Взрослая социальная сеть
 Свободен |
04-12-2014 - 19:44 (Sestrizza @ 04.12.2014 - время: 19:23) (Pretty Little Liar @ 04.12.2014 - время: 18:43) <q>Какая, на ваш взгляд, разница в возрасте и кто старше?</q><q>Жёсткий фотошоп первого фото и более-менее честное второе фото приводит к тому, что Джоли выглядит старше. Намного.Не буду называть цифры, ибо глупо сравнивать время, проведенное фоторедакторами за работой. Но вы не ответили на мой вопрос. Заранее благодарю.</q> Если бы вы посмотрели крупное фото, могли бы заметить, что там нет никакого жёсткого фотошопа, так как у Рэйчел Вайс видны поры и морщинки. Там есть вспышка. Это фото за 2008-й год, ей 38 лет, а фото Джоли свежее, ей 39, то есть разница по этим фото всего год. Рэйчел Вайс, в принципе, и сейчас выглядит моложе и свежее Джоли. Хостинг фотографий  Конечно, шикарной я считаю Рэйчел. Она отлично выглядит для своих лет, и не только. Джоли для своих лет выглядит очень плохо. Ни макияж, ни фотошоп не спасают. |
 (ОНА) Свободна |
04-12-2014 - 20:27 Джоли пашет как папа Карло вот и выглядит так.......стресс, истощение, хроническая усталость *мне нечего добавить, все уж сказали..... **погуглила просто "шикарная женщина" и вот результаты:  Всего фото: 7 |
Sestrizza Замужем |
04-12-2014 - 23:14 (Pretty Little Liar @ 04.12.2014 - время: 19:44) <q>Если бы вы посмотрели крупное фото, могли бы заметить, что там нет никакого жёсткого фотошопа, так как у Рэйчел Вайс видны поры и морщинки. Там есть вспышка. Это фото за 2008-й год, ей 38 лет, а фото Джоли свежее, ей 39, то есть разница по этим фото всего год. Рэйчел Вайс, в принципе, и сейчас выглядит моложе и свежее Джоли. Конечно, шикарной я считаю Рэйчел. Она отлично выглядит для своих лет, и не только. Джоли для своих лет выглядит очень плохо. Ни макияж, ни фотошоп не спасают.</q> Посмотрите внимательно на первое фото (да и второе) Вайс, приведенное вами. Шея. Именно она выдает жёсткий фотошоп. Это не шея 38-летней женщины. И даже не 5-летнего ребнка ))))) Каждый сам выбирает, как ему выглядеть на фото: либо не боясь своего возраста (как, в данном случае, Джоли), либо старлеткой, будучи тётей весьма средних лет, как, в данном случае, Вайс. Не будете же вы отрицать, что такого рода "официальные" фото в обязательном порядке согласовываются с самими селебрити, иначе по судам затаскают. А вот другое, более живое, фото Вайс. На нём ей 36. Тоже, конечно, не дядей Гришей из соседнего подъезда снятое, но не настолько фальшивое, как предыдущие..  И ещё. Отнюдь не являюсь поклонницей Джоли. Но в приведенных вами примерах мои симпатии на её стороне. За её честность. |
Медвежонка В поиске |
04-12-2014 - 23:28 Если выбирать из Вайс и Джоли, то Джоли. Осанка играет одну из первых скрипок в визуальном восприятии по крайней мере, осанка, уверенность в себе, умение преподносить себя. Из моего визуального ряда пример (сложно что-то найти, много красивых и ухоженных женщин, много элегантных и модных, но чтобы стопроцентно шикарных - такие редкость все же):  |
Рыжа Замужем |
05-12-2014 - 00:03 (Sestrizza @ 04.12.2014 - время: 15:36) Хелен Миррен стала с возрастом гораздо интереснее и респектабельнее, чем в молодости. С достоинством и самоуважением несёт свой возраст. Дама! Согласна. Возраст придал ей истинного шика. В молодости - одна из многих. Сейчас - особенная. В этом же ряду достойных дам для меня уже упомянутая Мэрил Стрип и Дайан Китон. Из "соплеменниц" - Лайма Вайкуле. Шикарная женщина. Подо всеми подпишусь. От себя могу добавить еще Рене Руссо и Ким Кэтролл. |
Fioletta Замужем |
05-12-2014 - 00:47 (Pretty Little Liar @ 04.12.2014 - время: 18:43) для меня словосочетание "шикарная женщина" прежде всего относится к внешности. Для меня вот тоже. Причем к внешности как к телесной оболочке, данной от природы, а не к силикону и прочим наворотам. Если уж совсем упрощенно, то шикарная женщина равно первосортная наследственность. От так от. |
 Птолемей Второй Женат |
05-12-2014 - 00:59 Я соглашусь с высказываниями Рыжа и Na'vi по их определению "шикарной" женщины. |
Zандали Замужем |
05-12-2014 - 05:12 ((OHA) @ 04.12.2014 - время: 20:27) Джоли пашет как папа Карло вот и выглядит так.......стресс, истощение, хроническая усталость Хорошая подборка,я согласна с ней. Вайс-имхо,нет. Для меня шикарность,несовместима с молодостью,как уже кто-то заметил. Это должно вызреть,как дорогое вино. Внешний вид-безусловно,шикарная женщина не может быть неухоженной просто. Но ухоженность и элегантность,это ещё не шикарность,на мой взгляд. Вкус и умение выбирать и носить одежду -да,обязательно. Но это ещё не шикарность,это просто хороший вкус. Шикарность,это какой-то внутренний аристократизм плюс уверенность в себе плюс манеры. В плюс ко всему перечисленному выше. И таки да,пожалуй,это товар штучный. На постсоветском пространстве,я считаю,если и есть они,то единицы. Пролетариат и пролетарская культура сильно повлияли. Все ИМХО. |
defloratsia Влюблена |
05-12-2014 - 05:43 (Zандали @ 04.12.2014 - время: 10:49) Скажу,что здесь мнения гораздо более зрелые,что не может не радовать. так ведь и здесь упор на внешнее и материально выраженное, хоть и без "а вот я, а вот я!"...))) в пример приводятся знаменитые на весь мир барышни с многомиллионным состоянием, прошедшие через множество пластических операций ради улучшения и поддержания своей красоты... некую некту с улицы в джинсах и балетках шикарной никто не называл...))) |
| Zандали Замужем |
05-12-2014 - 06:03 Такие барышни всегда приводятся в пример потому просто,что все их знают. Я вот думаю,кого из отечественных селебрити привести в пример...пока не придумала. А состояния-не состояния,но немалые средства шикарности сопуствуют,без них ее просто не будет,но только лишь состоятельность далеко не всегда способствует шикарности.... |
| Zандали Замужем |
05-12-2014 - 06:08 Плисецкая?.. |
Sister of Night Свободна |
05-12-2014 - 09:02 Сочетание двых качеств: 1. Физическая красота (статная фигура, ухоженные волосы). 2. Явно выраженные признаки высокого материального положения (дорогая одежда, аксессуары). Но сразу подумалось именно про волосы. Есть у меня такой пунктик. |
| Свободен |
05-12-2014 - 09:20 (Sestrizza @ 04.12.2014 - время: 23:14) Посмотрите внимательно на первое фото (да и второе) Вайс, приведенное вами. Шея. Именно она выдает жёсткий фотошоп. Это не шея 38-летней женщины. Мне видится весьма смешным ваше упорство по поводу фотошопа. Его там нет, и на крупном фото это видно. Видно морщинки, поры, пудру на лице. Можно посмотреть и другие фото из этой серии, но что толку, если вы всё равно будете доказывать, что ваше ошибочное мнение самое верное ) Я видела разные фото Рейчел Вайс и она никогда не выглядела так плохо, как Джоли. Она всегда выглядит хорошо. У неё хорошее состояние волос и кожи. Одевается она всегда элегантно. Джоли довела себя похудением. У неё изможденное лицо, очень заметные морщины, и с годами становится всё более очевидным, что пластику в молодости она делала зря. По последним фото она выглядит пугающей и старой. Поэтому я привела её в качестве примеры не шикарной женщины. Не нужно завидовать женщинам, которые хорошо сохранились, и списывать всё на фотошоп всегда. |
Медвежонка В поиске |
05-12-2014 - 09:39 (Sister of Night @ 05.12.2014 - время: 09:02) Сочетание двых качеств: Волосы, кстати, тоже считаю очень важным моментом в том плане, что на голове не просто распущенные длинные или укладка в виде небрежных локонов, почему-то для меня шикарная ассоциируется с интересной прической. Поэтому еще и Вайс с ее головой с распущенными волосами проигрывает Джоли с ее тщательно убранными. |
| Sister of Night Свободна |
05-12-2014 - 09:41 ps Что касается возраста, так я думаю, что возраст не особо влияет. Прекрасно, если женщина в возрасте шикарна, но и молодая девушка может выглядеть шикарно.  Всего фото: 6 |
| Свободен |
05-12-2014 - 10:05 (Sister of Night @ 05.12.2014 - время: 09:02) <q>Но сразу подумалось именно про волосы. Есть у меня такой пунктик.</q> Мне вспомнилась Роселин Санчес с её шикарными волосами (и отличной кожей для сорока лет): Хостинг фотографий  |
Ventura34 Женат |
05-12-2014 - 11:06 Ну все...началось... как я и предполагал, пошли фотки красивых женчин.. красивых заметьте, поскольку про их шикарность, мы можем лишь догадываться.. но которые, тем не менее ассоциируются у нас с шикарными.. вот видите - все таки внешность.. внешность, постановочные фоты, светская жизнь,церемонии .. меховые накидки на красивых платьях, красивые платья на ухоженных телах , красивые интерьеры, личные стилисты и массажисты. красивые мущщины рядом, какбэ оттеняющие красоту шикарной женчины, вот она жизнь.. да..они шикарные...  но многие из них, какбэ шикарные искусственно.. шикарные на людях...шикарные для читателей хлянцевых журналов.. и вот глядя на них, как на небожителей.. наши красавицы из верхних волочков , усть -валуевсков и говногонсков.. мчатся в маскву на перекладных... чтобы тоже завоевать подиумы... или хотябы сердца районных алигархов и помошников продюсеров.. чтобы потом..на презентациях и бьеннале сверкать в софитах в окружении смуглых кочков-стриптизеров.. в платьях от мудашкина и скамейкиной.... вот она жизнь...  пс. к чему я собственно ...  мне показалась, что перечисляя качества шикарных женчин, мы подспудно подразумеваем благородных женчин.. от слова благо и род..  пс. мне очень нравитца и Хелен Мирен и Мерил Стрип - как женчины, а уж как актрисы- эт ваще отпад.. если вы их считаете шикарными- то я с вами.. Это сообщение отредактировал Ventura34 - 05-12-2014 - 11:19 |
Lessa Замужем |
05-12-2014 - 11:36 (Sestrizza @ 04.12.2014 - время: 23:14) Посмотрите внимательно на первое фото (да и второе) Вайс, приведенное вами. Шея. Именно она выдает жёсткий фотошоп. Это не шея 38-летней женщины. И даже не 5-летнего ребнка ))))) Каждый сам выбирает, как ему выглядеть на фото: либо не боясь своего возраста (как, в данном случае, Джоли), либо старлеткой, будучи тётей весьма средних лет, как, в данном случае, Вайс. Не будете же вы отрицать, что такого рода "официальные" фото в обязательном порядке согласовываются с самими селебрити, иначе по судам затаскают. А вот другое, более живое, фото Вайс. На нём ей 36. Тоже, конечно, не дядей Гришей из соседнего подъезда снятое, но не настолько фальшивое, как предыдущие.. Да, надо подловить Вайс в тот момент, когда она будет мусор выносить, чтоб сказать точно)) Я перестала заморачиваться на предмет фотошопа после того, как мне один фотограф сначала показал фото, где люди выглядели очень натурально, а потом исходники. Если б не это, я бы не подумала никогда, что на первых фото фотошоп, потому что в умелой обработке фактура кожи: поры, мелкие морщинки, пушок на лице, крупинки пудры - все остается. Производится полное впечатление живого лица, но с очень хорошей молодой кожей, хотя до обработки этой хорошей кожи не наблюдалось. Фотошоп до состояния силиконовой куклы, конечно, заметен, но наличие/отсутствие умелого и умеренного фш диагностировать очень трудно. Так что проще воспринимать обе фотки, как картинки. Вот на одной картинке по мнению человека образ шикарной женщины изображен, на другой - нет, и какая разница, сколько там фш. Однако в защиту натуральности Вайс могу сказать, что знаю обычных женщин, в т.ч. и немного ее старше, у которых кожа не хуже, чем у нее на снимках. Эти женщины явно не столько в свой внешний вид вкладываются, как персона шоубизнеса, так что ей уж сам бог велел. Вообще думаю, тут больше от генетики у женщины зависит. Имею ввиду именно лицо, шеи я не помню. Но насколько молодо выглядит (даже не выглядит, а скорее, производит впечатление) женщина, больше зависит не от ее кожи, по-моему, а от ее черт лица. Есть такие черты лица, которые ассоциируются у нас с юностью, есть те, которые ассоциируются с более взрослым возрастом. Если какая-то девочка 20 лет вдруг подходит слишком близко, так, что становятся видны морщинки, которые явно соответствуют возрасту 40, умом понимаешь, что это уже не девочка. А впечатление молодости остается. И наоборот, со "зрелыми" чертами лица: убери у женщины все морщинки, дай кожу 17-тилетней, но с такими чертами она все равно юной выглядеть не будет. Она может выглядеть сногсшибательно, но именно на свой возраст. В общем, кмк, если волшебным образом омолодить кожу и Джолли, и Вайс (оставим их для примера), но сохранить прежние черты лица, Джолли будет выглядеть хорошо, но все равно молодой девушкой выглядеть не будет, Вайс будет выглядеть моложе. Черты лица у Джолли "взрослые" просто. Но это я немного от темы ушла, т.к. умение выглядеть моложе своего возраста само по себе обычно женщин радует, но к шикарности отношения никакого не имеет, имхо. |
| Zандали Замужем |
05-12-2014 - 11:45 Имхо,Вайс ухоженная плюс генетика хорошая. В ее настоящести нисколько не сомневаюсь ,потому что знаю немало женщин,хорошо сохранившихся,по жизни.Но шикарность,это другое несколько. Джоли,несмотря на ее раннее увядание,считаю,гораздо ближе к этому понятию. Кожа.волосы-это все хорошо и нужно,но этого мало. |
| Свободен |
05-12-2014 - 12:00 (Zандали @ 05.12.2014 - время: 11:45) <q>Кожа.волосы-это все хорошо и нужно,но этого мало.</q> А если этого нет, то в чём шикарность? ) Женщина может быть элегантной, стильной, эффектной и т.д. Но в чём она шикарна, если, пардон, как говорится "ни кожи, ни рожи". Пример - главный редактор Vogue Анна Винтур. |
Медвежонка В поиске |
05-12-2014 - 12:02 Вентура, нет, не в красоте дело. Просто в сети другие фотки найти проблемно :) Зандали, поддержу - дело во внутреннем посыле: многие как бы не старались за собой ухаживать, какими бы классными ни были внутри, но под понятие шикарной никогда не попадут. Наверное, я бы назвала то, что отличает шикарных женщин, что заложено в них от рождения и доводится до совершенства со временем, это Как говорят "чувствуется порода". Еще как бы ни прозвучало штампом, но это женщины, которые с возрастом становятся все ярче, неповторимее, интереснее, как редкое элитное вино с изумительным букетом. |
| Свободен |
05-12-2014 - 12:21 (Ventura34 @ 05.12.2014 - время: 11:06) пс. мне очень нравитца и Хелен Мирен и Мерил Стрип - как женчины, Мерил Стрип, ИМХО, не всегда выглядит шикарной, но она всегда красивая и без всякого фотошопа, с явно выраженными морщинами. Плюс её ещё в том, что не делает пластику и не накачивает лицо филлерами. На её естестенную внешность очень приятно смотреть. |
| Sestrizza Замужем |
05-12-2014 - 12:25 (Pretty Little Liar @ 05.12.2014 - время: 09:20) Не нужно завидовать женщинам, которые хорошо сохранились, и списывать всё на фотошоп всегда. Без бабства никак не можете обойтись? Моя мифическая зависть-то тут при чём? Вы меня видели, вы меня знаете, чтобы ляпать такие выводы? Завистью как раз попахивает от ваших постов - завистью в адрес успешной и мегапопулярной Джоли. Как яростно и старательно вы её критикуете! И морщинки её все сосчитали, и о пластике вспомнили... Вспомните ещё о её наркоманском прошлом, как это вы упустили )))) Не нужно так палиться со своей завистью )))) Перефразируя бессмертную Шанель, скажу: Джоли всё равно,что вы о ней думаете - она о вас вообще не думает )))) |
| Zандали Замужем |
05-12-2014 - 12:26 (Pretty Little Liar @ 05.12.2014 - время: 12:00) (Zандали @ 05.12.2014 - время: 11:45) <q>Кожа.волосы-это все хорошо и нужно,но этого мало.</q> А если этого нет, то в чём шикарность? ) Дело в том,что волосы и кожа у многих. Винтур,вполне себе может быть шикарна,но я с ней никогда не общалась,и даже не смотрела ТВ с ней,чтоб знать об этом. Это не по фоткам видно,а наблюдая за человеком. Нави ,согласна. Это что-то из области породы. Деньги для этого нужны,да,для вращения в определенной среде и избавления от насущных бытовых проблем. Трудно представить себе шикарную женщину,затаривающуюся в Ашане и затем отстаивающую смену у плиты. Как она несет себя. Как смотрит. Как смееется,разговаривает. Как ест. Как идет. Шикарность и порода должна чувствоваться во всем. |
| Свободен |
05-12-2014 - 12:34 (Sestrizza @ 05.12.2014 - время: 12:25) Без бабства никак не можете обойтись? Без него, похоже, не можете обойтись вы, судя по посту ) Смешно читать этот эмоциональный выпад. Убеждаюсь, что была права ) Zандали Дело в том,что волосы и кожа у многих. Ну, плюс ещё красота... Это в молодости у многих, а ближе к сорока уже нет  |
| Zандали Замужем |
05-12-2014 - 12:40 Ну хорошо,чтоб было понятней,давайте перейдём на примеры. Вот женщина 40 лет,у нее кожа и волосы,и зубы(важно!) Но-неуверенность в себе,легко считываемая окружающими на невербальном уровне. Слегка сутулится,смеется не к месту,пытаясь скрыть смущение. Не знает,как реагировать на неудобных собеседников. В ней не чувствуется достоинства,благородства. Она будет шикарной? Да никогда. Независимо от того,сколько у нее денег. Опять же,уверенная в себе,но вульгарная-это мимо. |
| Ventura34 Женат |
05-12-2014 - 12:44 (Na'vi @ 05.12.2014 - время: 12:02) <q>Вентура, нет, не в красоте дело. Просто в сети другие фотки найти проблемно :) </q> А почему не в красоте дело? Дело в том, что все здесь публикуют фоты, именно красивых женчин, внешне, красивых прежде всего.. никто не запостил фоту некрасивой, но одновременно шикарной женчины. Если бы красота не являлась основополагающим моментом, то не было бы расхожих выражений , по различным частям тела.. (шикарная грудь, шикарные волосы, шикарные ноги, шикарная походка) объясни мне, что это такое тогда? Для чего отдельную часть тела называть шикарной, а не просто красивой.. Что такое шикарные ноги? могут ли они быть у не шикарной в целом женчины? я не настаиваю конечно..на обстоятельном ответе.. но просто как то шикарность у нас какая то обыденная получается.. грубо говоря шикарными могут быть одновременно и Рейчел Вайс и какие нить леналенина и машамалиновская (хоть чета у них должно же быть шикарное, ну хоть где то?) Это сообщение отредактировал Ventura34 - 05-12-2014 - 12:56 |
| Sestrizza Замужем |
05-12-2014 - 13:19 (Pretty Little Liar @ 05.12.2014 - время: 12:34) Убеждаюсь, что была права СмешнАя вы. Собственные комплексы на совершенно незнакомых людей проецируете ))) *вы не представляете, насколько равнодушно я это пишу, как, собственно, и весь диалог с вами* Где вы там увидели эмоции? )) Ну да ладно, от меня не убудет.  |
| Свободен |
05-12-2014 - 13:33 (Sestrizza @ 05.12.2014 - время: 13:19) (Pretty Little Liar @ 05.12.2014 - время: 12:34) <q>Убеждаюсь, что была права</q> <q>СмешнАя вы. Собственные комплексы на совершенно незнакомых людей проецируете ))) *вы не представляете, насколько равнодушно я это пишу, как, собственно, и весь диалог с вами* Где вы там увидели эмоции? )) Ну да ладно, от меня не убудет. </q>Комплексы здесь вовсе не у меня  О том, как вы равнодушно пишете, расскажите кому-нибудь другому )) Ventura34 Если бы красота не являлась основополагающим моментом, то не было бы расхожих выражений , по различным частям тела.. Если считать, что красота, ухоженность или там материальное благополучие являются обязательными, то выходит многие женщины шикарными назваться уже не смогут. И многих это, ясное дело, не устраивает. Поэтому они скорее скажут, что всё это не главное. никто не запостил фоту некрасивой, но одновременно шикарной женчины. Я бы привела в пример Глен Клоуз как исключение из правил так сказать ) За счёт харизмы она может смотреться и красивой, и шикарной. Но таких женщин очень и очень мало. |
| Медвежонка В поиске |
05-12-2014 - 13:38 Ещё, кстати, одеваются такие женщины сообразно возрасту, не молодятся. |
Sestrizza Замужем |
05-12-2014 - 14:23 (Pretty Little Liar @ 05.12.2014 - время: 13:33) О том, как вы равнодушно пишете, расскажите кому-нибудь другому )) Мне скучно обращать ваше внимание на очевидное )) У вас, похоже, с логикой не очень )) Давайте постараемся привлечь правое полушарие )) С чего началось? Все мирно писали о своём понимании сабжа. Приводили примеры.. Никто никого не критиковал.. Тут вдруг ВЫ ни с того ни с сего постите два фото: одно - шикарной, в вашем понимании, женщины, второе - АНТИшикарной (зачем? для чего?) Ну, нравится вам Вайс, и отлично. Привели бы пример, никто б слова не сказал. Вы зачем-то противопоставили, причём это именно ВАША точка зрения. Если вы внимательны в прочтении топика, то не могли не заметить: я написала, что эти две дамы по сабжу не отличаются (даже поинтересовалась совершенно искренне, и кто ж из них шикарная), а несколько человек - что именно Джоли шикарнее, если уж это обсуждаем. Но вы почему-то объявили, что я завидую Вайс (надеюсь, вас не очень сильно ранит информация, что я о Вайс вообще не думаю, я даже ни одного фильма с её участием не смотрела; по сути, я даже не знаю, кто это - вы не находите, что при этом как-то трудно завидовать, не зная кому?))) Но вы упорствуете )) Ладно я, но чего вы так ополчились на Джоли? Чего она вам спокойно жить не даёт? )) Вот так всё выглядит, если включить логику  |
| Медвежонка В поиске |
05-12-2014 - 14:28 (Sestrizza @ 05.12.2014 - время: 14:23) Если вы внимательны в прочтении топика, то не могли не заметить: я написала, что эти две дамы по сабжу не отличаются (даже поинтересовалась совершенно искренне, и кто ж из них шикарная), а несколько человек - что именно Джоли шикарнее, если уж это обсуждаем. Кстати, после просмотра фото, тоже хотела спросить: и кто из них антишикарная (подумала на Вайс), но потом ниже увидела уже вопрос от вас. =) |
| Свободен |
05-12-2014 - 14:33 (Sestrizza @ 05.12.2014 - время: 14:23) Мне скучно обращать ваше внимание на очевидное )) "Я гналась три дня и три ночи, чтоб сказать, как вы мне безразличны". Не буду комментировать все новые нелепости от вас. Уже после ваших заявлений про то, что фотки якобы согласовываются со знаменитостями, а Рэйчел Вайс якобы молодится и прочее, я поняла, что говорить не о чем ) Ну, не понимаете, зачем я привела фото, и зачем я вообще говорю то или иное, ну не понимайте дальше. Не навязывайтесь мне в качестве собеседницы, найдите того, кто захочет с вами поговорить. |
Медвежонка В поиске |
05-12-2014 - 14:58 Девочки, не обижайтесь, но вы обе сейчас как малышки =))) Ты мне больше не подружка! Ты мне больше не дружок! Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок! (с) |
Tenko Замужем |
05-12-2014 - 19:21 (Zандали @ 04.12.2014 - время: 01:52) Как считаете,дорогие дамы? Если о внешности - со вкусом, дорого и элегантно одетая, "салонный лоск", благородные, аристократические черты лица. Возраст и фигура значения не имеют (в разумных пределах, 15 лет и 300 кг вряд ли будут выглядеть шикарно). Упомянутая выше Джоли после чудес пластической хирургии - хороший пример. До пластики она мне тоже нравится, но выглядела попроще. |