Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Реланиум
Женат
17-02-2014 - 23:56
(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 21:30)
Жители Швейцарии 9 февраля на референдуме поддержали ограничение въезда для мигрантов. За это проголосовали 50,3 процента респондентов. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на предварительные результаты подсчета голосов.

За ограничение в основном выступили жители сельской местности, отмечает «Русская служба Би-би-си». Они считают, что из-за приезжих растут цены, а также страдает здравоохранение. Против на референдуме голосовали горожане. По их мнению, миграция стимулирует экономический рост.

С инициативой об ограничении въезда для граждан Евросоюза выступила Швейцарская народная партия. В качестве одного из доводов они привели данные, согласно которым в 2013 году население страны за счет мигрантов увеличилось на 80 тысяч человек, при том что всего в стране восемь миллионов жителей.

Швейцария не является членом ЕС. В 2002 и 2004 году Брюссель и Берн подписали ряд соглашений, которые вели между Швейцарией и ЕС зону свободного перемещения и торговли. В Швейцарии также действуют ограничения на въезд рабочих из неевропейских стран.
http://lenta.ru/news/2014/02/09/swiss/

Я аплодирую, наплевали на толерантность и радикально решают проблемы с миграцией

Без проблем.
Пусть Подладчикова с золотой медалью обратно вернут.
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 00:17
(Реланиум @ 17.02.2014 - время: 23:56)
Без проблем.
Пусть Подладчикова с золотой медалью обратно вернут.

а им это зачем?
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 00:19
Странно слышать такие вопросы от автора сабжа - в рамках сабжа, естессно :))
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 00:23
(Реланиум @ 18.02.2014 - время: 00:19)
Странно слышать такие вопросы от автора сабжа - в рамках сабжа, естессно :))

данный мигрант обладает высокой ценностью как деятель спорта и олимпийский чемпион, естественно ему создадут комфортные условия
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 00:25
(tomsoyer3 @ 11.02.2014 - время: 01:21)
Уже даже толерантные европейцы подумывают о решении проблемы с мигрантами. Припекло!

А толерантность то тут при чем?
Дозрейте уже до того, что толерантность вовсе не означает безразличие или отказ от своих интересов в угоду интересам других.
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 00:27
(Реланиум @ 18.02.2014 - время: 00:25)
(tomsoyer3 @ 11.02.2014 - время: 01:21)
Уже даже толерантные европейцы подумывают о решении проблемы с мигрантами. Припекло!
А толерантность то тут при чем?
Дозрейте уже до того, что толерантность вовсе не означает безразличие или отказ от своих интересов в угоду интересам других.

так толерантность как раз и пропагандируется как односторонняя уступка от своих интересов в угоду чужим
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 00:31
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 00:27)
так толерантность как раз и пропагандируется как односторонняя уступка от своих интересов в угоду чужим

Ничего подобного.
Это так кажется тем, кому очень не хочется быть толерантным.
Либо тому, кто демонстрирует толерантность из-за страха показаться не толерантным. :))
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 00:35
(Реланиум @ 18.02.2014 - время: 00:31)
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 00:27)
так толерантность как раз и пропагандируется как односторонняя уступка от своих интересов в угоду чужим
Ничего подобного.
Это так кажется тем, кому очень не хочется быть толерантным.
Либо тому, кто демонстрирует толерантность из-за страха показаться не толерантным. :))

"ты не путай свою шерсть с государственной" (С)
Толерантность насаждается именно в таком виде, а не в том, что она из себя представляла изначально
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 00:53
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 00:35)
"ты не путай свою шерсть с государственной" (С)
Толерантность насаждается именно в таком виде, а не в том, что она из себя представляла изначально

Сколько ни говори халва во рту слаще не станет (с)
:))

Психология европейцев основана на прозрачности, общественном контроле и строгости закона. Отсюда и происходит их страх. Это как окна в четверг не помыть - сразу соседи зашушукаются, что ты свинтус или у тебя сердечный приступ.
Ну а у нас соответственно - ужасы проклятых буржуа.

Эта мысль чрезвычайно проста и доступна. Отсюда и пост про молодого ценного кадра Подладчикова. book.gif
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 01:19
(Реланиум @ 18.02.2014 - время: 00:53)
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 00:35)
"ты не путай свою шерсть с государственной" (С)
Толерантность насаждается именно в таком виде, а не в том, что она из себя представляла изначально
Сколько ни говори халва во рту слаще не станет (с)
:))

Психология европейцев основана на прозрачности, общественном контроле и строгости закона. Отсюда и происходит их страх. Это как окна в четверг не помыть - сразу соседи зашушукаются, что ты свинтус или у тебя сердечный приступ.
Ну а у нас соответственно - ужасы проклятых буржуа.

Эта мысль чрезвычайно проста и доступна. Отсюда и пост про молодого ценного кадра Подладчикова. book.gif

именно, а их вынуждают к терпимости к антиобщественному и противоправному поведению меньшинств- этнических и т.д.
Мужчина Реланиум
Женат
18-02-2014 - 01:23
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 01:19)
а их вынуждают к терпимости к антиобщественному и противоправному поведению меньшинств- этнических и т.д.
Я могу в третий раз написать - ничего подобного (с)
И даже без копипасты.
Большей аргументации здесь, как я вижу, не требуется :))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-02-2014 - 01:24
Мужчина tomsoyer3
Свободен
18-02-2014 - 02:07
Маленькая, богатая, мононациональная европейская страна. Она не пример для подражания.
Мужчина _Al_
Женат
18-02-2014 - 08:26
(tomsoyer3 @ 18.02.2014 - время: 02:07)
Маленькая, богатая, мононациональная европейская страна. Она не пример для подражания.

Все да, кроме мононациональная...))
Там даже языков три.
Там разные законы в соседних кантонах.
Женщина *Орхидея*
Замужем
18-02-2014 - 11:10
(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 21:30)
Жители Швейцарии 9 февраля на референдуме поддержали ограничение въезда для мигрантов. За это проголосовали 50,3 процента респондентов.

Это их право.
Значит, пришли к выводу, что от этих мигрантов больше вреда, чем пользы.
Мужчина mjo
Свободен
18-02-2014 - 12:36
(srg2003 @ 17.02.2014 - время: 22:52)
22 мая 2013 | 18:34
Такие данные привела сегодня Федеральная миграционная служба. Только за первые несколько месяцев этого года число преступлений, совершенных выходцами из ближнего зарубежья, выросло более чем на 40%. "
так что 20% преступлений это уже большая проблема и эта проблема растет.
Достаточные цифры?

"Порядок в стране измеряется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать". Глеб Жеглов. 00064.gif
Мужчина _Al_
Женат
18-02-2014 - 12:44
(srg2003 @ 17.02.2014 - время: 22:52)

15 лет назад - это 1999 год. Первый год после первого кризиса, при котором, напомню, национальная валюта девальвировалась в несколько раз, а цена на нефть колебалась в районе 17-18 долларов за баррель.
Изменилось очень и очень многое.
еще раз, деньги стали студентам не нужны, наступило всеобщее благоденствие?

Послушайте, Вы как с другой планеты...
В конце 90-х студенты думали о том, как бы найти денег, чтоб одеться в недраное, да пожрать. Ну и на нехитрые развлечения. У моих одногруппниц лифчики и трусы были заношенные, с дырками. Один парень как-то раз приехал в институт на дедушкиной Волге тыщадевятьсотлохматогогодавыпуска, так все целый час вокруг ходили и балдели. И это было ДО кризиса, в 96-97-м.
Сейчас большая часть студентов ездит в свои ВУЗы на личных машинах, у всех есть компьютеры и планшеты, почти все (на всякий случай говорю почти, ведь всегда найдётся кто-то отличающийся) прилично одеты и сыты.
Я помню, как по результатам годовых подработок купил себе компьютер за 1500 долларов 00054.gif , как был горд и счастлив... кого сейчас этим удивишь?
Небо и земля - жизнь студентов в 99-м и 2014-м...



Да что Вы говорите?
У нас вся преступность и безработица от миграции? Вы уверены в этом? Подтвердите цифрами?
Единственный способ лечить - ампутация? Может врачу квалификацию повысить?

ну не нужно так неуклюже передергивать, где я говорил, что ВСЯ преступность от миграции?
вот что приводят даже самые либеральные СМИ
http://echo.msk.ru/news/1079638-echo.html
"КАЖДОЕ ПЯТОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В МОСКВЕ СОВЕРШАЮТ ВЫХОДЦЫ ИЗ СТРАН СНГ

22 мая 2013 | 18:34
Такие данные привела сегодня Федеральная миграционная служба. Только за первые несколько месяцев этого года число преступлений, совершенных выходцами из ближнего зарубежья, выросло более чем на 40%. "
так что 20% преступлений это уже большая проблема и эта проблема растет.
Достаточные цифры?

Да нет, передёргиваете здесь Вы.
Во-первых, я ещё просил цифры по объемам в год рынка труда дворников в сравнении с рынком труда строителей.
И то, напомню, Вы начинали с того, что, якобы, гастерам платят 200 долларов, и на дворников, на которых, опять же, якобы, кто-то ворует миллионы, перешли только после того, как я Вам указал, что платят им совсем другие деньги.
Вы вообще интересено дискуссию ведёте, когда на какой-то вопрос не можете ответить, Вы его стыдливо удаляете, как не было…))
Что касается преступности, так я и не говорил, будто Вы утверждаете, что вся преступность от миграции, я только вопрос задал.
Теперь по сути.
Повторю вопрос - Вы считаете, что единственный способ борьбы с болезнью - ампутация? А нет ли у правоохранителей иных способов?
Теперь к приведенной статистике. Прискорбная, конечно, ничего не скажешь, а главное, тенденция нехорошая, доля преступлений, совершаемых мигрантами растёт.
Тем не менее, всё же, 80% преступлений совершают свои родные. Их тоже ампутировать?
Далее, а нет ли у Вас статистики, в которой эти преступления были бы распределены по видам/типам?
Просто любая статистика МВД РФ вызывает недоверие… С одной стороны, у граждан всеми правдами и неправдами не принимают заявления, чтобы сократить количество висяков (расследовать-то мало кто хочет и умеет, реальная жизнь – это же не сериал про улицы разбитый фонарей), а с другой стороны, статистику по мигрантам преувеличивают, добавляя туда и незначительные и просто сфабрикованные случаи, а также случаи связанные с незаконной миграцией.
Впрочем, не отрицаю, что преступность в их среде растёт, в том числе растёт количество тяжких преступлений, и с этим надо что-то делать.
Самое простое, что приходит в голову – закрыть и не пущать.
Это не выйдет, экономика не позволит. Придётся МВД искать другие методы борьбы с преступностью, как среди своих граждан, так и среди граждан СНГ.
Это, собственно, обязанность МВД. Они для этого существуют. И проблема в том, что свои функции они выполняют на 2 с минусом.
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 22:10
_Al_

Послушайте, Вы как с другой планеты...
В конце 90-х студенты думали о том, как бы найти денег, чтоб одеться в недраное, да пожрать. Ну и на нехитрые развлечения. У моих одногруппниц лифчики и трусы были заношенные, с дырками. Один парень как-то раз приехал в институт на дедушкиной Волге тыщадевятьсотлохматогогодавыпуска, так все целый час вокруг ходили и балдели. И это было ДО кризиса, в 96-97-м.
Сейчас большая часть студентов ездит в свои ВУЗы на личных машинах, у всех есть компьютеры и планшеты, почти все (на всякий случай говорю почти, ведь всегда найдётся кто-то отличающийся) прилично одеты и сыты.
Я помню, как по результатам годовых подработок купил себе компьютер за 1500 долларов 00054.gif , как был горд и счастлив... кого сейчас этим удивишь?
Небо и земля - жизнь студентов в 99-м и 2014-м...

сейчас студентам кушать и одеваться не надо или у всех есть обеспеченные родители?
А однокурсники, которые на машинах приезжали, с ноутбуками и мобилами (по тем временам круть неимоверная) и у меня были. Про большую часть студентов на машинах сказок не надо, я уже лет 10 как преподаю и даже среди благополучных экономических факультетов большинство студентов ездят на автобусах и подрабатывают- продавцами, курьерами и т.д.

Да нет, передёргиваете здесь Вы.
Во-первых, я ещё просил цифры по объемам в год рынка труда дворников в сравнении с рынком труда строителей.
И то, напомню, Вы начинали с того, что, якобы, гастерам платят 200 долларов, и на дворников, на которых, опять же, якобы, кто-то ворует миллионы, перешли только после того, как я Вам указал, что платят им совсем другие деньги.
Вы вообще интересено дискуссию ведёте, когда на какой-то вопрос не можете ответить, Вы его стыдливо удаляете, как не было…))

не люблю писать огромные простыни ни о чем, степ бай степ, сначала разберемся с преступностью, итак

Теперь по сути.
Повторю вопрос - Вы считаете, что единственный способ борьбы с болезнью - ампутация? А нет ли у правоохранителей иных способов?
Теперь к приведенной статистике. Прискорбная, конечно, ничего не скажешь, а главное, тенденция нехорошая, доля преступлений, совершаемых мигрантами растёт.
Тем не менее, всё же, 80% преступлений совершают свои родные. Их тоже ампутировать?
Далее, а нет ли у Вас статистики, в которой эти преступления были бы распределены по видам/типам?
Просто любая статистика МВД РФ вызывает недоверие… С одной стороны, у граждан всеми правдами и неправдами не принимают заявления, чтобы сократить количество висяков (расследовать-то мало кто хочет и умеет, реальная жизнь – это же не сериал про улицы разбитый фонарей), а с другой стороны, статистику по мигрантам преувеличивают, добавляя туда и незначительные и просто сфабрикованные случаи, а также случаи связанные с незаконной миграцией.

как я понял из этой простыни у Вас альтернативных цифр нет и опровергнуть данные МВД Вы не можете?

Повторю вопрос - Вы считаете, что единственный способ борьбы с болезнью - ампутация? А нет ли у правоохранителей иных способов?

я не врач, поэтому про медицину рассуждать не буду. А в криминологии немного понимаю, и криминология в качестве основного средства борьбы с преступностью выделяют профилактику, в том числе путем сокращения групп риска. Так что с точки зрения криминологии наиболее эффективный способ борьбы с иностранной преступностью- сократить количество иностранцев , склонных к латентной преступности.

Вы в курсе, какие требования является основными для получения вида на жительства в ЕС, США?

Это не выйдет, экономика не позволит.

докажите плиз
Мужчина srg2003
Свободен
18-02-2014 - 22:12
(mjo @ 18.02.2014 - время: 12:36)
(srg2003 @ 17.02.2014 - время: 22:52)
22 мая 2013 | 18:34
Такие данные привела сегодня Федеральная миграционная служба. Только за первые несколько месяцев этого года число преступлений, совершенных выходцами из ближнего зарубежья, выросло более чем на 40%. "
так что 20% преступлений это уже большая проблема и эта проблема растет.
Достаточные цифры?
"Порядок в стране измеряется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать". Глеб Жеглов. 00064.gif

профилактика лучше, чем расследование уже совершившихся преступлений, согласны?
Мужчина _Al_
Женат
19-02-2014 - 19:28
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 22:10)

сейчас студентам кушать и одеваться не надо или у всех есть обеспеченные родители?
А однокурсники, которые на машинах приезжали, с ноутбуками и мобилами (по тем временам круть неимоверная) и у меня были. Про большую часть студентов на машинах сказок не надо, я уже лет 10 как преподаю и даже среди благополучных экономических факультетов большинство студентов ездят на автобусах и подрабатывают- продавцами, курьерами и т.д.

Вы ушли от вопроса... Вы признаете, что жизнь в 1999-м послекризисном году и в 2014-м отличается очень сильно? Или Вы будете этот факт оспаривать?
Я не преподаю. Я проще сужу. Возле университета парковка. На ней тысячи полторы автомобилей. Это кто приехал? В 99-м году этого не было.
В 99-м году компьютер и телефон были роскошью, сейчас они есть у всех без исключения, и у тех, кто живёт с родителями, и у тех, кто живёт в общагах. Кстати, в те времена квартиры снимали единицы (в моей группе и двух параллельных таких не было вообще, все иногородние жили в общагах), сейчас таких немало.
Да, подрабатывают, курьерами, продавцами в магазинах бытовой техники, официантами. Кто же спорит. Конечно подрабатывают.
Но на стройку вязать арматуру и таскать тяжести, в котельную истопником, разгружать вагоны, в стройотряд валить лес, дворником снег убирать - те работы, на которые привлекают мигрантов, студенты не идут и не пойдут. С этим самоочевидным фактом спорить глупо. Или станете?)))
Или просто назовёте текст, приведенный выше простынёй и на этом простом основании откажетесь на него отвечать?))


... Вы его стыдливо удаляете, как не было…))

не люблю писать огромные простыни ни о чем, степ бай степ, сначала разберемся с преступностью, итак

О чём и речь...)))
Когда Вы видите вопрос, на который не можете ответить, Вы его удаляете. Теперь вот, объясняете, что не любите писать простыни ни о чём. Ну, если для Вас фраза из 5 предложений - простыня, то непонятно, как Вы преподаёте...))


как я понял из этой простыни у Вас альтернативных цифр нет и опровергнуть данные МВД Вы не можете?

Вы, видать, не только читать "простыни" не любите, но и читать тоже...))
Я не пытался опровергать статистику, хотя и выразил сомнение в её объективности, просто потому, что это статистика МВД, а МВД я не верю.
Я Вам задал вопросы, на которые Вы не отвечаете.


Повторю вопрос - Вы считаете, что единственный способ борьбы с болезнью - ампутация? А нет ли у правоохранителей иных способов?

я не врач, поэтому про медицину рассуждать не буду. А в криминологии немного понимаю, и криминология в качестве основного средства борьбы с преступностью выделяют профилактику, в том числе путем сокращения групп риска. Так что с точки зрения криминологии наиболее эффективный способ борьбы с иностранной преступностью- сократить количество иностранцев , склонных к латентной преступности.

При чём тут медицина? Это метафора...))
Вы всё правильно пишете про профилактику и сокращение групп риска. Но Вы же и пишете, что профилактика - это одно из средств борьбы и что сокращение групп риска - в числе прочих. Значит не единственное.
Как будем бороться с 80% преступности - среди своего населения? Тоже "сокращением групп риска"? Как будем сокращать?
С преступностью надо бороться, надо обезвреживать преступников, надо создавать такие условия в обществе, при которых преступность будет сокращаться. Бесспорно.
Но по Вашему выходит, что основным методом этой борьбы является сокращение общества.))
Так что там с цифрами по рынку труда - сравнение дворников со строителями? Step by step...))



Это не выйдет, экономика не позволит.

докажите плиз

Да что тут доказывать. Это уже со всей очевидностью доказано нашей окружающей действительностью, как бы неприятна она ни была нам с Вами.
Я не вижу никаких фундаментальных предпосылок к изменению этой действительности. Увеличение стоимости входных барьеров только увеличит поток взяток в карманы занятых в этой сфере бойцов ФМС и себестоимость производства.
Я рассуждаю об этом не теоретически, а практически, так как имел с этим дело и проблемы.
Если законодательно запретить миграцию из стран СНГ в принципе, вообще, не пускать никого и никак, я даже не представляю, что тогда произойдёт... просто всё встанет. Работать будет некому.
Поймите, я ведь не убеждаю Вас, что всё это здорово, не говорю, что мне нравится, что в стране столько мигрантов, что экономика зависима от их труда.
Мне всё это не нравится.
Я просто объясняю Вам, что увеличение стоимости их проезда в нерезиновую и иные крупные города не приведёт ни к чему, кроме роста цен на ту продукцию, которая производится с применением их труда.
А также то, что бороться с преступностью в среде мигрантов нужно не запретом мигрантов, а теми методами, которыми, увы, наша полиция пользоваться не умеет и не желает.
Мужчина srg2003
Свободен
20-02-2014 - 01:06
(Реланиум @ 18.02.2014 - время: 01:23)
(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 01:19)
а их вынуждают к терпимости к антиобщественному и противоправному поведению меньшинств- этнических и т.д.
Я могу в третий раз написать - ничего подобного (с)
И даже без копипасты.
Большей аргументации здесь, как я вижу, не требуется :))

навскидку
Шестеро служащих британской полиции обвинили Скотланд-Ярд в расовой дискриминации, заявив, что они являются жертвами "политической корректности".
Они подали на полицию иск, который будет слушаться в трибунале по трудовым конфликтам. При этом заявители обвиняют полицию в затягивании дела.

Поводом для обращения в суд стало дело двухлетней давности. Тогда шестеро полисменов были привлечены к суду по обвинению в нападении на расовой почве, но все были полностью оправданы.
Показания против сотрудников Скотланд-Ярда дал служивший в том же подразделении чернокожий полицейский.
На основании его заявления, один из сотрудников – Билл Уилсон – обвинялся в жестоком обращении с подростком арабского происхождения во время задержания последнего в западном Лондоне. Его коллега был обвинен в угрозах в адрес подозреваемого. Еще четверо полисменов были привлечены к суду по обвинениям в попытке скрыть этот инцидент.
Однако осенью 2009 года Коронный суд в Кингстоне оправдал всех шестерых.
Билл Уилсон, командовавший подразделением, несмотря на оправдательный приговор, ушел в отставку после 30 лет службы в Скотланд-Ярде. Сейчас Уилсон заявляет, что после суда он и его коллеги подверглись дискриминации.
Паника наверху
Уилсон обвиняет Скотланд-Ярд в том, что его самого и его подчиненных привлекли к суду по той причине, что полиция опасалась обвинений в расизме, если бы жалобе чернокожего сотрудника не был дан ход.
Марк Джоунс и Нил Браун
Полицейские Марк Джоунс и Нил Браун заявляют, что в Скотланд-Ярде не доверяют белым сотрудникам
"Я уверен, что среди начальства была паника, - заявил корреспонденту Би-би-си отставной офицер. - Если бы с показаниями выступил белый полицейский, то с этим бы разбирались на уровне начальства, а в случае с жалобой чернокожего сотрудника всё обстояло иначе".
В своем иске, поданном в трибунал по трудовым спорам, заявители пишут, что после нашумевшего дела о расследовании убийства черного подростка Стивена Лоренса в столичной полиции установилась традиция недоверия к белым сотрудникам.
В 1999 году специальная комиссия, сформированная по требованию МВД, рассмотрела обстоятельства расследования дела Лоренса и пришла к выводу, что в полиции укоренился "институциональный расизм". Тогда выводы комиссии привели к крупным реформам в столичной полиции.
"Я не чувствую ничего, кроме презрения к полиции, – заявляет Билл Уилсон. – Меня расстраивает то, как со мной обошлись. После 30 лет службы я ушел в отставку и никто из начальства не пожелал со мной встретиться. Я не знаю, зачем я потратил 30 лет, я никому не посоветовал бы сейчас делать карьеру в полиции".
Представитель Скотланд-Ярда заявил, что полиция отвергает обвинения Уилсона и его бывших подчиненных, и готова доказывать свою правоту в суде.
Против Уилсона и его пятерых бывших подчиненных также подан иск со стороны подростков, которые выступили в свое время с обвинениями в нападении на расовой почве.
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011/10/11...ce_racism.shtml

В результате беспорядков в Париже ранены 77 полицейских
В ходе продолжающихся в Париже беспорядков, сопровождаемых столкновениями молодежи с полицией, пострадали 77 сотрудников правоохранительных органов, передает Associated Press. Ранее сообщалось о 38 пострадавших полицейских.

Беспорядки на севере Парижа продолжаются вторую ночь. Как отметили в полиции, столкновения носят более ожесточенный характер, нежели погромы в 2005г. Молодые люди забрасывают полицейских камнями, бутылками с зажигательной смесью, стреляют из охотничьих ружей. В ответ стражи порядка применяют слезоточивый газ, свето-шумовые гранаты и резиновые пули.

Беспорядки вспыхнули в северном районе Виллье-ле-Бель после того, как двое подростков погибли в результате столкновения их мотоцикла с полицейской машиной, а полицейские покинули место аварии, не оказав пострадавшим первую помощь. По факту ДТП возбуждено уголовное дело, ведется следствие.

Примерно по такому же сценарию развивались события во Франции в ноябре 2005г. Тогда по стране прокатилась волна ночных погромов, также спровоцированная смертью двух подростков - они погибли от удара электричеством в трансформаторной будке, где прятались от полиции. В результате в беднейших кварталах северных окраин Парижа, населенных преимущественно выходцами из Африки, начались беспорядки, перекинувшиеся затем и на другие французские города.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/27/11/2007/127242.shtml
достаточно?
Мужчина srg2003
Свободен
20-02-2014 - 01:21
_Al_

Вы ушли от вопроса... Вы признаете, что жизнь в 1999-м послекризисном году и в 2014-м отличается очень сильно? Или Вы будете этот факт оспаривать?

нет не ушел. Вы передергиваете, разве я говорил, что не отличается, у меня простой вопрос- студентам деньги не нужны, все дети обеспеченных родителей?

Да, подрабатывают, курьерами, продавцами в магазинах бытовой техники, официантами. Кто же спорит. Конечно подрабатывают.
Но на стройку вязать арматуру и таскать тяжести, в котельную истопником, разгружать вагоны, в стройотряд валить лес, дворником снег убирать - те работы, на которые привлекают мигрантов, студенты не идут и не пойдут. С этим самоочевидным фактом спорить глупо. Или станете?)))

за те деньги, которые платят таджику конечно не пойдут. Знание русского языка им позволяет за большие деньги работать с людьми-продавцами, курьерами и т.д. Хотя за большие деньги они пойдут и в дворники, грузчиками и т.д. Особенно дворниками.

Вы, видать, не только читать "простыни" не любите, но и читать тоже...))
Я не пытался опровергать статистику, хотя и выразил сомнение в её объективности, просто потому, что это статистика МВД, а МВД я не верю.
Я Вам задал вопросы, на которые Вы не отвечаете.

у Вас есть другие данные? если не доверяете данным МВД?

При чём тут медицина? Это метафора...))
Вы всё правильно пишете про профилактику и сокращение групп риска. Но Вы же и пишете, что профилактика - это одно из средств борьбы и что сокращение групп риска - в числе прочих. Значит не единственное.

конечно не единственное, другой менее эффективный способ карать за уже совершенные преступления.


Как будем бороться с 80% преступности - среди своего населения? Тоже "сокращением групп риска"? Как будем сокращать?

например изоляция от общества и принудительное лечение алкоголиков и наркоманов

С преступностью надо бороться, надо обезвреживать преступников, надо создавать такие условия в обществе, при которых преступность будет сокращаться. Бесспорно.
Но по Вашему выходит, что основным методом этой борьбы является сокращение общества.))

опять переврали-. сокращением групп риска, а не всего общества, ай-яй-яй, неуклюже

При чём тут медицина? Это метафора...))

если брать метафору, то не пускать в Россию группу риска это карантин, как не пускать в страну растения, животных, продукты питания без фитосанитарного контроля, ампутацию же более корректно сравнивать с помещением в концлагеря буров англичанами или японцев американцами, евреев немцами. Никто этого и не предлагает.

Да что тут доказывать. Это уже со всей очевидностью доказано нашей окружающей действительностью, как бы неприятна она ни была нам с Вами.

нет, не доказано, на неквалифицированных работах работают и граждане России

Если законодательно запретить миграцию из стран СНГ в принципе, вообще, не пускать никого и никак, я даже не представляю, что тогда произойдёт... просто всё встанет. Работать будет некому.

не надо сказок, работают и российские граждане
Женщина Marinw
Замужем
20-02-2014 - 02:40
Если бы такой референдум провели в странах Западной Европы, то результат был бы тот же, что и в Швейцарии. Да и у нас не сильно бы отличался, если бы не Чуров подводил итоги.
Мужчина srg2003
Свободен
20-02-2014 - 23:43
(Marinw @ 20.02.2014 - время: 02:40)
Если бы такой референдум провели в странах Западной Европы, то результат был бы тот же, что и в Швейцарии. Да и у нас не сильно бы отличался, если бы не Чуров подводил итоги.

пока таких референдумов увы нет.
наоборот, толерантность доходит до абсурда
В США ПОЛИЦЕЙСКИЕ СОБАКИ ОБВИНЯЮТСЯ В РАСИЗМЕ

Категория: Курьезы Опубликовано 18.10.2013 12:30
В США полицейские собаки обвиняются в расизме
В США полицейские собаки обвиняются в расизме. Люди сетуют на выборочное правосудие. Полицейских собак Лос-Анджелеса обвинили в расизме, - говорится в сюжете ночного выпуска ТСН.
Местная некоммерческая организация подсчитала, что чаще всего от служебных зубов страдают темнокожие и латиноамериканцы. С начала года именно среди них есть больше всего травмированных во время конфликтов с полицейскими собаками, а за последние десять лет количество укушенных афро - и латиноамериканцев выросла на треть. Авторы исследования объясняют, что лос-анджелесские полицейские чаще совершают рейды в бедных районах, где проживают нацменьшинства, а это тоже является признаком расизма. Напомним, что ранее в Йоханнесбурге пса обвинили в расизме за то, что он покусал темнокожую девочку.
http://infosmi.net/kuryozy/34774-v-ssha-po...utsya-v-rasizme
Мужчина Реланиум
Женат
20-02-2014 - 23:56
(srg2003 @ 20.02.2014 - время: 01:06)
достаточно?

Нет.
Я повторюсь еще раз: то, что кто-то боится показаться нетолерантным и из-за этого "передергивает", вовсе не говорит о том, что толерантность подобным образом пропагандируется или ею является.
И говорить надо о сути.
А по сути толерантность ничего общего с подобострастным поведением не имеет.
Так что решение швейцарцев ничего не говорит о якобы отсутствии у них толерантности.
Мужчина srg2003
Свободен
20-02-2014 - 23:57
(Реланиум @ 20.02.2014 - время: 23:56)
(srg2003 @ 20.02.2014 - время: 01:06)
достаточно?
Нет.
Я повторюсь еще раз: то, что кто-то боится показаться нетолерантным и из-за этого "передергивает", вовсе не говорит о том, что толерантность подобным образом пропагандируется или ею является.
И говорить надо о сути.
А по сути толерантность ничего общего с подобострастным поведением не имеет.
Так что решение швейцарцев ничего не говорит о якобы отсутствии у них толерантности.

это не кто-то, это воющая общественность, СМИ, органы власти
Мужчина Реланиум
Женат
21-02-2014 - 00:18
Главное - что швейцарцы по результатам референдума менее толерантными, нежели были до этого, не оказались :))
Мужчина srg2003
Свободен
21-02-2014 - 00:31
они проявили нетолерантность к иностранцам с альтернативной законопослушностью))
Мужчина Реланиум
Женат
21-02-2014 - 00:34
(srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:31)
они проявили нетолерантность
http://www.sxnarod.com/shveicarci-na-refer...l#entry18442139 lazy2.gif
Никакой нетолерантности швейцарцы не проявляли.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 00:36
Мужчина srg2003
Свободен
21-02-2014 - 00:45
(Реланиум @ 21.02.2014 - время: 00:34)
(srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:31)
они проявили нетолерантность
http://www.sxnarod.com/shveicarci-na-refer...l#entry18442139 lazy2.gif
Никакой нетолерантности швейцарцы не проявляли.

толерантность это терпимость, так?
Мужчина Реланиум
Женат
21-02-2014 - 00:57
(srg2003 @ 21.02.2014 - время: 00:45)
толерантность это терпимость, так?
Нет, не так.
Это намного круче: это как Ветхий и Новый завет. Такое же принципиальное различие. Не просто делать добрые дела, а быть добрым.
Возлюбить ближнего как самого себя. Только надо себя для этого возлюбить, а не идти на поводу у ближнего. Т.е. и с оружием в руках свои интересы защищать.

Эта мысль Вам знакома.
Прям до мозга костей.

Терпеть можно и зубы сжав, а толерантность - это раскрытие внутренней и внешней свободы, активная социальная позиция.

Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям. (с)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 01:00
Мужчина srg2003
Свободен
21-02-2014 - 01:00
толерантность может быть односторонней или это обязательно обоюдный процесс?
Мужчина Реланиум
Женат
21-02-2014 - 01:01
(srg2003 @ 21.02.2014 - время: 01:00)
толерантность может быть односторонней или это обязательно обоюдный процесс?

А Вы ближнего любите в одностороннем порядке или требуете от него ответных чувств?
Мужчина srg2003
Свободен
21-02-2014 - 01:14
а толерантность это любовь или взаимное уважение?
Мужчина Реланиум
Женат
21-02-2014 - 01:20
(srg2003 @ 21.02.2014 - время: 01:14)
а толерантность это любовь или взаимное уважение?
В данном случае - какая разница?
Или Вы хотите сказать, что возлюбить можно только собрата по вере, разделяющего прочие твои убеждения? Ближнего, который твои убеждения не разделяет, возлюбить нельзя.. или он не ближний?

Это я к тому, что Вы под "возлюбить" что подразумеваете: платонически, сексуально или каким-то другим способом, который подразумевает отсутствие уважения?
Просто Ваш вопрос наталкивает на мысль, что Вы какую-то градацию в этом подразумеваете :))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2014 - 01:25
Мужчина _Al_
Женат
21-02-2014 - 17:02
(srg2003 @ 20.02.2014 - время: 01:21)
<q>нет не ушел. Вы передергиваете, разве я говорил, что не отличается, у меня простой вопрос- студентам деньги не нужны, все дети обеспеченных родителей?

за те деньги, которые платят таджику конечно не пойдут. Знание русского языка им позволяет за большие деньги работать с людьми-продавцами, курьерами и т.д. Хотя за большие деньги они пойдут и в дворники, грузчиками и т.д. Особенно дворниками.</q>

Я уже отвечал. Конечно нужны. Но на тяжёлую работу они не пойдут, это раз.
И сколько их, студентов, а сколько на стройках работает мигрантов, это два.
Вы знаете сколько платят курьерам, продавцам и официантам?
Думаете, большие деньги? Больше, чем таджикам на стройке?
Ошибаетесь...




Вы, видать, не только читать "простыни" не любите, но и читать тоже...))
Я не пытался опровергать статистику, хотя и выразил сомнение в её объективности, просто потому, что это статистика МВД, а МВД я не верю.
Я Вам задал вопросы, на которые Вы не отвечаете.

у Вас есть другие данные? если не доверяете данным МВД?

Мне не нужны другие данные, чтобы не доверять данным МВД, я им априори не верю. И мой вопрос был в другом, ещё раз повторяю, я не оспаривал данные МВД.



Как будем бороться с 80% преступности - среди своего населения? Тоже "сокращением групп риска"? Как будем сокращать?

например изоляция от общества и принудительное лечение алкоголиков и наркоманов

Какой процент преступности от алкоголиков и наркоманов?
Кто и как их будет выявлять, кто и на основании чего будет принимать решение об изоляции от общества?
Вы юрист, вроде, нет? Рассуждаете, как популист...



С преступностью надо бороться, надо обезвреживать преступников, надо создавать такие условия в обществе, при которых преступность будет сокращаться. Бесспорно.
Но по Вашему выходит, что основным методом этой борьбы является сокращение общества.))

опять переврали-. сокращением групп риска, а не всего общества, ай-яй-яй, неуклюже

Ничего я не переврал. Я Вам говорю, 80% преступлений по приведённой Вами же статистике, которую я не оспариваю, совершается не мигрантами, а своими местными гражданами. Как бороться будете? Сокращать группы риска? Каким образом сокращать?
Ответьте на этой вопрос, вы от него уже три раза уходили.



При чём тут медицина? Это метафора...))

если брать метафору, то не пускать в Россию группу риска это карантин, как не пускать в страну растения, животных, продукты питания без фитосанитарного контроля, ампутацию же более корректно сравнивать с помещением в концлагеря буров англичанами или японцев американцами, евреев немцами. Никто этого и не предлагает.

Рад, что Вы этого не предлагаете...))
Но Вы всё же ушли от сути вопроса, оспаривая точность метафоры.
Не в метафоре дело.



Да что тут доказывать. Это уже со всей очевидностью доказано нашей окружающей действительностью, как бы неприятна она ни была нам с Вами.

нет, не доказано, на неквалифицированных работах работают и граждане России


не надо сказок, работают и российские граждане

Приведите цифры, соотношение.
И увидите, что таки доказано.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх