Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
это хорошо. 12   22.22%
китайцы нас продинамили. 12   22.22%
да пофиг. 30   55.56%
Всего голосов: 54

Гости не могут голосовать 




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-01-2016 - 21:21
(ih5656 @ 28.01.2016 - время: 20:56)
А по поводу плодородного украинского чернозёма... Это , разумеется, не торфяники под масквабадом или питерские болота. Но вот чтобы решить продовольственную безопасность после войны коммунистам пришлось распахивать целину т.н. Северного Казахстана. Не украинский, не воронежский , не краснодарский чернозёмы не смогли прокормить Советский Союз. Истощены они были уже к средине ХХ века. И сомнительно что положение улучшилось.
1. "Продовольственная безопасность" в отношении зерна - понятие растяжимое. Зерно являлось одним из главных источников экспорта СССР, собственно на торговле зерном Сталин индустриализацию и провел. Если бы не продавали на экспорт - хватало бы прокормить, наверное... "Голодомор" как раз и случился потому, что всё зерно на экспорт шло, иностранные закупщики не позволили Сталину отменить поставки, чтобы спасти население...
Другое дело, что климат России в принципе не позволяет что-то выращивать, например твердые сорта пшеницы (из которых делаются макаронные изделия) у нас плохо растут, поэтому всегда закупали и будут закупать за границей, и никакие распашки Казахстана здесь ничего не изменят.
Кормовое зерно тоже покупали, т.к. покупать у той же Америки его оказывалось дешевле, чем производить самими...

2. Советский Союз - это под 300 млн. человек, в периоды наибольшего расцвета. И при этом куча дармоедских республик, производивших в основном только фекалии, но их тоже приходилось кормить. ))
Сейчас население - более чем вдвое меньшее.

3. Не знаю что там с украинским и воронежским, но кубанский чернозем позволяет давать рекордные урожаи зерна, и с каждым годом они всё больше.
Причина: в удобрениях, технологиях и усовершенствовании сбора и хранения (техника, хранилища, переработка и т.д.), новых селекциях зерновых, дающих больший урожай, более морозо- и засухостойких, более устойчивых к вредителям.


Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-01-2016 - 21:35
Мужчина ih5656
Свободен
28-01-2016 - 22:40
(Иллюзорный @ 28.01.2016 - время: 21:21)
(ih5656 @ 28.01.2016 - время: 20:56)
А по поводу плодородного украинского чернозёма... Это , разумеется, не торфяники под масквабадом или питерские болота. Но вот чтобы решить продовольственную безопасность после войны коммунистам пришлось распахивать целину т.н. Северного Казахстана. Не украинский, не воронежский , не краснодарский чернозёмы не смогли прокормить Советский Союз. Истощены они были уже к средине ХХ века. И сомнительно что положение улучшилось.
1. "Продовольственная безопасность" в отношении зерна - понятие растяжимое. Зерно являлось одним из главных источников экспорта СССР, собственно на торговле зерном Сталин индустриализацию и провел. Если бы не продавали на экспорт - хватало бы прокормить, наверное... "Голодомор" как раз и случился потому, что всё зерно на экспорт шло, иностранные закупщики не позволили Сталину отменить поставки, чтобы спасти население...
Другое дело, что климат России в принципе не позволяет что-то выращивать, например твердые сорта пшеницы (из которых делаются макаронные изделия) у нас плохо растут, поэтому всегда закупали и будут закупать за границей, и никакие распашки Казахстана здесь ничего не изменят.
Кормовое зерно тоже покупали, т.к. покупать у той же Америки его оказывалось дешевле, чем производить самими...

2. Советский Союз - это под 300 млн. человек, в периоды наибольшего расцвета. И при этом куча дармоедских республик, производивших в основном только фекалии, но их тоже приходилось кормить. ))
Сейчас население - более чем вдвое меньшее.

3. Не знаю что там с украинским и воронежским, но кубанский чернозем позволяет давать рекордные урожаи зерна, и с каждым годом они всё больше.
Причина: в удобрениях, технологиях и усовершенствовании сбора и хранения (техника, хранилища, переработка и т.д.), новых селекциях зерновых, дающих больший урожай, более морозо- и засухостойких, более устойчивых к вредителям.

по пункту номер 1. Целину уже после смерти шестипалого картвела поднимали.

по второму пункту: то так.

по третьему: ну и откуда в стране которую собственный народ именует Руиной деньги на удобрения, эффективную технику (нынче вон трактора по жэпиэсу катаются, чтобы лишний литр химии мимо не ушёл) , элитные семена?
И насчёт этих рекордных урожаев... вам доводилось жгуты от сельхозтехники видеть? Когда сжирает на проводах марки ПГВА-ПВАМ не только изоляцию (её даже тормозуха не берёт) , но и медные жилы на ухнарь.
Нету больше вашего кубанского чернозёма.
Убили его.
Ради рекордных урожаев.
Убери сейчас с полей химию и там даже чертополох расти не сможет.
Мужчина SuperHunter
В поиске
28-01-2016 - 23:52
Чи "перемога" или "зрада"?

Когда Украина анонсировал запуск поезда в обход России в Китай, то обещала, что в Китае он будет через 11-12 дней...
Но что мы видим?
Открываем статью:

Первый контейнерный поезд, следующий из Украины в Китай в обход России, отправился на пароме в Казахстан

Первый тестовый контейнерный поезд, следующий по Транскаспийскому международному транспортному маршруту из Украины в Китай в обход России, отбыл с паромного терминала Бакинского порта в Алят на пароме "Азербайджан" накануне ночью в Казахстан.
Об этом пишет агентство "Синьхуа" со ссылкой на сообщение пресс-службы компании "Азербайджанское каспийское морское пароходство".
По информации ведомства, поезд, состоящий из 10 вагонов и 20 контейнеров объемом в 40 футов каждый, отправился из Бакинского международного морского торгового порта в казахстанский порт Актау, куда ориентировочно прибудет ночью 30 января.

http://gordonua.com/news/money/pervyy-kont...tan-116776.html

И написано это 24 января... А через два дня поезд в Китае должен был быть, а он только 30 января в Казахстан прибудет...
За 10 дней около 2000 километров... 8.33 км/ч...

Вот я и спрашиваю, это "перемога" или "зрада"? Такой "важный" поезд из графика выбивается, предполагаемую скорость около 19 км/ч не выдерживает...
И Яценюк безмолвствует об очередной "перемоге" над Россией...
Мужчина ih5656
Свободен
29-01-2016 - 10:36
Мабуть Чёрное море змерзло. По льду на волах тащили.
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
29-01-2016 - 10:45
(SuperHunter @ 28.01.2016 - время: 23:52)
это "перемога" или "зрада"?

крокодил не ловится, не растет кокос
видно в понедельник их мама родила (с)
Мужчина Sea Harrier
Женат
29-01-2016 - 11:34
(ih5656 @ 29.01.2016 - время: 10:36)
Мабуть Чёрное море змерзло. По льду на волах тащили.

Ни. Путин, Медведев, Шойгу и Лавров виноваты. Они сами лично в аквалангах подплыли к парому и с помощью кирки, лопаты и какой то матери не давали случиться великой перемоги.
Мужчина ALEX0404
Женат
29-01-2016 - 12:08
(SuperHunter @ 28.01.2016 - время: 23:52)
Чи "перемога" или "зрада"?


И Яценюк безмолвствует об очередной "перемоге" над Россией...

Это реальность. Настоящая. Не параллельная, в которой живут свидомые украинцы.


Такой "важный" поезд из графика выбивается, предполагаемую скорость около 19 км/ч не выдерживает...


Да, если даже "показушный" обоз, к которому приковано внимание "всего мира", уже безнадежно отстает от графика, то что будет с обычными рутинными обозами?

Да что говорить? мы тут на этом ресурсе пытаемся убедить некоторых товарищей с Украины в том, что географию не обманешь. Но они нам тычут ссылки на свои свидомые СМИ и кричат: "Вы всё врети!"
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 13:07
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю. 00003.gif
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час

Однако воз и ныне там .......
Через месяцок-другой, когда до Китая прибудет, посчитаем среднюю скорость и сравним. ))))
Мужчина ih5656
Свободен
29-01-2016 - 15:20
А Путин ухмыляется и грузовые диражбли втихаря клеит.
Мужчина kotas13
Свободен
29-01-2016 - 15:38
Лидер общественного движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук на своей странице в социальной сети Facebook в четверг заявил, что обещанный премьер-министром Украины Арсением Яценюком инвестиционный бум в стране отменяется.

Медведчук отметил, что в настоящее время украинский бизнес, как и украинский народ поставлен в очень тяжелое положение, и ситуация усугубляется нежеланием Киева предоставлять помощь.
"После почти двух лет громких заявлений и заверений, что Украина может стать настоящим раем для инвесторов, премьер признал: "Иностранные инвесторы завтра сюда не прибегут… Это означает, что мы должны запускать внутренние механизмы развития экономики", — написал политик.
По его словам, обещанный инвестиционный бум отменяется, и перед бизнесом поставлена та же задача, что и перед народом, — выжить. "Правительство же, как обычно, умывает руки", — резюмировал Медведчук.
Во вторник, 26 января, премьер-министр Украины Арсений Яценюк на встрече с представителями банковского сектора страны заявил, что в ближайшее время не стоит ожидать иностранных инвестиций на Украину.
http://politrussia.com/news/medvedchuk-obeshchannyy-na-819/
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 15:41
(ih5656 @ 29.01.2016 - время: 15:20)
А Путин ухмыляется и грузовые диражбли втихаря клеит.
Однако давайте кинем взгляд на Украинские новости.
А они гласят следующее.
Коррупция в Украине стала «китайской стеной» на «Шелковом пути»


Завершает свой первый рейс контейнерный поезд, отправленный по маршруту Украина-Китай в обход России. Экономический эксперт Ирина Клименко в эфире радиостанции Голос Столицы заявила, что пока доставка грузов по новому «Шелковому пути» обходится очень дорого, но есть перспективы для снижения стоимости доставки.
скрытый текст

Все как всегда.
Возможно сделаем, возможно будет .....только денег на это "возможно" дайте сейчас и все "будет", но уже потом.

Дабы не лазить под спойлер тем, кто сидит с мобильников вынесу основную мысль интервью в цитату.

Эксперты говорят, что доставка одного контейнера через этот «Шелковый путь» обходится в 7950 долларов, а через территорию РФ ― 3900 долларов, то есть почти вдвое дешевле. Вы согласны с такими оценками?
― Да, на сегодняшний день в цену тарифа входят всевозможные риски ― это продолжительность, несостыковки, отсутствие услуг и так далее. Потому это действительно очень дорого на данный момент.
К тому-же у нее еще и с математикой плохо. 3900*2=7800.
И получается, что 3900 это не "почти вдвое дешевле", чем 7950, а "более, чем вдвое дешевле".

Тему можно закрывать.


Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 29-01-2016 - 15:50
Мужчина kotas13
Свободен
29-01-2016 - 16:02
Хоть в чем-то майданные политики демонстрируют постоянство – им постоянно хочется красть деньги, причем особую слабость они питают к средствам, полученным Украиной в рамках Киотского протокола. Традицию, основанную Тимошенко еще во времена первого майданного правительства, подхватили новые революционные чиновники Киева.
В среду на заседании правительства разгорелся скандал. Глава Кабмина Арсений Яценюк снова гневно проконстатировал, что в Кабмине воруют. И рассказал, как некие нечистые на руку министры, используя «фирмы-прокладки», оприходуют миллионы гривен из средств, которые почему-то до сих пор предоставляют Украине доверчивые японцы. Сам Яценюк, естественно, ни при чем.
скрытый текст

http://comitet.su/articles/2714/
Женщина Curiousgirl
Замужем
29-01-2016 - 16:14
Китайский транзит «в обход» России: разбор вброса


Уже около месяца отечественное информационное пространство захлестывают волны страдальческих или саркастичных материалов по поводу реализации рядом государств проекта транспортного пути «Шелковый ветер», предполагающего осуществление транзита грузов из Китая в Европу «в обход России».

Украинские и либеральные российские СМИ не скрывают своего ликования. Проект представляется чуть ли не «ударом в спину» России. Но давайте разберемся во всем быстро, лаконично и без лишних эмоций.

Что представляет собой этот пресловутый «Шелковый ветер»?

Это — транспортный коридор из Китая в ЕС, пересекающий Казахстан, Азербайджан, Грузию и Турцию. Кроме того, сейчас у него наметилось ответвление в Северную Европу через Украину.

Грузы из КНР через Казахстан по железной дороге следуют до Каспия, затем по воде доставляются в Азербайджан и по железной дороге в Грузию. В дальнейшем из Грузии планируется построить железную дорогу в Турцию. Но пока из Грузии контейнеры будут отбывать морским путем.

Не слишком ли сложно получается? Достаточно, настолько сложно, что некоторые этот проект изначально высмеивали. Тем не менее, нужно отдать должное его организаторам — он заработал. В путь уже отправился «тестовый» поезд. Но исходит ли от него реальная экономическая угроза России?
Если послушать украинских «экспертов», то да. А на самом деле?

Пару слов об очевидном, но в данном случае даже не самом главном.

Во-первых, прохождение нескольких границ и таможенных режимов усложняют транзит по определению. Даже в теории это будет сопряжено с определенными документальными сложностями. На практике — все будет еще хуже.

Во-вторых, перевалка с поезда на паром, потом с парома на поезд, потом опять с поезда на паром, а затем снова на поезд — приведет к резкому росту цены самой перевозки.

Но если брать во внимание экономию времени, то даже с учетом всех этих сложностей маршрут в общем имеет право на жизнь. Сейчас грузы по морю из Китая в Европу идут 40-45 суток. «Шелковый ветер» будет «долетать» из Китая в Грузию в идеале за 8-10 дней. Из Грузии до Европы — за 3-5 дней.

Итого: экономия времени примерно в 3 раза. Правда, будет иметь место и резкий рост финансовых затрат. Стоимость перевозки TEU груза морем из КНР в ЕС — около 3 тысяч долларов США, по железной дороге (например, по «Транссибу») — около 8 тысяч долларов. Достоверных данных о стоимости транзита по «Шелковому ветру» пока нет, но она из-за большого количества перевалочных пунктов стопроцентно будет дороже «транссибовского».

Но все это пока второстепенно. Оценки емкости «Шелкового ветра», данные различными чиновниками и экспертами, существенно расходятся.

Так, газета «Огни Мангистау» приводит расчеты, согласно которым в далеком будущем пиковая емкость «Шелкового ветра» может быть 17 миллионов тонн грузов в год. Но это — лишь спустя несколько десятилетий. Пока что, по данным газеты, организаторы маршрута мечтают о том, чтобы выйти на объем в 3 миллиона тонн через 3 года и в 10 миллионов тонн через 10 лет.

Согласно данным «Газеты.Ру», теоретическая пропускная способность транскаспийского маршрута составляет 27,5 миллионов тонн. К 2020 году объемы перевозок мечтают нарастить ориентировочно до 300 тысяч TEU (6,5 миллионов тонн) в год.

Представитель азербайджанской железной дороги, правда, говорил о том, что теоретически по маршруту сможет проходить в будущем до 54 миллионов тонн в год. Но эти данные кажутся мало реалистичными в виду разительных противоречий с расчетами всех остальных экспертов.

Что же предлагает Китаю Россия?

В 2014 году объем перевозки китайских грузов по «Транссибирской магистрали» составил 131 тысячу TEU. Окончательных данных за 2015 год еще нет. Но по состоянию на сентябрь транзит вырос почти на 90%, уже почти достигнув тех объемов, о которых организаторы «Шелкового ветра» только мечтают через 4 года.

И отнимать грузы у «Транссиба» «Шелковый ветер» уж точно не будет. Причина банальна: «Транссиб» — дешевле. Но при этом его пропускная способность сегодня оценивается в 250- 300 тысяч TEU международного транзита.

В общем, он и так выходит на пиковые показатели. Для того, чтобы расширять объемы транзита — нужно будет дорабатывать саму дорогу…

Кроме того, по «Транссибу» груз из Китая в Германию доходит за 11 дней. По «Шелковому ветру» средний контейнер будет «ехать и плыть» где-то дней 13-15.

Участие России в китайском транзите явно не будет ограничиваться одним «Транссибом».

Есть еще и разработки «Экономического пояса Великого шелкового пути».

В его рамках должно существовать два коридора:

— Северный (Китай, Казахстан, Россия, Европа);

— Южный (Китай, Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Иран, Турция, Европа).

Преимущества «Северного» очевидны. Кроме того, именно он должен быть самым коротким и одновременно не менее рентабельным, чем «Транссиб» в плане таможенных зон (все тот же один промежуточный ЕАЭС). Не нужно сбрасывать со счетов и то, что «Южный» коридор проходит в непосредственной близости от территорий, на которых сейчас идет война, что тоже не добавляет ему баллов.

И, кстати, для реализации «Экономического пояса Великого шелкового пути» нужно все равно проводить модернизацию железных дорог.

Какие же очевидные выводы напрашиваются из сложившейся ситуации?

Все просто. Китай даст России столько транзита, сколько Россия сможет обработать. Вопрос только в наших возможностях. И никакой «политики» в создании альтернативных маршрутов нет — просто Китаю нужен максимум транзитных путей для отправки своего гигантского экспорта.

Но менее удобными коридорами типа «Шелкового ветра» или «Южного коридора» КНР будет пользоваться только по мере исчерпания мощностей «Транссиба» или обещающего стать самым рентабельным для Китая «Северном» коридоре (который хоть и меньше, но все равно будет проходить по территории России).

Так что никакого «предательства» или «удара в спину» нет. Китаю объективно выгодно работать с Россией, и он будет работать с ней настолько плотно, насколько у нас для этого будут существовать возможности.
http://stockinfocus.ru/2016/01/29/kitajski...-razbor-vbrosa/

Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 29-01-2016 - 16:19
Женщина Curiousgirl
Замужем
29-01-2016 - 16:33
Раком до Пекина или Как Украина ищет пути в обход России

15 января из Ильичевска отправится демонстрационный рейс контейнерного поезда по маршруту Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай (через Каспийское и Черное моря). Это так называемый «Новый шелковый путь» — альтернативный вариант поставки товаров из Китая в Европу и, наоборот, в обход территории РФ, к которому хочет подключится и Киев.

Но с мечтой поучаствовать в чужом прожекте, Украине надо распрощаться в самом зародыше. Даже собственно украинский экспорт в Китай и китайский импорт в Украину возить через две паромные переправы и несколько стран, каждая из которых преследует собственный интерес, все равно, что плевать против ветра.
Украинские СМИ уже приписали авторство идеи Министерству экономического развития и торговли. Хотя на самом деле это полуфантастический проект Турции, совместно с Казахстаном, Азербайджаном и Грузией, учрежденный через несколько дней после инцидента со сбитым российским бомбрадировщиком Су-24.

Когда стало очевидно, что турецким товарам путь через Россию будет закрыт, турки начали лихорадочно искать обходные пути. И 28 ноября (самолет был сбит 24 ноября) в Стамбуле было организовано срочное подписание учредительных документов консорциума по транспортировке грузов из Китая в Европу в обход России.

Подписи под документом поставили «КТЖ экспресс» (транспортное предприятие, входящее в состав «Казахстанской железной дороги»), «Азербайджанское Каспийское морское пароходство» и азербайджанская компания «Караван логистикс», а также Trans Caucasus Terminals (дочерняя структура «Грузинской железной дороги») и китайская компания Mishgeng Logistics. Сама Турция была представлена в консорциуме лишь в качестве ассоциированного члена.

Украина запрыгнула в этот «поезд» накануне нового года в статусе безбилетника, попросившего довезти его пустые контейнеры в порядке эксперимента из Ильичевска по маршруту Украина — Грузия — Азербайджан — Казахстан — Китай (через Каспийское и Черное моря).

Но с легкой руки одесского кокаин-губернатора Михаила Саакашвили, медиа подали это событие, как решение Китая пустить «Новый шелковый путь» в Европу в обход России через Украину. Как мечтательно заявил Саакашвили — создать транзитный коридор между Китаем и ЕС через Одессу. Без Турции, которая ему и Украине на фиг не нужна, и без поляков, о которых он просто забыл. Только Украина и Грузия — два великих стратегических партнера с тремя паромами на двоих.

Слова Михо можно было бы воспринимать, как очередной бе-бе-бе-анекдот (повторяя риторику Авакова), если бы они не совпадали с картой, прорисованной в Министерстве инфраструктуры Украины.

Согласно версии министерства, контейнеры из Китая в Европу будут поступать по железной дороге в Казахстан (или Узбекистан и Туркменистан), затем из Казахстана через порт Актау или Туркменистана через переправу в Туркменбаши паромами в Азербайджан (порт Алят), а затем по железной дороги до Батуми.

Потом опять паромная переправа, но уже в Одессу, а из Одессы развозка по Украине, если груз предназначен для нее или поездами до Чопа и дальше в ЕС, с перегрузкой на железную дорогу европейской ширины.

Как отмечают специалисты, при таком маршруте грузам из Китая в ЕС и ЕС и Украины в Китай нужно будет проходить 6 таможен разных стран, платить разные сборы по разным тарифам на каждом из участков, иметь договора с каждым из собственников маршрутов, и при этом никто не дает гарантии, что товар доедет из точки А в точку Б, учитывая непредсказуемые погодные условия Каспийского моря, туркменских и казахских пустынь, состояние местных дорог и характер среднеазиатских аборигенов.
Европе намного проще везти грузы напрямую через Казахстан-Россию-Беларусь, тем более, что там нет вообще таможен до самой границы с Китаем (Таможенный союз). К тому же со стороны Европы у Киева появляется жесткие конкуренты. С одной стороны это самый большой друг, торговый партнер и «адвокат» — Польша. С другой — давний соперник в борьбе за Бессарабию — румыны.

Не стоит забывать, что основной сухопутный путь из Китая в Европу пролегает через Беларусь и Польшу. В июне 2015 года польский грузовой железнодорожный оператор PKP Cargo (второй по величине в ЕС) сумел договориться с китайцами о создании новой компании с долей в 50% у каждой из сторон, которая будет отвечать за формирование инвестиционного плана для мощного логистического центра PKP Cargo в Малашевичах на польско-белорусской границе. Оттуда они собираются переправлять товары в Германию, и Украина там никаким боком не фигурирует. Это если говорить о транспортировке по суше.

Что касается морского сообщения, то Китай действительно доставляет и получает значительную часть грузов (преимущественно, сырья) по воде. Но, как поясняет одессит Александр Захаров, один из лидеров Ассоциации автомобильных перевозчиков Украины, имеющий более 30 лет стажа в экспедиторском бизнесе, судоходство между Китаем и Европой и так настолько развито и структурировано, что шансы Украины вклиниться туда со своим Ильичевском равны нулю.

Абсолютное большинство контейнеров из Китая идут сразу в Констанцу или порты Болгарии и дальше – в Европу. Румыния и Болгария — члены ЕС, таким образом грузы сразу проходят таможенный досмотр по стандартам Европейского союза. При этом стоимость судозахода в украинских портах, по сравнению с Румынией, выше на 25%-30%, с Болгарией – на 35%-45%. Зачем им нужен еще один транзитный пункт — Украина, с ее портовой коррупцией, воровством, некачественной инфраструктурой и прочими проблемами.

Тем более, что одесские дороги считаются самыми худшими в Украине и одними из худших в более менее цивилизованном мире, и те авантюристы, кто решил воспользоваться трассой Одесса-Рени, большую часть времени тратят на выкапывание своих груженных фур из чудовищных ям. Поэтому, чтобы мечтать о конкуренции с Констанцей, Украине надо, как минимум, построить большой мост через Днестровский лиман и новые дороги там, где их сроду не было.
В чем слабость проекта транскаспийского пути для Украины? В том, что все его участники имеют собственные стратегические интересы, и Украина там присутствует в статусе «не пришей кобыле хвост».

Проект «Шелковый ветер» (Silk Wind) являются детищем непосредственно Казахстана. Китаю просто нужен еще один коридор на Запад: маршрутов по доставке товаров через РФ никто не отменял. Турция ищет возможность объехать Россию, которая ввела против нее санкции за сбитый самолет. А Баку банально хотел бы заработать, чтобы отбить затраты на новый порт в Аляу и два новых парома из Хорватии. В то время как Украине некуда деваться и очень хочется насолить России.

Что касается Китая, то делать ставку на его помощь и гарантии не стоит никому из участников транспортной авантюры. Китаю все равно куда и как возить свои неисчислимые товары. Он придерживается стратегии создания целой сети экспериментальных маршрутов и охотно подписывает меморандумы со всеми странами. Поэтому его представители оказались 28 ноября прошлого года в Стамбуле.

Сегодня есть несколько вариантов маршрута. Через Казахстан-Россию-Беларусь. Через Казахстан-Каспий-Азербайджан-Грузию-Турцию. Через Украину, Грузию, Азербайджан, Узбекистан, Киргизию. Через Турцию, Иран, Туркменистан, Таджикистан, Киргизию. Но стратегически базовым остается путь через Россию, поскольку Казахстан, Россия и Беларусь входят в Евразийский экономический союз. И, начиная с прошлого года, ведутся системные переговоры о создании зоны свободной торговли ЕАЭС с Китаем. В рамках все того же «Шелкового пути».



http://stockinfocus.ru/2016/01/11/rakom-do...v-obxod-rossii/
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 17:29
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 13:07)
(SKlF @ 26.01.2016 - время: 00:29)
(bibilait @ 25.01.2016 - время: 22:42)
Та не, панове, то не шёлковый путь! То новый "чумацкий шлях", со всеми вытекающими. Логистика портов Актау и Баку требую больших вложений, кто то может объяснить, зачем при этом нужно ещё и удлинять маршрут и проводить его через АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМУЮ, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ, НЕНЬКУ? А откаты...Не смешите мои тапки, Одесский порт фору даст всему маршруту, знаю шо говорю. 00003.gif
затем что средняя скорость по РДЖ менее 15 км/час
Однако воз и ныне там .......
Через месяцок-другой, когда до Китая прибудет, посчитаем среднюю скорость и сравним. ))))

Мечты китайцев заказывать у украинцев скоропортящиеся продукты, похоже, разбились о суровую реальность... ))

Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...

Что с Украиной нянькаться вообще? Хотели в Европу - пусть валят в Европу, в Азии им делать нечего. Это наша корова, и мы должны ее доить. ))
Мужчина ArseNat
Женат
29-01-2016 - 17:38
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...

А почему Вы решили что Назарбаев друг и брат?
Он обычно к своей выгоде и к выгоде своей страны поступает.
Да и правильно делает. И ни с кем ссориться не хочет.
И правильно делает.

Это называется - добрососедство.
Мужчина LC Mark
Женат
29-01-2016 - 17:47
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат...

Назарбаев старый, мудрый человек.

И ЧСХ - с чуйством юмора.

"Новый шёлковый путь"? Конечно! Давайте!

Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 17:59
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Мечты китайцев заказывать у украинцев скоропортящиеся продукты, похоже, разбились о суровую реальность... ))

Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...

Что с Украиной нянькаться вообще? Хотели в Европу - пусть валят в Европу, в Азии им делать нечего. Это наша корова, и мы должны ее доить. ))
Постом выше почитай внимательно.

Китаю банально мало только одного пути. Ему весь мир охватить нужно, а там направления разные и они друг другу ниразу не конкуренты. Просто параллельные поставки кому что и куда выгоднее.

Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 29-01-2016 - 18:03
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 18:02
(LC Mark @ 29.01.2016 - время: 17:47)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат...
Назарбаев старый, мудрый человек.

И ЧСХ - с чуйством юмора.

"Новый шёлковый путь"? Конечно! Давайте!

Да будет этот "Новый шелковый путь", никуда не денется.
Казахстан по отношению к Китаю очень удачно расположен. Без него - никак.

Вот только Украина тут ни пришей ни пристегни.
Мужчина Sea Harrier
Женат
29-01-2016 - 18:12
Погодите. Как такое может быть? Юкрейн изобрела телепортацию?


Сегодня, 29 января в Китай прибывает первый контейнерный поезд, который 15 января отправили из Ильичевска. В целом, организаторы остались довольны, хотя некоторые моменты нуждаются в доработке. Тем не менее, министр инфраструктуры Андрей Пивоварский надеется, что за первый год через «Шелковый путь» удастся перевезти миллион тонн груза.


А это тогда о чем?

Первый контейнерный поезд, следующий из Украины в Китай в обход России, отправился на пароме в Казахстан

Первый тестовый контейнерный поезд, следующий по Транскаспийскому международному транспортному маршруту из Украины в Китай в обход России, отбыл с паромного терминала Бакинского порта в Алят на пароме "Азербайджан" накануне ночью в Казахстан.
Об этом пишет агентство "Синьхуа" со ссылкой на сообщение пресс-службы компании "Азербайджанское каспийское морское пароходство".
По информации ведомства, поезд, состоящий из 10 вагонов и 20 контейнеров объемом в 40 футов каждый, отправился из Бакинского международного морского торгового порта в казахстанский порт Актау, куда ориентировочно прибудет ночью 30 января.


Или так тухло с географией, что Надеются, что порт Шевченко, это уже Китай?

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 29-01-2016 - 18:13
Мужчина LC Mark
Женат
29-01-2016 - 18:20
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:02)
Да будет этот "Новый шелковый путь", никуда не денется.
Казахстан по отношению к Китаю очень удачно расположен. Без него - никак.

Вот только Украина тут ни пришей ни пристегни.

Не люблю я спорить, ибо «Из двух спорящих — оба дураки и оба подлецы» (с)
... но нового "Шёлкового пути" не будет... Лет сто...
Я не вангую, я знаю...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 18:22
(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 17:38)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...
А почему Вы решили что Назарбаев друг и брат?
Он обычно к своей выгоде и к выгоде своей страны поступает.
Да и правильно делает. И ни с кем ссориться не хочет.
И правильно делает.

Это называется - добрососедство.

Назарбаев и стар и мудр, однако ДОЛЖЕН выполнять союзнические обязательства по отношении к России. Если не будет - тогда нахрен его из ТС, ЕАЭС, ОДКБ и пр., зачем нам такие союзники, что не выполняют ничего?
Это первое.

Второе: я не понимаю Путина. ЧТО у нас с Украиной, война или нет? Если ДА - то надо использовать любую возможность, чтобы эта страна утопла в дерьме. А не позволять ей пользоваться нашими ресурсами (в данном случае - торговыми)...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 18:23
(LC Mark @ 29.01.2016 - время: 18:20)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:02)
Да будет этот "Новый шелковый путь", никуда не денется.
Казахстан по отношению к Китаю очень удачно расположен. Без него - никак.

Вот только Украина тут ни пришей ни пристегни.
Не люблю я спорить, ибо «Из двух спорящих — оба дураки и оба подлецы» (с)
... но нового "Шёлкового пути" не будет... Лет сто...
Я не вангую, я знаю...

Да будет он.
Укры будут продовольствие по нему в Китай таскать.
Просто потому, что долго и дорого, а через Россию - западло.
Ну все как они привыкли.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 18:26
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:22)
(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 17:38)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)
Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...
А почему Вы решили что Назарбаев друг и брат?
Он обычно к своей выгоде и к выгоде своей страны поступает.
Да и правильно делает. И ни с кем ссориться не хочет.
И правильно делает.

Это называется - добрососедство.
Назарбаев и стар и мудр, однако ДОЛЖЕН выполнять союзнические обязательства по отношении к России. Если не будет - тогда нахрен его из ТС, ЕАЭС, ОДКБ и пр., зачем нам такие союзники, что не выполняют ничего?
Это первое.

Второе: я не понимаю Путина. ЧТО у нас с Украиной, война или нет? Если ДА - то надо использовать любую возможность, чтобы эта страна утопла в дерьме. А не позволять ей пользоваться нашими ресурсами (в данном случае - торговыми)...
Дык он и выполняет.

Или ему кто-то запрещал в рамках ТС иметь дела с третьими странами, если эти дела не нарушают пункты договора?

Получит таможенную пошлину на входе в ТС, получит еще одну на выходе....
Ляпота ... и все довольны, что характерно.

А в результате стоимость транзита в два раза выше, чем через Россию.

Теперь по второй части.
Украина - это в первую очередь люди, такие-же как и мы. А потом уже Яценюки с Порошенками.
Их-то зачем в дерьме топить, если Яценюки плавают, как им и положено по определению?

Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 29-01-2016 - 18:29
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 18:30
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:26)
Дык он и выполняет.

Или ему кто-то запрещал в рамках ТС иметь дела с третьими странами, если эти дела не нарушают пункты договора?

Получит таможенную пошлину на входе в ТС, получит еще одну на выходе....
Ляпота ... и все довольны, что характерно.

А в результате стоимость транзита в два раза выше, чем через Россию.

НАМ (России) какой с этого профит?

Если Путин решил тягаться с США - он и должен поступать, как США. А как США поступают - мы все знаем, они не допустят, чтобы прибыль их союзников их миновала...
Мужчина Sea Harrier
Женат
29-01-2016 - 18:32
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 17:29)

Однако мне вот что непонятно: почему через Казахстан? Он же вроде в ТС, да и Назарбаев Путину - друг, товарищ и брат. Разве наш Верховный не может попросить по-дружески казахского коллегу, чтобы он хохлов ссаной тряпкой от Казахстана гнал сразу как появятся?
Да и китайцам по идее надо намекнуть, что негоже у недружественной России страны что-то покупать...

Казахстан миновать никак. Да и по слухам Нурсултан-Ака не прочь поприкалываться. А тут такое шоу.
Мужчина LC Mark
Женат
29-01-2016 - 18:33
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:22)
...Второе: я не понимаю Путина. ЧТО у нас с Украиной, война или нет? Если ДА - то надо использовать любую возможность, чтобы эта страна утопла в дерьме. А не позволять ей пользоваться нашими ресурсами (в данном случае - торговыми)...

Какая война, брат?
Эти умалишённые только об ентом и дрочат!
В том и состоит "коварный план" Путина - пусть эти животные нахлебаются своей свидомостью до блевотины! Пусть их дети и внуки, пройдя очищение в европейских сортирах и публичных домах, осознав собственную ущербность, приползут, стирая колени, на поклон к ВЕЛИКОЙ РОССИИ!
...Простим, ЧСХ, примем...
А потом, лет через сто - они нас снова предадут...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 18:34
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:30)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:26)
Дык он и выполняет.

Или ему кто-то запрещал в рамках ТС иметь дела с третьими странами, если эти дела не нарушают пункты договора?

Получит таможенную пошлину на входе в ТС, получит еще одну на выходе....
Ляпота ... и все довольны, что характерно.

А в результате стоимость транзита в два раза выше, чем через Россию.
НАМ (России) какой с этого профит?

Если Путин решил тягаться с США - он и должен поступать, как США. А как США поступают - мы все знаем, они не допустят, чтобы прибыль их союзников их миновала...

Для того, чтобы победить подлеца ни в коем случае нельзя самому становиться подлецом.
Это аксиома вообще-то. Жалко, что ты ее забыл.

А России профит самый простой.
Китайцы деньги считать умеют, не дураки чай.

Реклама - двигатель чего-то там.

Отрицательная реклама - тоже двигатель.
Мужчина Sea Harrier
Женат
29-01-2016 - 18:45
(LC Mark @ 29.01.2016 - время: 18:20)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:02)
Да будет этот "Новый шелковый путь", никуда не денется.
Казахстан по отношению к Китаю очень удачно расположен. Без него - никак.

Вот только Украина тут ни пришей ни пристегни.
Не люблю я спорить, ибо «Из двух спорящих — оба дураки и оба подлецы» (с)
... но нового "Шёлкового пути" не будет... Лет сто...
Я не вангую, я знаю...

неа. будет. даже уже строится активно. в Казахстане силами китайцев сейчас реконструируются автодороги как раз под автомобильную составляющую. Что с железнодорожной частью не знаю. Вроде то же собираются проводить реконструкцию. Но есть ли уже реальные действия, не в курсе. Еще наши заговорили о реконструкции БАМа и постройки ответвления от него в Китай, пока на уровне бла-бла, но уже рассматривается вариант маршрута из Китая во Владик, но скорее Находка, от туда параходами. сли Китай войдет в ЕЭП с ТС, то все остальные сухопутные маршруты останутся как резервные. Ибо как правильно выше подметили, за каким кормить кучу бездельников если можно прогнать груз в ЕС с одной таможней?

Складывается впечатление, что Китай тихой сапой пытается на себя завязать всю континентальную Евразию. Похоже они как раз сейчас и реализуют проект единой экономической зоны Евразия. Веселуха прет...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 18:51
(LC Mark @ 29.01.2016 - время: 18:33)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:22)
...Второе: я не понимаю Путина. ЧТО у нас с Украиной, война или нет? Если ДА - то надо использовать любую возможность, чтобы эта страна утопла в дерьме. А не позволять ей пользоваться нашими ресурсами (в данном случае - торговыми)...
Какая война, брат?
Эти умалишённые только об ентом и дрочат!
В том и состоит "коварный план" Путина - пусть эти животные нахлебаются своей свидомостью до блевотины! Пусть их дети и внуки, пройдя очищение в европейских сортирах и публичных домах, осознав собственную ущербность, приползут, стирая колени, на поклон к ВЕЛИКОЙ РОССИИ!
...Простим, ЧСХ, примем...
А потом, лет через сто - они нас снова предадут...

Война ЭКОНОМИЧЕСКАЯ и ПОЛИТИЧЕСКАЯ. Умалишенные как раз считают, что война между странами в наше время только танками ракетами вестись будет...

Украина - ИНСТРУМЕНТ ослабления России для США. И Россия, если хочет выжить, должна как можно скорее от этого инструмента защититься, а лучше сломать, а еще лучше - повернуть против агрессора.

Я и не сомневаюсь, что когда-нибудь укры всё осознают, и приползут на коленях просить их "понять и пГостить". Но надеюсь, это будет не при Путине, а при БОЛЕЕ УМНОМ президенте России, который их пинком отправит обратно в "Европу". Ибо они - инструмент, который будет использоваться против России снова и снова...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 18:58
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:34)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:30)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:26)
Дык он и выполняет.

Или ему кто-то запрещал в рамках ТС иметь дела с третьими странами, если эти дела не нарушают пункты договора?

Получит таможенную пошлину на входе в ТС, получит еще одну на выходе....
Ляпота ... и все довольны, что характерно.

А в результате стоимость транзита в два раза выше, чем через Россию.
НАМ (России) какой с этого профит?

Если Путин решил тягаться с США - он и должен поступать, как США. А как США поступают - мы все знаем, они не допустят, чтобы прибыль их союзников их миновала...
Для того, чтобы победить подлеца ни в коем случае нельзя самому становиться подлецом.
Это аксиома вообще-то. Жалко, что ты ее забыл.

А России профит самый простой.
Китайцы деньги считать умеют, не дураки чай.

Реклама - двигатель чего-то там.

Отрицательная реклама - тоже двигатель.

Идет игра. Эту игру нам навязали. Играем мы с жуликом, который В ПРИНЦИПЕ не будет никогда играть с нами честно.
ЧЕСТНО у жулика выиграть нельзя - это тоже аксиома.

Будет Путин корчить из себя ангелочка - будет без штанов после первого же хода.

Если бы сам он без штанов остался - не жалко, я бы сам посмеялся. Но ведь из-за его дешевого позерства страна страдает, вот в чем проблема...

Насчет Китая я вообще ни слова не сказал - эти деньги считать умеют, и потому всегда как клали на Россию болт, так и будут. Но мы на них повлиять никак не можем, а на Казахстан - да. По крайней мере, я надеюсь что можем, иначе что же тогда у нас за президент, если даже на Казахстан не способен повлиять...

Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
29-01-2016 - 19:15
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:58)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 18:34)
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 18:30)
НАМ (России) какой с этого профит?

Если Путин решил тягаться с США - он и должен поступать, как США. А как США поступают - мы все знаем, они не допустят, чтобы прибыль их союзников их миновала...
Для того, чтобы победить подлеца ни в коем случае нельзя самому становиться подлецом.
Это аксиома вообще-то. Жалко, что ты ее забыл.

А России профит самый простой.
Китайцы деньги считать умеют, не дураки чай.

Реклама - двигатель чего-то там.

Отрицательная реклама - тоже двигатель.
Идет игра. Эту игру нам навязали. Играем мы с жуликом, который В ПРИНЦИПЕ не будет никогда играть с нами честно.
ЧЕСТНО у жулика выиграть нельзя - это тоже аксиома.

Будет Путин корчить из себя ангелочка - будет без штанов после первого же хода.

Если бы сам он без штанов остался - не жалко, я бы сам посмеялся. Но ведь из-за его дешевого позерства страна страдает, вот в чем проблема...

Насчет Китая я вообще ни слова не сказал - эти деньги считать умеют, и потому всегда как клали на Россию болт, так и будут. Но мы на них повлиять никак не можем, а на Казахстан - да. По крайней мере, я надеюсь что можем, иначе что же тогда у нас за президент, если даже на Казахстан не способен повлиять...
Зачем играть с шулером, если можно банально перевернуть стол?

Что мы сейчас и наблюдаем в общем-то.

К тому-же, если играешь с шулером, и знаешь, что он шулер - все одно ты выигрываешь.

Вот только не спрашивай, что будет, если он знает, что ты знаешь ))))

В этом вся интрига политики, кстати.

Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 29-01-2016 - 19:17
Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-01-2016 - 19:27
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 19:15)
Зачем играть с шулером, если можно банально перевернуть стол?

Что мы сейчас и наблюдаем в общем-то.

К тому-же, если играешь с шулером, и знаешь, что он шулер - все одно ты выигрываешь.

Вот только не спрашивай, что будет, если он знает, что ты знаешь ))))

В этом вся интрига политики, кстати.

И что же и кому Путин "перевернул", если доллар уже по 80 рублей, и 40 процентов (40!!! процентов!!! почти ПОЛОВИНА населения 140 миллионной страны!!!) оказалась на грани бедности, а те кого раньше считали "средним классом" сейчас уже считаются чуть ли не олигархами???

Адекватный ответ - это когда противнику так же плохо, как и тебе. Я не вижу, чтобы США и Европе Путин сделал плохо.
Единственное, от чего они страдают - это от наплыва мигрантов и свиного гриппа, но это не заслуга Путина.

Ну а то что там несколько десятков ихних фермеров разорились - это вообще смешно, у нас в России их ежегодно в разы больше разоряется от нашей же экономической политики, так что баш на баш...
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
29-01-2016 - 23:15
Перевозка грузов по «Шелковому пути» вдвое дороже, чем через РФ — Кава



Первый контейнерный поезд, который был отправлен по «Шелковому пути» из Украины в Китай, прибудет в пункт назначения с задержкой. Насколько перспективен данный маршрут перевозки грузов, в эфире радиостанции Голос Столицы пояснил эксперт в сфере транспорта и инфраструктуры Александр Кава.

Две недели назад, 15 января, из Ильичевска был отправлен контейнерный поезд по евроазиатскому маршруту «Шелковый путь». Сегодня поезд должен прибыть в пункт назначения, при этом он уже опоздал на двое суток.

Напомним, что маршрут «Шелкового пути» пролегает через Украину, Грузию, Азербайджан, Казахстан и заканчивается в Китае. Несмотря на задержку в прибытии, организаторы отправки считают, что тестовый запуск можно считать успешным. Уже в середине февраля они планируют сократить время следования поезда по маршруту до 10 суток.
Читать полностью: http://newsradio.com.ua/rus/2016_01_29/Per...z-RF-Kava-5157/
Мужчина актиний
Свободен
30-01-2016 - 03:27
(Иллюзорный @ 29.01.2016 - время: 19:27)
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 19:15)
Зачем играть с шулером, если можно банально перевернуть стол?

Что мы сейчас и наблюдаем в общем-то.

К тому-же, если играешь с шулером, и знаешь, что он шулер - все одно ты выигрываешь.

Вот только не спрашивай, что будет, если он знает, что ты знаешь ))))

В этом вся интрига политики, кстати.
И что же и кому Путин "перевернул", если доллар уже по 80 рублей...
Ни от кого не могу добиться, почему это плохо.

Вон в Японии за бакс 115 иен дают. И шо? А долгов больше 100% ВВП. И?

Это сообщение отредактировал актиний - 30-01-2016 - 03:28
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх