Ci ne Mato-graff Свободен |
12-05-2013 - 21:55 Не изменится Вероятность будет иной, если палач не знает помилованных и тоже гадает |
Falcok Свободен |
12-05-2013 - 22:03 (Crazy Ivan @ 12.05.2013 - время: 21:05) Задачка на теорию вероятностей. В темнице сидят три смертника. Назовем их А, Б и В. Двух из них завтра помилуют, одного казнят. Палач который их охраняет уже знает кого казнят. Смертник А пытается определить вероятность что его помилуют. Получается 2/3. Палач ему говорит: "Слушай, я могу тебе назвать одного из тех двух Б и В, кого точно помилуют." Изменится ли вероятность для А, если палач назовет ему то что обещал? Знаю это задачу, в фильме одном она была Вероятность для А станет 1/2 Это сообщение отредактировал Falcok - 12-05-2013 - 22:13 |
Безумный Иван Свободен |
12-05-2013 - 22:17 (Ci ne Mato-graff @ 12.05.2013 - время: 21:55) Не изменится Палач как раз знает, но не говорит. |
Безумный Иван Свободен |
12-05-2013 - 22:18 (Falcok @ 12.05.2013 - время: 22:03) Знаю это задачу, в фильме одном она была Я не знаю правильного ответа. Хотелось бы обсудить. Почему 1/2? |
Lahme Женат |
12-05-2013 - 22:32 Я не понял, а) палач фактически сообщает, что из Б и В будет помилован только один? Тогда один из Б или В будет точно казнен, поэтому А достоверно выживет:P(A) = 1, или б) из Б и В один - достоверно будет помилован, а другой - неизвестно. Тогда P(другой) = P(A) = 1/2 PS Сама по себе вероятность не меняется. Это получаются вероятности разных событий. Это сообщение отредактировал Lahme - 12-05-2013 - 22:40 |
Безумный Иван Свободен |
12-05-2013 - 23:08 (Lahme @ 12.05.2013 - время: 22:32) Я не понял, Нет. Он ничего про второго не говорит. Может назвать одного из Б и В кто точно будет помилован. Но ведь один из них стопроцентно и так будет помилован. |
Falcok Свободен |
12-05-2013 - 23:43 (Crazy Ivan @ 12.05.2013 - время: 22:18) (Falcok @ 12.05.2013 - время: 22:03) Знаю это задачу, в фильме одном она была Я не знаю правильного ответа. Хотелось бы обсудить. Почему 1/2? Нет, ошибся так и останется вероятность Решение о казне не пересматривалось, следовательно вероятность казни у каждого 1/3.. Палач сказал, кого помилуют из двоих Б и В, следовательно у А так и остается 1/3, а у Б и В вероятность казни 2/3 раньше делилась поровну, а после того как палач сказал перешла к одному человеку |
Безумный Иван Свободен |
12-05-2013 - 23:46 (Falcok @ 12.05.2013 - время: 23:43) Нет, ошибся так и останется вероятность Давайте рассуждать так. Вероятность это число благоприятных исходов деленное на число всевозможных. После сообщения информации палачем, это число изменяется? |
Falcok Свободен |
12-05-2013 - 23:54 (Crazy Ivan @ 12.05.2013 - время: 23:46) Давайте рассуждать так. Вероятность это число благоприятных исходов деленное на число всевозможных. После сообщения информации палачем, это число изменяется? Нет, ваша логика тоже верна.. Но есть более сложный вариант этой задачи |
Falcok Свободен |
12-05-2013 - 23:57 Вот такая задача.. Есть 3 сейфа, в одном из них что-то ценное... Мы можем открыть только 1 сейф... Допустим мы хотели выбрать сейф №1... Но перед открытием нам сообщают что в сейфе №3 пусто... Измените ли вы свой выбор после этого? |
Lahme Женат |
12-05-2013 - 23:59 Нет, исходная вероятность события A " узник A не будет казнет " P(A) не изменится. Crazy Ivan Вероятность это число благоприятных исходов деленное на число всевозможных. После сообщения информации палачем, это число изменяется? После сообщения информации палачем, например "будет точно помилован Б" - считаем, что происходит событие Б, и мы будем оценивать уже не безусловную вероятность P(A), а уже условную вероятность P(A|Б) . А безусловная ( полная ) вероятность P(A) останется прежней, потому что кроме события Б могло бы произойти В (в ависимости от того, кого помиловали, а также , если помиловали и Б и В - от того, кого бы решил назвать палач). Это сообщение отредактировал Lahme - 13-05-2013 - 00:03 |
Ci ne Mato-graff Свободен |
13-05-2013 - 08:44 (Falcok @ 12.05.2013 - время: 23:57) Вот такая задача.. Есть 3 сейфа, в одном из них что-то ценное... Мы можем открыть только 1 сейф... Изменю. Но изменю не сейф №1 на сейф №2, а просто по новой буду выбирать из 1 и 2, тк в этом случае вероятность возрастает до 1/2 |
Falcok Свободен |
13-05-2013 - 14:49 (Ci ne Mato-graff @ 13.05.2013 - время: 08:44) Изменю. Но изменю не сейф №1 на сейф №2, а просто по новой буду выбирать из 1 и 2, тк в этом случае вероятность возрастает до 1/2 Это неверно, (наверное) ЗЫ кстати хороший фильм Это сообщение отредактировал Falcok - 13-05-2013 - 14:53 |
Falcok Свободен |
13-05-2013 - 15:43 В фильме как я понял парень сдал следующее: ввел новую переменную - система 2 и 3 дверей, ее вероятность 2\3... Открыли 3 дверь, вероятность 2\3 осталась, но только для второй двери теперь.. Правильно ли это? Это сообщение отредактировал Falcok - 13-05-2013 - 15:44 |
Ci ne Mato-graff Свободен |
13-05-2013 - 16:37 (Falcok @ 13.05.2013 - время: 14:49) (Ci ne Mato-graff @ 13.05.2013 - время: 08:44) Изменю. Но изменю не сейф №1 на сейф №2, а просто по новой буду выбирать из 1 и 2, тк в этом случае вероятность возрастает до 1/2 Это неверно, (наверное) Аргументы, доказательства моей неправоты будут? Все четко и логично, комар носа не подточит, в чем проблема то? |
Falcok Свободен |
13-05-2013 - 17:18 (Ci ne Mato-graff @ 13.05.2013 - время: 16:37) Аргументы, доказательства моей неправоты будут? Задачи на теорию вероятностей всегда с подвохами, лучше объсните откуда взялась вероятность 50 на 50? В математике это задача даже имеет название "проблема Монти Хола"... Это сообщение отредактировал Falcok - 13-05-2013 - 17:24 |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2013 - 06:49 (Falcok @ 13.05.2013 - время: 17:18) Задачи на теорию вероятностей всегда с подвохами, лучше объсните откуда взялась вероятность 50 на 50? В математике это задача даже имеет название "проблема Монти Хола"... А ведь действительно эта задача очень похожа на мою со смертниками. Я пока в раздумье. Скорее всего задача как и с сейфами. Решение надо менять. И со смертниками вероятность того что казнят не товарища "А", а оставшегося товарища выше чем "А". Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-05-2013 - 06:59 |
Falcok Свободен |
15-05-2013 - 11:16 (Crazy Ivan @ 15.05.2013 - время: 06:49) А ведь действительно эта задача очень похожа на мою со смертниками. Я пока в раздумье. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BA%D0%BE%D0%B2 |
Безумный Иван Свободен |
30-07-2013 - 08:46 Все мы знаем что Россией сначала правили князья, цари, императоры, президенты. А когда-нибудь Россией правил король? |
Безумный Иван Свободен |
30-07-2013 - 20:15 А ведь было один раз. |
Lahme Женат |
30-07-2013 - 23:35 Владислав Жигимонтович что ли? Король Польский ... Царь и Великий князь Всея Руси.. |
Безумный Иван Свободен |
31-07-2013 - 00:00 (Lahme @ 30.07.2013 - время: 23:35) Владислав Жигимонтович что ли? Верно. Спасибо. |
de loin Свободен |
01-08-2013 - 09:48 (Lahme @ 30.07.2013 - время: 23:35) Владислав Жигимонтович что ли? Не состоявшийся проект |
Безумный Иван Свободен |
02-08-2013 - 07:04 (de loin @ 01.08.2013 - время: 09:48) Не состоявшийся проект Ну формально-то был. Ему даже Москва присягнуля. |
Hanif Свободен |
05-08-2013 - 18:47 (Vassalina @ 12.07.2010 - время: 12:44) в 1840г.для изготовления такого портрета ,нужно было сидеть не подвижно в течении 20 минут . Дагерротип? |
Безумный Иван Свободен |
11-08-2013 - 21:40 В Москве для удобства слепых пассажиров используется интересный прием, пассажиры всегда могут определить куда они едут к центру или от центра, а по кольцевой по или против часовой стрелки. Что это такое? |
dedO'K Женат |
14-08-2013 - 05:55 (Crazy Ivan @ 11.08.2013 - время: 22:40) В Москве для удобства слепых пассажиров используется интересный прием, пассажиры всегда могут определить куда они едут к центру или от центра, а по кольцевой по или против часовой стрелки. Что это такое? На слух, наверно, дикторы разные записывали: пока один записывал движение туда, второй, в это же время, записывал движение обратно. |
Безумный Иван Свободен |
14-08-2013 - 20:50 (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 05:55) На слух, наверно, дикторы разные записывали: пока один записывал движение туда, второй, в это же время, записывал движение обратно. И не просто разные дикторы, а мужчина и женщина. |
dedO'K Женат |
15-08-2013 - 09:37 (Crazy Ivan @ 14.08.2013 - время: 21:50) (dedO'K @ 14.08.2013 - время: 05:55) На слух, наверно, дикторы разные записывали: пока один записывал движение туда, второй, в это же время, записывал движение обратно. И не просто разные дикторы, а мужчина и женщина. Да, я тоже так подумал, но потом решил, что ветки сдавались в разное время и такие совпадения... Следовательно, это не случайность, а намеренное действие? Итак, моя очередь: в двух кошельках находятся сто рублей. В одном кошельке денег в два раза больше, чем в другом. Сколько денег в каждом кошельке? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-08-2013 - 09:54 |
Безумный Иван Свободен |
15-08-2013 - 15:50 (dedO'K @ 15.08.2013 - время: 09:37) Итак, моя очередь: в двух кошельках находятся сто рублей. В одном кошельке денег в два раза больше, чем в другом. Сколько денег в каждом кошельке? В первом кошельке 50 руб, а во втором 50 руб и первый кошелек. |
dedO'K Женат |
16-08-2013 - 08:24 (Crazy Ivan @ 15.08.2013 - время: 16:50) (dedO'K @ 15.08.2013 - время: 09:37) Итак, моя очередь: в двух кошельках находятся сто рублей. В одном кошельке денег в два раза больше, чем в другом. Сколько денег в каждом кошельке? В первом кошельке 50 руб, а во втором 50 руб и первый кошелек. Верно! Странно, но флот в такого типа логике всегда рулит... Рулил, по крайней мере. |
Lahme Женат |
18-08-2013 - 17:30 А я вот сам не знаю ответа. Что за "мушка" на дуле ? Художник видимо имел ввиду пулемет ДА, раз уж взялся вырисовывать подробности. PS Плакат скорее всего - новодел, современный поп-арт. |
Ci ne Mato-graff Свободен |
05-09-2013 - 23:42 Вот такой вопрос: В стакан, куда предварительно была помещена проволока, залили кислоту, в результате чего проволока растворилась с выделением некоторого количества теплоты Что нужно сделать, чтобы имея точно такой же, и в таких же количествах, исходный материал - стакан, проволока, кислота, получить выделение большего количества теплоты? |
DEY Женат |
06-09-2013 - 22:40 (Ci ne Mato-graff @ 05.09.2013 - время: 23:42) Вот такой вопрос: В стакан, куда предварительно была помещена проволока, залили кислоту, в результате чего проволока растворилась с выделением некоторого количества теплоты Что нужно сделать, чтобы имея точно такой же, и в таких же количествах, исходный материал - стакан, проволока, кислота, получить выделение большего количества теплоты?Нарезать проволоку на мелкие кусочки? В градусах будет больше, а вот в джоулях разницы не будет. |
Ci ne Mato-graff Свободен |
07-09-2013 - 09:24 Нужно сделать так, чтобы было больше в джоулях |