Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Duhovnik
В поиске
12-10-2011 - 00:12
QUOTE (_guess_ @ 12.10.2011 - время: 00:09)
QUOTE (Duhovnik @ 12.10.2011 - время: 00:07)
QUOTE (_guess_ @ 11.10.2011 - время: 23:58)
Ребята,  мы не можем знать, что там было на самом деле. Может это теперь РФ выкручивается, а на самом деле ее подпись там есть...Бог знает...к сожалению, мы вынуждены доверять только СМИ  - хоть с трансляциями, хоть без

вообще-то ксерокопия документа (оригинал прокуратура не посчитала нужным прикрепить к делу) на основании которого осудили Тимошенко не содержит ее подписи ибо там стоит ее факсимиле :)

а как по копии можно определить факсимиле или нет?

берешь любой другой документ с факсимиле и убеждаешься что они совпадают до доли милиметра на каждом завитке :) и это при том что человек никогда не сможет сделать две АБСОЛЮТНО одинаковых подписи милиметр в милиметр! :)

Свободен
12-10-2011 - 00:18
QUOTE (Duhovnik @ 12.10.2011 - время: 00:12)
берешь любой другой документ с факсимиле и убеждаешься что они совпадают до доли милиметра на каждом завитке :) и это при том что человек никогда не сможет сделать две АБСОЛЮТНО одинаковых подписи милиметр в милиметр! :)

согласна)не подумала
Женщина Эмоция07
Замужем
12-10-2011 - 00:20
QUOTE (_guess_ @ 12.10.2011 - время: 00:18)
QUOTE (Duhovnik @ 12.10.2011 - время: 00:12)
берешь любой другой документ с факсимиле и убеждаешься что они совпадают до доли милиметра на каждом завитке :) и это при том что человек никогда не сможет сделать две АБСОЛЮТНО одинаковых подписи милиметр в милиметр! :)

согласна)не подумала

ни один уважающий себя эксперт не построит выводы на допущениях

Свободен
12-10-2011 - 00:21
QUOTE (Эмоция07 @ 12.10.2011 - время: 00:20)
QUOTE (_guess_ @ 12.10.2011 - время: 00:18)
QUOTE (Duhovnik @ 12.10.2011 - время: 00:12)
берешь любой другой документ с факсимиле и убеждаешься что они совпадают до доли милиметра на каждом завитке :) и это при том что человек никогда не сможет сделать две АБСОЛЮТНО одинаковых подписи милиметр в милиметр! :)

согласна)не подумала

ни один уважающий себя эксперт не построит выводы на допущениях

наверняка была экспертиза(кстати. ее стоимость взыскивали по приговору)..тем более оригинал-то не уничтожен
Мужчина Duhovnik
В поиске
12-10-2011 - 00:24
QUOTE (Эмоция07 @ 12.10.2011 - время: 00:07)

запись в студию

все средства записи были запрещены
и принцип сделать заседание закрытым, а не убрать камеры

слушайте сколько вам угодно: http://batkivschina.com/page,1,117-sud-nad...-audozapis.html
если не нравится этот ресурс вы без проблем найдете записи и на других ресурсах :)

PS Если б вы следили за процессом то знали бы что Аппеляционный суд запретил фото- и видеосъемку заседания, разрешив вести только аудиозапись. Этим суд частично удовлетворил ходатайство защиты Тимошенко, разрешив присутствие прессы и разрешив журналистам проводить аудиозапись хода судебного заседания.

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 12-10-2011 - 16:02
Мужчина ҐенҐа
Женат
12-10-2011 - 00:24
Европа не только защищает Тимошенко как личность, главное условие Европы это участие Юли и оппозиции на выборах, почитайте внимательно чего требует Европа.

Юлю засудили не за подписания договора, а за превышения полномочий, привлекших государство к убыткам в особо крупных. Доказали что из за Юли, всякие ахметовы не дополучили прибыль, значит садись в тюрьму

Это сообщение отредактировал Генга Букингемский - 12-10-2011 - 00:26
Мужчина Camalleri
Женат
12-10-2011 - 00:48
Неужели вас теперь в ЕС не примут? Печально...
Мужчина S.Holmes
Влюблен
12-10-2011 - 01:03
QUOTE (Camalleri @ 11.10.2011 - время: 23:48)
Неужели вас теперь в ЕС не примут? Печально...

Не знаю.
Ты готовишь праздник?
Мужчина Camalleri
Женат
12-10-2011 - 01:05
QUOTE (Первый Асссистент @ 12.10.2011 - время: 01:03)
Не знаю.
Ты готовишь праздник?

Я плохо готовлю. Пусть радуются на другой улице.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
12-10-2011 - 01:08
QUOTE (Camalleri @ 12.10.2011 - время: 00:05)
QUOTE (Первый Асссистент @ 12.10.2011 - время: 01:03)
Не знаю.
Ты готовишь праздник?

Я плохо готовлю. Пусть радуются на другой улице.

Плохой готовке?
Мужчина Camalleri
Женат
12-10-2011 - 01:20
QUOTE (Первый Асссистент @ 12.10.2011 - время: 01:08)
QUOTE (Camalleri @ 12.10.2011 - время: 00:05)
QUOTE (Первый Асссистент @ 12.10.2011 - время: 01:03)
Не знаю.
Ты готовишь праздник?

Я плохо готовлю. Пусть радуются на другой улице.

Плохой готовке?

Действительно, нынешняя политическая кухня в Украине не отличается благостным отношением к желудкам. Вот только я тут не причём. Я уже там ничего не могу испортить, до меня постарались. Так что берегитесь, украинцы, этой кухни, ради своего здоровья. Позитива и удовольствия от неё в последнее время ждать не приходится.
Мужчина POLLYPOLL
Женат
12-10-2011 - 04:38
QUOTE (_guess_ @ 11.10.2011 - время: 23:07)


Хотя для уг дела важна была именно ЕЕ подпись..а если ее не было..? Спектакль только начинается..

http://www.utro.ua/ru/politika/sud_priznal...innoy1318326357

И тут же "Занавес" .... печальная драмма...
Мужчина POLLYPOLL
Женат
12-10-2011 - 04:46
QUOTE (Semchik @ 11.10.2011 - время: 22:32)
Вся ця байда пахне ти тим, що ян просто СЦИТЬ Юльку.
Це братське чувирло знає, що не виграє вибори чесно. Прямо, навіть криво. Перший крок в цьому-забодати конкурента. А тепео Європа йому сказала ФЕ, то він зара і починає задкувати. Чмо ВАШ президент.


Таки боїться він Тернополя, боїться..........

Ніхто це не заперечить.

Тогда послушаем ВАШЕГО "НЕ ЧМО И НЕ СЦИКУНА"... що має чисті руки "які ніколи, нічого..." Гарний дядько - не задкує ( аж до штатів не задкує) та ще й доречі Тернополя не боїться....осьдо диви що він каже:

http://www.utro.ua/ru/politika/yushchenko_...bytki1318323307

А ще й сосався з нею по майданах ...

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 12-10-2011 - 04:51
Мужчина S.Holmes
Влюблен
12-10-2011 - 04:52
QUOTE (POLLYPOLL @ 12.10.2011 - время: 03:38)

http://www.utro.ua/ru/politika/sud_priznal...innoy1318326357

И тут же "Занавес" .... печальная драмма...

Ну и?
Я скажу что это факсимиле использовали вы в своих корысных целях.
Не нужно мыслить однобоко.
Мужчина POLLYPOLL
Женат
12-10-2011 - 05:11
QUOTE (Первый Асссистент @ 12.10.2011 - время: 04:52)
QUOTE (POLLYPOLL @ 12.10.2011 - время: 03:38)

http://www.utro.ua/ru/politika/sud_priznal...innoy1318326357

И тут же "Занавес" .... печальная драмма...

Ну и?
Я скажу что это факсимиле использовали вы в своих корысных целях.
Не нужно мыслить однобоко.

Одна маленькая деталь... факсимиле не делается чернилами. То что подпись действительна определено судебной экспертизой в законном порядке. Фантазируйте дальше - пока это меня просто веселит...
Женщина Эмоция07
Замужем
12-10-2011 - 08:31
Полипол, а я вот думаю, как такой радостный день и без тебя)))

Свободен
12-10-2011 - 09:36
QUOTE (POLLYPOLL @ 12.10.2011 - время: 05:11)

Ну и?
Я скажу что это факсимиле использовали вы в своих корысных целях.
Не нужно мыслить однобоко. [/QUOTE]
Одна маленькая деталь... факсимиле не делается чернилами. То что подпись действительна определено судебной экспертизой в законном порядке. Фантазируйте дальше - пока это меня просто веселит...

Если б я не знала, как делаются экспертизы в нашей стране, я бы сочла это точнейшим аргументом. Судя по ее стоимости - около 4 тыс грн - это очень простоя экспертиза. Видите ли..в 90% случаев по всем экспертизам с экспертами общаются обе стороны...В реалиях обе заносят конверты, тут игра другого порядка и рычаги влияния , но механизм тот же может быть.Ведь все прекрасно понимают, что экспертизе уделяется большое внимание. А вот если второй контрагент(или свидетель) по договору заявит, что она "не подписывала", то показания свидетеля будут иметь точно такую же силу, как и экспертиза. Причем и эксперт и свидетель подписывают присягу говорить только правду. А дальше может быть повторная экспертиза, которая установит, что это таки факсимиле..- вот вам по УПК расклад - в точном соответствии с законом.

Свободен
12-10-2011 - 11:58
Из реакции "демократической Европы" повеселил месседж министра иностранных дел Италии, который сказал, что теперь с Украиной могут быть отношения только по техническим вопросам. Что прям вся Италия охвачена негодованием по-поводу несправедливого приговора.
Эти стоны доносятся из пипец какой справедливой демократии, где премьер-министр(!!!) заказывает малолетних проституток к себе на виллу и на которого открыты с пол-десятка уголовных дел.
Еще из Германии стонут, бывший канцлер которой у Путина в услужении нынче. Из Франции, где бывшего Президента чуть не посадили за взятки. Плач стоит по всей "демократической" Европе по поводу того, что суд осудил бывшего премьер-министра Украины.
Ничего... поплачут и успокоятся. Пугать - это не бить.))
Женщина Caroline
В поиске
12-10-2011 - 12:05
QUOTE (Генга Букингемский @ 12.10.2011 - время: 00:24)
Юлю засудили не за подписания договора, а за превышения полномочий, привлекших государство к убыткам в особо крупных. Доказали что из за Юли, всякие ахметовы не дополучили прибыль, значит садись в тюрьму

Тем более, она действовала в интересах братского российского путена, что прямо указывает на то, что ПР - фашисты и русофобы.
Мужчина Интеллигентный Хам
Свободен
12-10-2011 - 12:25
QUOTE (Первый Асссистент @ 11.10.2011 - время: 23:13)
Юль, а ты не находишь, что его заявление сводит на НЕТ все обвинения в ее сторону?
Не подписывала - значит не виноватая Я.

Ну даже если лично и не подписывала, так что с того?
Если, например, я закажу киллеру кого-то грохнуть, не составив с ним по всей форме договор со своей личной подписью - так что, не я заказчик?

Свободен
12-10-2011 - 12:31
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 12:25)

Ну даже если лично и не подписывала, так что с того?
Если, например, я закажу киллеру кого-то грохнуть, не составив с ним по всей форме договор со своей личной подписью - так что, не я заказчик?

Заказчик..но не исполнитель.Кроме того, надо доказать наличие распоряжения исполнителю - для этого пойдет письменные указания, видео, оперативная съемка....read.gif а без этого никак.. В рамках этого уголовного дела этот вопрос даже не поднимался

и еще
QUOTE
Стаття 60 КУ. Ніхто не  зобов'язаний  виконувати  явно  злочинні
розпорядження чи накази.
00064.gif

Свободен
12-10-2011 - 12:38
Семчик, вот покопалась немножко в вопросе об обратной силе



QUOTE
Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові  акти  не  мають
зворотної дії в часі, крім випадків,  коли  вони  пом'якшують  або
скасовують відповідальність особи.
{  Офіційне  тлумачення  чистини  першої  статті 58 див. в Рішенні
Конституційного Суду N 1-рп/99 ( v001p710-99 ) від 09.02.99 }

    Ніхто не може відповідати за діяння, які на час  їх  вчинення
не визнавалися законом як правопорушення.
{  Офіційне  тлумачення  статті 58 див. в Рішеннях Конституційного
Суду  N  1-зп  (  v001p710-97  )  від  13.05.97,  N  6-рп/2000
( v006p710-00 ) від 19.04.2000 }

Это из официального толкования КСУ
QUOTE
Тобто щодо юридичної відповідальності застосовується  новий  закон
чи  інший  нормативно-правовий  акт,  що  пом'якшує  або  скасовує
відповідальність особи  за  вчинене  правопорушення  під  час  дії
нормативно-правового акта, яким визначались поняття правопорушення
і відповідальність за нього.
Мужчина Интеллигентный Хам
Свободен
12-10-2011 - 12:50
QUOTE (Первый Асссистент @ 11.10.2011 - время: 20:46)
Сегодня обсуждали с коллегами перспективу выборов. С одной стороны ему на руку ликвидация основного оппонента, а вот с другой стороны на весах "ассоциация с ЕС". На мой взгляд, чисто с политической точки зрения (уж не сочтите за кощунство, но реалии таковы), наиболее целесообразней было бы решить вопрос с ее аппеляцией положительно. И овцы целы и волки пьяны, ну или запряженны.

Уже где-то говорил свое мнение на сей счет. Правда со мной мало кто соглашается почему-то.
Если представить, что Тимошенко не учавствовала бы в последних президентских выборах, то запросто мы бы имели сейчас в президентах не Януковича, а Тигипко. Не факт, но вероятность весьма высокая.
Вопреки расхожему мнению на востоке не так сильно любят (и любили) Януковича, как многим с запада и центра кажется. Просто Тимошенко еще больше не любят, ее откровенно боятся, вот и все. И голосовали именно против Юли, чтобы ее к власти не допустить!
Отсюда вывод. На второй срок Янукович может расчитывать только в 2-х случаях.
1. Если ему и правда удастся кардинально улучшить жизнь в стране. Что, как мы понимаем, очень маловероятно. И я бы на его месте на это ставку не делал.
2. Если на выборах ему будет противостоять серьезный реальный кандидат, категорически неприемлемый для большинства. Тимошенко или, скажем, Тягнибок. Вот тогда из-за страха и из-за ненависти к его противнику могут и за Януковича снова проголосовать.
При всех других раскладах шансов у него - ноль, никакой админресурс и никакие подтасовки не помогут.
Так что если бы не было Тиммошенко, то политтехнологи Януковича просто обязаны были бы ее придумать. Выиграть выборы у нас в стране сейчас можно только на противостоянии

Свободен
12-10-2011 - 13:10
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 12:50)
Так что если бы не было Тиммошенко, то политтехнологи Януковича просто обязаны были бы ее придумать. Выиграть выборы у нас в стране сейчас можно только на противостоянии

возможно, но Тягнибок подойдет лучше - это противостояние гараздо резче.... поэтому Юлю надо не пустить.. С Юлей будет такое же фиаско, как и Ющенко обещал бандитам тюрми..
Мужчина CРП
Свободен
12-10-2011 - 13:18
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 11:50)
QUOTE (Первый Асссистент @ 11.10.2011 - время: 20:46)
Сегодня обсуждали с коллегами перспективу выборов. С одной стороны ему на руку ликвидация основного оппонента, а вот с другой стороны на весах "ассоциация с ЕС". На мой взгляд, чисто с политической точки зрения (уж не сочтите за кощунство, но реалии таковы), наиболее целесообразней было бы решить вопрос с ее аппеляцией положительно. И овцы целы и волки пьяны, ну или запряженны.

Уже где-то говорил свое мнение на сей счет. Правда со мной мало кто соглашается почему-то.
Если представить, что Тимошенко не учавствовала бы в последних президентских выборах, то запросто мы бы имели сейчас в президентах не Януковича, а Тигипко. Не факт, но вероятность весьма высокая.
Вопреки расхожему мнению на востоке не так сильно любят (и любили) Януковича, как многим с запада и центра кажется. Просто Тимошенко еще больше не любят, ее откровенно боятся, вот и все. И голосовали именно против Юли, чтобы ее к власти не допустить!
Отсюда вывод. На второй срок Янукович может расчитывать только в 2-х случаях.
1. Если ему и правда удастся кардинально улучшить жизнь в стране. Что, как мы понимаем, очень маловероятно. И я бы на его месте на это ставку не делал.
2. Если на выборах ему будет противостоять серьезный реальный кандидат, категорически неприемлемый для большинства. Тимошенко или, скажем, Тягнибок. Вот тогда из-за страха и из-за ненависти к его противнику могут и за Януковича снова проголосовать.
При всех других раскладах шансов у него - ноль, никакой админресурс и никакие подтасовки не помогут.
Так что если бы не было Тиммошенко, то политтехнологи Януковича просто обязаны были бы ее придумать. Выиграть выборы у нас в стране сейчас можно только на противостоянии

Убрав Тимошенко, он убирает единственного своего сильного противника. Остается множество мелких. Если будут выборы так запад и центр разделятся между этими мелкими политиками. А юго-восток как голосовал за него, так и будет.
Мужчина Semchik
Женат
12-10-2011 - 15:40
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 12:50)
Уже где-то говорил свое мнение на сей счет. Правда со мной мало кто соглашается почему-то.
.......................
Так что если бы не было Тиммошенко, то политтехнологи Януковича просто обязаны были бы ее придумать. Выиграть выборы у нас в стране сейчас можно только на противостоянии

Просто ты сам себе перечишь. Зачем ему тогда было ей срок лепить?
Да и Тягнибок не так у нас на ЗУ популярен, как тебе кажется.
Мужчина Интеллигентный Хам
Свободен
12-10-2011 - 16:36
QUOTE (CРП @ 12.10.2011 - время: 13:18)
Убрав Тимошенко, он убирает единственного своего сильного противника. Остается множество мелких. Если будут выборы так запад и центр разделятся между этими мелкими политиками.
А юго-восток как голосовал за него, так и будет.

Ну и что, что много мелких? Принципиально это ничегошеньки не меняет.
Смотрим по-порядку, по пунктам:
1. Сразу в 1-м туре Янукувичу не победить. Никогда и никак. Не получит он сразу больше 50-ти %. Факт? Факт
2. Кто бы из этих мелких политиков не вышел с Януковичем во 2-й тур - большинство тех, кто в 1-м голосовало за мелких, за него голосовать не будет.
3. При каком раскладе юго-восток будет дружно голосовать за Януковича - я уже выше озвучил.
4. Поэтому все будет зависеть только от личности того, кто станет 2-м. Предположим, выборы уже завтра, точнее, завтра уже 2-й тур, в него вышли Янукович и... например Арончик.
- За кого проголосует юго-восток? Весь поголовно за Януковича? Очень сомневаюсь
- За кого проголосует центр?
- А запад за кого?
Уверен, что при таком раскладе при выборах завтра у Арончика шансы есть, и не намного худшие, чем у Януковича. Потому что голосовать, как водится, все будут на "за", а "против" А голосов против Януковича, особенно после его сегодняшнего правления, на юго-востоке ой как немало наберется.
Так что если соперником Януковича во 2-м туре будет кандидат, не откровенно противный как западу, так и востоку - шансы у этого кандидата очень приличные.
Мужчина rattus
Свободен
12-10-2011 - 16:41
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 16:36)
- За кого проголосует юго-восток?

За того кто будет в зените? 00055.gif
Женщина Caroline
В поиске
12-10-2011 - 17:07
QUOTE (rattus @ 12.10.2011 - время: 16:41)
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 12.10.2011 - время: 16:36)
- За кого проголосует юго-восток?

За того кто будет в зените? 00055.gif

Кто пинка в ж...у алкашам, бюджетникам и пенсионерам даст. за того и проголосуют. 99% традиционно за вфя.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
12-10-2011 - 17:49
Да ладно,главное как посчитают.
Видели уже,как за Кернеса...убедительно голосовали 00070.gif
Мужчина dva60
Свободен
12-10-2011 - 18:13
Экстремистам !
Европа никогда не действует мгновенно.
А тут сожаления, дескать ЕС счета не заморозил, знать трындят только.
Поживем - посмотрим
Женщина Caroline
В поиске
12-10-2011 - 19:11
QUOTE (Тепло-техник @ 12.10.2011 - время: 17:49)
Да ладно,главное как посчитают.
Видели уже,как за Кернеса...убедительно голосовали 00070.gif

Да, он видимо реально проиграл, но авакову здорово откатили, чтобы он в тряпочку смолчал. И бизнес его не трогают совершенно. Хотя удивительно, в нашем городе даже за Гитлера проголосуют, если партия прикажет.
Мужчина ҐенҐа
Женат
12-10-2011 - 21:09
Если Европа запретит въезд в евросоюз всем представителям власти и сочуствующим, и тем кто к ним относится и их родичам, то думаю тогда Юлю не только выпустят, ну и заставят Поллипола петь и плясать во славу Тимошенко.
Мужчина otkruvaysova
Свободен
12-10-2011 - 21:17
QUOTE (Тепло-техник @ 12.10.2011 - время: 17:49)
Да ладно,главное как посчитают.
Видели уже,как за Кернеса...убедительно голосовали 00070.gif

Браво дружище !!! Все зависит от того как посчитают .А ВФ уж этому уделит внимание ,ну всмысле как гарант .
Мужчина Semchik
Женат
12-10-2011 - 21:25
По-моему, ХАМ не понял что сделал. Вся Европа его начинает ни во что не ставить, равно как и его министров:
QUOTE
Из-за Тимошенко Президент Эстонии выставил за дверь министра иностранных дел Украины  Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес отменил намеченную на среду встречу с главой МИД Украины Константином Грищенко, который находится в Таллине с официальным однодневным визитом, выразив озабоченность приговором экс-премьеру Украины Юлии Тимошенко, осужденной на семь лет лишения свободы.  «Встреча главы Эстонии и министра иностранных дел Украины отменена в связи с изменением повестки дня президента Ильвеса», – сообщил в среду журналистам советник президента Тоомас Сильдам.  «Одновременно президент выразил озабоченность тем, что у Европейского Союза отсутствует чувство уверенности в том, что в Украине действует независимое судопроизводство, и добавляет, что если Украина свернет с пути демократии и правового государства, это станет большой потерей для всей Европы», – говорится в сообщении Сильдама. Обком
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх