Шок прошёл

Рыжая Мышь.Я ставлю подпись под твоими словами.Мне даже сказать больше нечего.

Возможно, но если я УЖЕ ЗНАЮ то, чего я могу испугаться-значит я могу и не бояться.

Кстати, есть изумительное средство от боязни измены
Не знаю всем ли подойдет, но работает, черт побери!
Просто допустить, что измены будут происходить снова и снова.
"Рано или поздно, так или иначе" (Макс Фрай)
Если сможешь это принять, как данность, и не смотря на этот факт остаться с любимым человеком, то бояться действительно нечего.

PS Помидорами чуть не кидаться... Я их есть люблю, а так нет

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 05-07-2006 - 19:02

В очередной раз убедился, что правильно тебя понял...

Понятно, я с этим согласен, особенно с "Жить здесь и сейчас" (но не в том смысле, что "после нас хоть потоп")...

А вопрос я тебе задал, скорее, для Anikati. Ведь по сути от осознания того, что это не боль от прошлой измены, а страх перед возможной будущей изменой, мало что изменилось. И методы борьбы с первым и вторым практически одинаковы - надо понять, что ситуация ни прошлая, ни будущая от тебя не зависит, но от тебя зависит как ты к ней отнесешься!

Хм... я все-таки остерегаюсь давать готовые рецепты. Поэтому и обрадывалась именно тому, что она сделала определенные выводы, а что с этими выводами делать, это следующий шаг. Возможно она найдет более эффективное решение, чем предлагаешь ты, или могла бы предложить я

Скажу своё мнение, по собственному опыту, самое лучшее договориться с ней о так сказать свободных отношениях, и изменяйте друг другу на "здоровье", чувство боли и обиды пройдет, а семья останется, просто жить всю жизнь с чувством подозрения точно не дело, да и потом проще будет.
ИМХО

А если им не подходят свободные отношения?

новые отношения - дадут новые поводы страха быть обманутым.
Каждого нового человека теряешь по разному....

а если им не подходят измены?
Надо эксперементировать, искать выходы, и это один из них, но не единственный.

Да вообще любые отношения должны быть свободными.Измена и возникает от "несвободы" отношений.

Оооо, в жизни еще столько страшного, чего можно испугаться... То, что произошло у тебя, это мелочи жизни... по сравнению с тем, что может быть.

А вот это как раз не совсем так, измена возникает от состояния "застоя", но к свободе это не имеет никакого отношения.

Чего ж кидаться, это очень разумный подход!

Вспомнил тут, случайно на обрывке Комсомолки видел очень похожие мысли в изложении доктора Курпатова (абсолютно не считаю его истиной в последней инстанции, но тут совпало):

---------------------
Ирина: У мужа был роман...

В браке мы с мужем 19 лет, у нас двое детей. Отношения теплые. Мой муж влюбчивый человек. Семь лет назад у него был роман на стороне. Я узнала обо всем в подробностях, испытала огромный стресс. Он тоже сильно переживал. Разрывался между двух огней. Сейчас время от времени у меня возникает страх, что это может повториться. Как преодолеть себя?

Доктор КУРПАТОВ: Подумайте, что он вам уже изменил, и смиритесь!

Чтобы избавиться от страха, нужно принять неизбежность события, которое вас пугает. Это общее правило. И если вы хотите не бояться, что муж вам изменит, смиритесь с тем, что это произойдет, заранее не держите на него зла. Другого средства против реального страха нет. Вы можете избавиться от страха смерти, только сказав себе, что вы все равно умрете и надо жить дальше.

В отношении же вашей семьи нужно понимать, что мужчина, который уходит от жены, уходит и «от нее», и «к другой». Поэтому всегда нужно соблюсти правильный баланс. С одной стороны, не нужно вести себя так, чтобы от вас хотелось побыстрее уйти. С другой стороны, не следует унижаться и соглашаться на любые условия, если они вас внутренне не устраивают (в конце концов, если он хочет уйти «к другой», почему вы должны чувствовать себя жертвой?).

Проблема многих женщин в том, что они не могут найти этого баланса - когда вы и идете на компромиссы, и при этом не теряете своего лица. Если вы безропотно сдаетесь, то вас не за что уважать, если вы скандалите, вас не хочется уважать. А если муж вас не уважает, то он будет вам изменять, даже если ему это не особенно надо. Просто - из принципа.
---------------------

Оригинал здесь.

Так я потому кавычки и поставил нету в моём лексиконе выражающего слова.
Но я вижу ты меня понял.Возможно застой это ближе к истине, но не совсем то.

Самое трудное отдать себе отчёт в том, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боишься.
Тогда уже и не страшно, можно с собой поработать.

Имелось в виду, что существующие в обществе моральные установки предписывают хранить верность в браке. Нарушить установку = изменить. А не было бы такой "несвободы" - не было бы измены как понятия, а не как факта хождения на лево, сам факт разумеется бы остался...

В этом я с saharov'ым абсолютно согласен!

Люди сделали из одной из самых естественных и приятных для себя вещей культ, и мучаются всю историю человечества...

А разве упрощённая схема ВСЕХ конфликтов, разбираемых тут, не такая?:
1)Я думаю, ты такой(ая) (предыдущая жизнь не давала поводов усомниться в созданной модели).
2)Я - вот такая(ой).
3)Возможные варианты поведения, твои и мои, - такие.
И пока по жизни не происходит событий, выбивающихся из этой модели (уверенность это или нет, но какую-то модель жизни в голове каждый же имеет) - всё нормально. Кризиса нет.

А как только случается событие, выбивающееся из этой модели, - вот тебе и кризис!: "Да-а-а??? Это, оказывается, ты - такой(ая)??? А я-то думала(л)!!! А как же??? А что же теперь???"

Т.е. нужно строить новую модель жизни. Чтобы как-то понять, кто ты, что ты, с кем ты. Чтоб избавиться от ощущения, что болтаешься как кое-что в проруби; избавиться от ощущения, что у тебя почва выбита из-под ног.

Слова, что нельзя быть ни в чём уверенным, означают, что человек всё-таки внутренне готов к некоторому набору возможных жизненных перипетий, ну и, естественно, предполагается где-то внутри, что жизнь такое может выкинуть, что и предположить нельзя; но всё-таки в основном - необходима некоторая стабильная модель собственного существования.

Считается, что существует совсем немного жизненых мотиваций, почему люди вообще что-то делают. Штук 12, кажется. Желание быть лучшим, экономия, желание власти, и т.д.

И если, как говорит Мышь,

стараться понять и друг друга тоже (но себя - в первую очередь), то можно прийти к стабильному существованию.

Я раньше тоже в точности так же думала. Уверена была на все сто, что с ЭТИМ человеком больше не может быть ничего, никак и никогда. Предательство было чудовищным, что даже верить невозможно было, я отказывалась верить, не хотела жить в этом мире, я выкуривала за ночь пачку сигарет, а идя с работы, начинала плакать уже в лифте, я была уверена, что не прощу. Это была не просто измена, у него был ТАМ ребёнок, а мои дети остались без средств. И даже это ещё не всё. Просто неохота народ пугать, да и не поверят многие. Так вот, я не верила, что это пройдёт, а оно как-то само собой прошло, и стало ясно и понятно, что, как и почему. Это как после долгой ночи утро настаёт. Душу надо успокоить прощением, и всё решится само собой, Бог рассудит. Удачи тебе.


saharov, по-мойму, ты упустил момент, а впрочем, как знаешь, тебе видней.

За себя скажу, что так романтиком и остался.А доверяю ей сейчас больше, чем сейчас.Врать больше не нужно.А что дальше будет-посмотрим.

Я рад за вас-решили быть вместе-будьте.Всё будет хорошо.

Она читала.Не всё.То что захотела.Адрес знает.Ник мой тоже.Захочет-придёт.
Интересно будет прочитать её версию.

Интересна её реакция.
Не буду рассказывать, как мой муж узнал мой ник. Но как-то проговорился, что
читал , что я тут пишу. Я даже не успела ничего спросить, реакция была понятна :
"Запоролю все сайты, Секснарод в первую очередь! " На мой вопрос - "Почему? " ответ был - " Твои зависания на сайте опасны для нашей семъи! Ничего умного и полезного! " . Вот такая вот реакция

Ребята, ещё полгода назад, когда я начала оживать после ада, решение пришло само собой - ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ. 13 лет я всю себя отдавала семъе, забыв о себе.
Больше себя на алтарь семъи не кину. Не ценится.

а как жить без уверенности в завтрашнем дне? банально в том - проснёшься ли ты завтра. человек - существо социальное, жизнь которого строго упорядочена и все процессы организма упорядочены, это закон природы и голова твоя не исключение.
я ни за что не поверю что ты можешь жить без уверенности, доверия - ведь это постоянный стресс, ты постоянно как буд-то в подвешеном состоянии и не знаешь куда приземлиться, долго так не протянешь, потом будет нервный срыв, постоянный дипресняк, а потом...

Спасибо.Мне есть о чём подумать.

А вот это точно.Только вот если она на детей забиваетя?Дети-то в наших разборках не виноваты.

Ну вот.Свершилось. Теперь хоть один человек знает что подумает моя жена.

Я стараюсь не общаться с Вами... Но в этот раз не могу промолчать, потому что Вы разбрасываетесь словами слишком вольно, не думая о чувствах людей...
Если у Вас искаженные представления о том, какого мужчину считают настоящим мужчиной Женщины, я только руками могу развести... Вы ведь лучше знаете, что думают женщины! Как же я могу в Вами спорить
Только подумайте над тем фактом, что не всем мужчинам нравятся женщины "которые знают свое место" и рассуждают в терминах "самец-тряпка"... Ты не поверишь, но есть мужчины, которые предпочитают, когда глаза женщины не внизу, а на уровне его глаз...