет. Удальцов такая же самая пятая колонна. ну вот, наступил и этот момент )) впервые я согласился с Иваном полнстью, без всяких оговорок. Потому что Вы не заметили маааленькой детали. Ну впрочем как всегда. Тот факт что враг может взять на вооружение абсолютно любой лозунг вовсе не означает того что ВСЕ кто поддерживает те или иные лозунги являются врагами. Но что бы это понять, надо было в пятом классе во второй учебной четверти изучать что такое "область определений", "область значений", "пересечение и объединение множеств" |
 Свой вариант В поиске |
12-12-2014 - 22:58 Ой, как я не вовремя. |
| Безумный Иван Свободен |
12-12-2014 - 23:06 (Sorques @ 12.12.2014 - время: 21:04) Дело не в том что бы нравится, а что у нас появились люди, которые большие праведники, чем Господь Бог...правда при этом они позиционируют себя как атеисты... Наверное потому что объединяет их поддержка того режима, который делает страну сильнее и независимее, а жизнь людей безопаснее и счастливее. А либерал, националист или коммунист это все детали. Как враг, так и патриот может иметь разные взгляды на пути достижения своих целей. |
| Безумный Иван Свободен |
12-12-2014 - 23:29 (Sorques @ 12.12.2014 - время: 21:36) Вить, можно "пятую колону" заменить на предателей или агентов влияния, но я поделил еще и на шестую, ибо к пятой у нас приплетают горлопанов либералов, а о деяния левых вообще не упоминают... Левый Фронт или Национал-большевики и множество других, встречают понимание у граждан и многие симпатизируют их идеям, немного журя за методы, хотя если они завтра гасить буржуев начнут, то их даже героями назовут (у нас на форуме в том числе) ...это и опасно, но они же портреты Сталина вешают и серп и молот на майках рисуют, значит почти свои, пусть и заблуждаются...Так? А я их никогда и не разделял. Для меня Удальцов всегда с момента его выхода на сцену являлся врагом, чего бы он ни орал там. Он призывает к свержению власти силовым путем, той власти, которая работает и пытается вытянуть страну из задницы в которую ее затащили предыдущие. Революционер, блин. Вполне естественно что под лозунги о соцсправедливости встанут сегодня гораздо больше людей чем под лозунги о свободе. Ты спрашивал ранее кого бы я финансировал будучи главным злодеем? Всех бы финансировал. И наблюдал бы со стороны кто добивается бОльшего эффекта, тому бы увеличивал финансирование, остальным бы снижал до того уровня, что бы совсем не соскочили с удочки. В крайнем случае ненужное направление можно использовать для того что бы поднять перспективных. Можно отдать их в жертву более перспективным например подставить в присутствии журналистов подбросив компромат или пригласить всех в посольство и слить инфу журналистам. Типа вот видите, кто к хозяину ходит, а Навального с Удальцовым тут нет. Можно много разных комбинаций придумать. Одни пешки превращать в дамки, другими жертвовать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-12-2014 - 23:34 |
tomsoyer3 Свободен |
12-12-2014 - 23:37 К кому отнесете религиозных экстремистов, господа. Пока другие выясняют кто правый, а кто левый. Они всех расставили по местам и планомерно уничтожают. Для них все просто без всякой интеллигентской многовариантности. |
Narziss Свободен |
12-12-2014 - 23:54 Это к тому, что как-то в СМИ незаметно спала вся пена вокруг ИГИЛ? Ну да щас у просвещенного запада один враг - Россия! Но когда в Берлинах и Лондонах начнут приводить в исполнение приговоры шариатских судов и выкладывать пирамидки из голов, не дождаться еврочеловекам помощи уже ни откуда. Амеры тихонько сольются с этой темы. |
Sorques Женат |
13-12-2014 - 00:27 (ЛеРТ @ 12.12.2014 - время: 22:18) Никого из них, это уже отработанный материал. Я бы сделал ставку на расшатывание экономической ситуации и массового недовольства властью в стране, на раздувание религиозных конфликтов и на раскручивание националистических движений - русских, мусульманских и проч., подумал бы над созданием двух десятков коломойских в России...) Любая революция или переворот, делается под какими то лозунгами, либерально-демократическим, националистическими или левыми, смесь как правило не доходит до граждан...Какие у нас лозунги встречают наиболее теплое восприятие? Если не откровенно коммунистические, то левые...значит это направление и наиболее опасно для спокойствия России и оно наиболее привлекательно для спонсирования извне.. Кроме того, как лучше всего изолировать Россию и вывести ее из игры, это создать какой то режим похожий на КНДР, не буквально конечно, но те кто призывают вспомнить об опыте Сталина в государственном устройстве найдут вариант, причем с кровью...Я поэтому не верю ура-патриотам, это либо дураки, либо враги...Патриот это Кудрин, которые предлагает что то улучшить или подлатать, а не Дугин который видит совсем иную картину мира в России... |
| tomsoyer3 Свободен |
13-12-2014 - 00:33 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 00:27) Любая революция или переворот, делается под какими то лозунгами, либерально-демократическим, националистическими или левыми, смесь как правило не доходит до граждан...Какие у нас лозунги встречают наиболее теплое восприятие? Если не откровенно коммунистические, то левые...значит это направление и наиболее опасно для спокойствия России и оно наиболее привлекательно для спонсирования извне.. Вы действительно не замечаете угрозы религиозного экстремизма?! Или специально игнорируете ее? |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 00:53 (Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 23:29) А я их никогда и не разделял. Для меня Удальцов всегда с момента его выхода на сцену являлся врагом, чего бы он ни орал там. Он призывает к свержению власти силовым путем, той власти, которая работает и пытается вытянуть страну из задницы в которую ее затащили предыдущие. Революционер, блин. Вполне естественно что под лозунги о соцсправедливости встанут сегодня гораздо больше людей чем под лозунги о свободе. Ты спрашивал ранее кого бы я финансировал будучи главным злодеем? Всех бы финансировал. И наблюдал бы со стороны кто добивается бОльшего эффекта, тому бы увеличивал финансирование, остальным бы снижал до того уровня, что бы совсем не соскочили с удочки. В крайнем случае ненужное направление можно использовать для того что бы поднять перспективных. Можно отдать их в жертву более перспективным например подставить в присутствии журналистов подбросив компромат или пригласить всех в посольство и слить инфу журналистам. Типа вот видите, кто к хозяину ходит, а Навального с Удальцовым тут нет. Можно много разных комбинаций придумать. Одни пешки превращать в дамки, другими жертвовать. Дело не в конкретном Удальцове, а ему подобных, которые вербуют молодежь в прокоммунистические отряды для борьбы с буржуями и режимом... Финансировать всех, это значит никого, так как противоположенные идеи будут сталкиваться и значит ослаблять их носителей, такое выгодно только тем, кто хочет их поражения... Вспомни, как легко было собирать под анти-либеральные лозунги многотысячные митинги, в случае каких то экономических проблем, ты думаешь лозунги "Долой буржуев! Ура, За Сталина! Бей Чубайса! "Стали менее привлекательны для манипуляторов сознания толпы? Это сообщение отредактировал Sorques - 13-12-2014 - 00:54 |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 00:57 (tomsoyer3 @ 13.12.2014 - время: 00:33) Вы действительно не замечаете угрозы религиозного экстремизма?! Или специально игнорируете ее? Специально игнорирую в данной теме, так как она о другом политическом спектре. |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2014 - 02:02 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 00:53) Дело не в конкретном Удальцове, а ему подобных, которые вербуют молодежь в прокоммунистические отряды для борьбы с буржуями и режимом... Я впервые от тебя слышу о таких вербовщиках для борьбы с буржуями и режимом. Финансировать всех, это значит никого, так как противоположенные идеи будут сталкиваться и значит ослаблять их носителей, такое выгодно только тем, кто хочет их поражения... Не полностью все движения финансировать. Несколько влиятельных человек от либералов, несколько от нациков, нескольких от коммунистов. Далее к ним примыкают идейные сторонники. Либералов среди идейных больше, коммунистов меньше. По сему коммунисты открестились от Удальцова. Удальцов прокололся сделав по своей природной глупости несколько глупых шагов. Наверняка вскоре появится какой-нибудь другой человек от коммунистов, который будет делать упор на силовой захват власти. Финансируются единицы, остальное уже делает их организаторский талант. Вспомни, как легко было собирать под анти-либеральные лозунги многотысячные митинги, Не могу вспомнить. Что за антилиберальные митинги? Единственный помню на Поклонной горе, где Кургинян брызгал слюной. в случае каких то экономических проблем, ты думаешь лозунги "Долой буржуев! Ура, За Сталина! Бей Чубайса! "Стали менее привлекательны для манипуляторов сознания толпы? Сейчас под эти лозунги можно собрать много людей. И куда их поведешь? На дом Чубайса? Гнев надо на Кремль направить. Убедить что только со сменой Путина можно добраться до Чубайса. А как Сталина противопоставить Путину? Только пропагандой что Путин это тот же самый проклятый либерал, продающий страну Америце, что стране нужен настоящий патриот и государственник. |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 04:04 (Безумный Иван @ 13.12.2014 - время: 02:02) Я впервые от тебя слышу о таких вербовщиках для борьбы с буржуями и режимом. Вербуют, это значит набирают сторонников...этим занимаются все партии... Дело не конкретно в Удальцове, а движениях со сходной идеологией, которая призывает к изменению системы, с капитализма на социализм или что то похожее... Речь о митингах в 90-х... Когда в стране все хорошо, то левые со сталинистскими взглядами имеют мало шанса, а при проблемах в экономике граждане это воспринимают, суть ли не как единственный выход, "буржуи свои и чужие против нас" , они купаются в хамоне с пармезаном, а мы голодаем"а далее в умелых руках, это можно направить куда угодно...Левые, во всех странах появляются именно в так ситуациях, вспомни недавние события в Греции... |
dogfred Свободен |
13-12-2014 - 19:50 (Гадский Вася @ 12.12.2014 - время: 20:20) (ЛеРТ @ 12.12.2014 - время: 20:17) Что нужно для успешного переворота? Этого вполне достаточно. Ошибаетесь! Наличие денег не означает успех акции. ЛеРт правильно изложил условия, при которых может быть успех акции, переворота, революции -называть можно как угодно. Деньги -это необходимое, но не достаточное условие. вспомните, с чего начиналась первая чеченская война! С фальшивых авизо, позволивших получить первый, так сказать. транш на войну. А за этой финансовой операцией стояли идеологи, лидеры движения за независимую от России Ичкерию. |
ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 21:27 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 04:04)
При чем тут левые? Пример Украины для вас ничто? Думаю...что на данном этапе гораздо вероятнее национальная революция. На фоне националистических и ксенофобских настроений к другим нациям, наводнившим Россию матушку. Это очень четко видно и на этом форуме. "Засилье Кавказцев", "Рост преступности среди иммигрантов", Бандеровская Украина", "Предатели белорусы" - это все очень четко просматривается, почти, в каждой теме. Недовольство обывателей вполне может выльется в некую люмпен националистическую революцию....Где главным лозунгом будет - бей не наших, грабь нерусских! Власть пока заигрывает с ними, потому как (вроде, на словах) они за Русь матушку и за Путина, но стоит упасть рублю немного по ниже и......... Коммунистические идеи себя изжили. Еще не сменилось поколение, которое жило при социализме. А вот идеи правого национализма новы для россиян. Где будет делаться упор на улучшение жизненного уровня именно русских. Это будет концом России как Федерации. |
kotas13 Свободен |
13-12-2014 - 22:07 Олег, вот про ненависть к белоруссам не надо - этого нет ! Даже к простым украинцам ненависти нет, хотя у них командиры шибко раздухарились. |
| ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 22:16 (kotas13 @ 13.12.2014 - время: 22:07) Олег, вот про ненависть к белоруссам не надо - этого нет ! Даже к простым украинцам ненависти нет, хотя у них командиры шибко раздухарились. Это у тебя нет....я не говорил про "ненависть к белорусам" ...но недоверие как к потенциальным предателям России очень четко прослеживается) А на счет украинцев....я уже себя поймал на мысли, что когда пишу про бандеровцев, то имею виду всех украинцев, хотя это далеко не так! Про других ни чего говорить не буду. |
kotas13 Свободен |
13-12-2014 - 22:26 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 22:16) (kotas13 @ 13.12.2014 - время: 22:07) Олег, вот про ненависть к белоруссам не надо - этого нет ! Даже к простым украинцам ненависти нет, хотя у них командиры шибко раздухарились. Это у тебя нет....я не говорил про "ненависть к белорусам" ...но недоверие как к потенциальным предателям России очень четко прослеживается) А что белоруссы предали ? Дело Партии ? |
| ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 22:33 (kotas13 @ 13.12.2014 - время: 22:26) А что белоруссы предали ? Дело Партии ? А хрен ево знает....боятца что одним глазом в ЕС смотрят) чуть успокоил некоторых. |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 22:51 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 21:27) При чем тут левые? На Украине были свои условия, а в России или других странах иные... Майдан, могли подобрать и левые, с другими лозунгами... Тема национализма, я в этой теме не стал рассматривать, как и либерализма, только влияние левых взглядов на общество и процессы в России..в 90-е, на машине по центру проехать было зачастую проблематично, из за вечных митингов с красными флагами и портретами Сталина, эти идеи никуда не делись.. |
| ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 23:07 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 22:51) (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 21:27) При чем тут левые? На Украине были свои условия, а в России или других странах иные... я вам позволю напомнить, что сейчас 2014 год и сейчас вы, скорее всего, не проедете из за различных "Русских маршев" ... идеи имеют тенденцию меняться....в зависимости от ситуации. и сравнивать ситуацию 90-х с 2014-м (когда половина страны побывало на отдыхе за рубежом и привыкла к изобилию в своих холодильниках) не корректно. |
| Sorques Женат |
13-12-2014 - 23:45 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 23:07) я вам позволю напомнить, что сейчас 2014 год Вы совершенно не знаете настроений граждан в России...а про половину граждан, которые побывали заграницей, это вообще фантастика, так и про изобилие... Я вам напомню, что в России 40 млн пенсионеров... |
воха01 Свободен |
13-12-2014 - 23:50 (mjo @ 12.12.2014 - время: 20:54) (Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:04) Пятая колонна это предатели. А шестая кто? Шестая - это коррумпированная бюрократия. Коррумпированная бюрократия, скорее фундамент для колон. |
| Sorques Женат |
14-12-2014 - 03:24 (воха01 @ 13.12.2014 - время: 23:50) Коррумпированная бюрократия, скорее фундамент для колон. Красная тряпка для разогрева электората, правда после всяких революций о бюрократии и коррупции быстро забывают... |
 Marinw Замужем |
14-12-2014 - 09:00 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 21:27) При чем тут левые? На Майдане сошлись все недовольные властью. И у каждого были свои претензии. Всех этих недовольных использовали нечистоплотные политики, которые хотели придти к власти. Но цель у этих политиков, не изменить существующий порядок, а самим встать или сесть у кормушки. И у нас лозунги политиков будут одни, но в результате кроме смены лиц и фамилий больше ничего не произойдет |
| ОLЕG Свободен |
14-12-2014 - 10:55 (Marinw @ 14.12.2014 - время: 09:00) На Майдане сошлись все недовольные властью. И у каждого были свои претензии. Всех этих недовольных использовали нечистоплотные политики, которые хотели придти к власти. Но цель у этих политиков, не изменить существующий порядок, а самим встать или сесть у кормушки. Естественно.... Какими бы лозунгами не прикрывались, итог один - добраться до "кормушки". А народ, это инструмент, с помощью которого это можно сделать. Сделал свое дело, инструмент можно сложить в ящик...и забыть про него. |
| ОLЕG Свободен |
14-12-2014 - 11:04 (Sorques @ 13.12.2014 - время: 23:45) Вы совершенно не знаете настроений граждан в России...а про половину граждан, которые побывали заграницей, это вообще фантастика, так и про изобилие... То есть, вы хотите сказать, что левые "зашевелились"? У них неожиданно появились деньги на СМИ, содержание офисов. В городах России участились акции с применением красных флагов и призывом - Долой буржуев? 40 миллионов пенсионеров уже порвали ОМОН в клочья? |
NEMINE Свободна |
14-12-2014 - 14:30 Sorques Влад, Путин уже давно зачистил политическую территорию. В России нет сколько-нибудь вразумительной оппозиции. Одни жулики и клоуны. Люди за ними не пойдут просто. Хоть за правыми, хоть за левыми. Ну, выйдут в Москве, помитингуют...если будут сильно выступать, так полиция и внутренние войска их разгонят. Без всякой жалости, между прочим, и очень быстро. В регионах только скажут, что этим москвичам так и надо, зажрались. Не для того полицейским и военным повышались зарплаты, чтобы они миндальничали в случае чего. Гораздо страшнее исламисты и партии националистического толка. Особенно если споются. |
King Candy Свободен |
14-12-2014 - 14:32 (ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 11:55) Какими бы лозунгами не прикрывались, итог один - добраться до "кормушки".  |
| NEMINE Свободна |
14-12-2014 - 14:39 (ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 11:04) (Sorques @ 13.12.2014 - время: 23:45) Вы совершенно не знаете настроений граждан в России...а про половину граждан, которые побывали заграницей, это вообще фантастика, так и про изобилие... То есть, вы хотите сказать, что левые "зашевелились"? При чём тут пенсионеры? На Майдане пенсионеры что ли были? А ведь он уже почти разошёлся тогда... У нас народ, конечно, не выйдет революцию совершать. Нафиг ему шило на мыло менять. В России легче скупить часть верхушки. |
| Sorques Женат |
14-12-2014 - 14:55 (NEMINE @ 14.12.2014 - время: 14:30) Sorques Влад, Путин уже давно зачистил политическую территорию. В России нет сколько-нибудь вразумительной оппозиции. Одни жулики и клоуны. Люди за ними не пойдут просто. Хоть за правыми, хоть за левыми. Ну, выйдут в Москве, помитингуют...если будут сильно выступать, так полиция и внутренние войска их разгонят. Без всякой жалости, между прочим, и очень быстро. В регионах только скажут, что этим москвичам так и надо, зажрались. Не для того полицейским и военным повышались зарплаты, чтобы они миндальничали в случае чего. Гораздо страшнее исламисты и партии националистического толка. Особенно если споются. Ир, я немного о другом...Если бы враги захотели устроить какую нибудь заваруху, то им нужно было бы ставить на левые настроения, так как они встречают поддержку граждан, кроме того среди левых довольно много буйных и стремящихся в майданам, то есть почва есть...а либералы даже в Москве- Питере имеют незначительную поддержку, если судить по выборам Навального или Прохорова, то не более 20-25%, а в регионах и того меньше...но при этих раскладах в обществе говорится про пятую либеральную колонну, как потенциальную опасность для спокойствия государства...На левых почему не акцентируют внимания общества? |
YLLana Свободна |
14-12-2014 - 15:22 (Sorques @ 14.12.2014 - время: 14:55) Если бы враги захотели устроить какую нибудь заваруху, то им нужно было бы ставить на левые настроения, так как они встречают поддержку граждан, кроме того среди левых довольно много буйных и стремящихся в майданам, то есть почва есть... враги прекрасно поставили на реальную верхушку. И все успешно. Позиции ультралевых иногда отлично созвучны с официальной политикой партии. Либералам явно никто денег не дает особых. Потому что, во-первых, нет новых лидеров, во-вторых, вменяемых регулярных акций. Это сообщение отредактировал YLLana - 14-12-2014 - 15:22 |
| dogfred Свободен |
14-12-2014 - 15:23 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 21:27) ..[/QUOTE Федеративное устройство на основе национально-территориальных образований - это изначально ошибочная форма государственного устройства. Образование СССР из нескольких объявивших себя свободными, республик -это было понятно и логично. Но сохранение подобной структуры государства неизбежно должно было привести к розни. И распался Союз не по принципу "мы доноры, а вы у нас на шее сидите", а по национальному признаку. Цари были не дураки, сохраняя губернскую структуру страны. Тогда бы сегодня не было разговора о украинских, чеченских, татарских и иных особенностях жизнеустройствах. Россия, конечно, русская страна, но русские никогда не поднимали лозунг "Россия только для русских". Никакого правого национализма у нас нет. Но мы видим опасность для нашей страны со стороны и Штатов, и обезумевшей украинской власти, и исламистов. и потому нас ждут тяжелые времена ограничений и волнений. |
| Sorques Женат |
14-12-2014 - 15:23 (ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 11:04) То есть, вы хотите сказать, что левые "зашевелились"? Левые рвали и ОМОН в 90-х, и бабла у них достаточно для издания газет, поддержания сайтов...в рассуждениях о них срабатывает стереотип, что враги будут поддерживать только идейно близких, это не так, только тех у кого есть шанс на заваруху... |
| King Candy Свободен |
14-12-2014 - 15:24 (Sorques @ 14.12.2014 - время: 15:55) либералы даже в Москве- Питере имеют незначительную поддержку, если судить по выборам Навального или Прохорова, то не более 20-25% За Навального голосовали на Собянинских выборах чисто по приколу. Это был единственный известный кандидат, который мог набрать заметный %, за остальных голоса бы просто незаметно размазались тонким слоем. Кстати, на некоторых участках он набрал много, 40 с лишним %% |
| ОLЕG Свободен |
14-12-2014 - 15:32 (NEMINE @ 14.12.2014 - время: 14:39) При чём тут пенсионеры? На Майдане пенсионеры что ли были? А ведь он уже почти разошёлся тогда... У нас народ, конечно, не выйдет революцию совершать. Нафиг ему шило на мыло менять. В России легче скупить часть верхушки. В том то все и дело, что ни при чем! Sorques пытается представить 40 мил голодных пенсионеров России шестой колонной. Которые, под знаменем марксизма- ленинизма закидывают ОМОН вставными челюстями и с клюшками захватывают административные здания. Основной "ударной" силой на Майдане были активисты Правого сектора и организованные и обученные уличным столкновениям фанаты ультрас. Остальные - массовка, привезенная с Западных областей Украины. Которая больше всех и пострадала. |