sergei 1980 Свободен |
01-11-2013 - 20:45 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:42) (rattus @ 01.11.2013 - время: 20:38) Мало того, И РИ и СССР постоянно у той же Британии и США помощь клянчили. Нищеброды) Вернее сказать собираем дань. В те годы когда сильны становимся. Да что с ним разговаривать-не обращайте внимание на него?Пусть последнии разы-говорит Символ будет-как Россия послала Украину и ей пришол хана Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 01-11-2013 - 20:46 |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 20:47 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 20:26) В том все и дело, что многие до сих пор олицетворяют КПСС и ее символы с Родиной, не любишь коммунистов, значит не любишь Россию...это вбивалось десятилетиями...а то что сносили, глумились над символами России, это считалось нормальным и моральным, поэтому сносили воинские кладбища времен Первой Мировой, разрушать церкви, вытаскивать на поругание мощи Святых и сносить памятники выдающимся гражданам... Предлагаешь вандализмом на вандализм отвечать7 |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 20:48 (rattus @ 01.11.2013 - время: 20:44) Дань собирают с гордо поднятой головой. А РИ и СССР помощь клянчили раболепно изогнувшись. То-то все станы дристали в страхе от одного только упоминания СССР. |
Ravsik Женат |
01-11-2013 - 20:51 (rattus @ 01.11.2013 - время: 20:38) козни Британии лишь в фантазиях конспирологов присутсвуют. Минуточку..."Сосед"..Для интереса, оглянитесь на соседнюю Румынию: когда и кем, а главное,ЗАЧЕМ, она была создана как государство? Лень тут всё расписывать, я может ролик найду, где-то был..Если нет - то может распишу. Яркий, а главное явный, пример кропотливого труда альбионцев с блестящим результатом по отдалению болгар и сербов от России. |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 20:52 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:47) Предлагаешь вандализмом на вандализм отвечать7 Нет..возвратить исторические названия и сохранить большевистские памятники имеющие художественное или историческое значение...но не Ленина в каждой деревне и чуть ли не на каждой улице... |
ih5656 Свободен |
01-11-2013 - 20:58 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 20:52) (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:47) Предлагаешь вандализмом на вандализм отвечать7 Нет..возвратить исторические названия и сохранить большевистские памятники имеющие художественное или историческое значение...но не Ленина в каждой деревне и чуть ли не на каждой улице... гипсовые снести, бронзовые оставить как стратегический запас медных сплавов. Гранитными набережную в Сочи укрепить. |
Reina Regina Свободна |
01-11-2013 - 21:01 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 18:42) Можно конечно с глубоким понимание сказать, что большевики были романтики, которые хотели построить счастливый и справедливый мир, а прежняя история им мешала пропагандировать новые ценности, но тогда почему их наследники сетуют уничтожение их символов? Их наследники - это кто? У большевиков была хоть реальная причина, а тут что? Может всё дело в том, что советская власть не успела испортить мне детство, но я искренне не понимаю, сколько уж можно возмущаться действиями советских вождей и рассуждать, что мол так им (их памятникам) и надо. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:02 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 20:52) Нет..возвратить исторические названия и сохранить большевистские памятники имеющие художественное или историческое значение...но не Ленина в каждой деревне и чуть ли не на каждой улице... Ни куда не деться. Это всегда было и всегда будет. Знаешь какой лозугн висит в нашем городе с его основания на самом старом доме? "Не разрешайте детям играть со спичками". Ржавый уже весь, неоновые лампы горят одна из десяти. |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 21:04 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:40) Насчет храмов мы с тобой в отдельной теме говорили. ХСС не являлся исторической ценностью и снесли его не из-за ненависти к религии, а из архитектурных соображений города. Сталин кстати очень уважительно относился к православной вере в отличие от Ленина. Он был построен, как символ победы в Отечественной войне 1812 года...это такое же кощунство, что снести Мамаев курган...В прошлые выходные ездили на Петров остров в Измайлово, так там на месте снесённых в 30-е годы церквей 17 века, стоят таблички... Казанский собор, начала 17 века, возле ГУМа и переделыванию в туалет оставшихся построек, обязательно было делать? А школу в 1938 на месте Церкви Николая Чудотворца в Столпах, с мавзолеем Милославских? Таких примеров про только Москву сотни... Конечно не все агенты. Агентов один-два, типа Навального, а большевиков соберут целую Болотную площадь. Смотри глубже, история повторяется точь в точь. Ленин из их числа? |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 21:09 (Reina Regina @ 01.11.2013 - время: 21:01) Их наследники - это кто? Какая реальная причина для уничтожения культурного наследия? Перечислите пожалуйста, что умышленно уничтожили из большевистской культуры. Станции метро сталинской эпохи реставрируются постоянно, с советской символикой... Может всё дело в том, что советская власть не успела испортить мне детство, но я искренне не понимаю, сколько уж можно возмущаться действиями советских вождей и рассуждать, что мол так им (их памятникам) и надо. Вы стартпост читали? Чего коммунисты возмущаются, когда их штампованные памятники уничтожают? Они равноценны по художественному значению уничтоженному ими? |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:11 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 21:04) Казанский собор, начала 17 века, возле ГУМа и переделыванию в туалет оставшихся построек, обязательно было делать? А школу в 1938 на месте Церкви Николая Чудотворца в Столпах, с мавзолеем Милославских? Таких примеров про только Москву сотни... Мы с тобой об этом говорили. Казанский на тот момент историческим памятником не являлся. Он после 17 века дважды разрушался полностью. Большевики сделали там сначала школу, потом какой-то клуб, а потом от клуба остался только туалет. А ты пишешь как будто во время молитвы туда ворвался пьяный матрос в бескозырке, вбежал на алтарь, оттолкнул попа и поставил туда унитаз с заявлением "Отныне здесь будет сральня, так решил реввоенсовет!!!" Конечно не все агенты. Агентов один-два, типа Навального, а большевиков соберут целую Болотную площадь. Смотри глубже, история повторяется точь в точь. Ленин из их числа? Да, он заигрывал с ними и получал бабло. Вот только после революции он оказался не таким послушным как им казалось. |
ps2000 Свободен |
01-11-2013 - 21:12 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:48) То-то все станы дристали в страхе от одного только упоминания СССР. И так дристали, что утопили в своих дристаниях СССР. А славный советский народ, по Вашему разумению, только лет через 10-15 начал понимать, что жрал эти дристания с удовольствием |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:14 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 21:09) Вы стартпост читали? Чего коммунисты возмущаются, когда их штампованные памятники уничтожают? Они равноценны по художественному значению уничтоженному ими? Коммунисты возмущаются и уничтожением культурных памятников царской эпохи. Назови, кто из коммунистов сейчас требует разрушения церквей и памятников царям? |
ps2000 Свободен |
01-11-2013 - 21:17 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:14) Коммунисты возмущаются и уничтожением культурных памятников царской эпохи. Назови, кто из коммунистов сейчас требует разрушения церквей и памятников царям? А где Вы сейчас коммунистов узрели? |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:18 (ps2000 @ 01.11.2013 - время: 21:17) (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:14) Коммунисты возмущаются и уничтожением культурных памятников царской эпохи. Назови, кто из коммунистов сейчас требует разрушения церквей и памятников царям? А где Вы сейчас коммунистов узрели? Есть коммунисты, а есть члены КПРФ. Так вот я коммунист. |
ih5656 Свободен |
01-11-2013 - 21:20 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:11) Да, он заигрывал с ними и получал бабло. Вот только после революции он оказался не таким послушным как им казалось. Да ладно, поищите карту территорий отслюнявленных господином Бланком свои германским спонсорам. |
ps2000 Свободен |
01-11-2013 - 21:22 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:18) Так вот я коммунист. И в чем Ваша коммунистичность выражается? |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 21:22 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:11) Мы с тобой об этом говорили. Казанский на тот момент историческим памятником не являлся. Он после 17 века дважды разрушался полностью. Большевики сделали там сначала школу, потом какой-то клуб, а потом от клуба остался только туалет. А ты пишешь как будто во время молитвы туда ворвался пьяный матрос в бескозырке, вбежал на алтарь, оттолкнул попа и поставил туда унитаз с заявлением "Отныне здесь будет сральня, так решил реввоенсовет!!!" Причем здесь то, что находилось НА ТОТ момент историческими памятниками? Могли Храм Василия Блаженного снести, а перед этим вывести его из списка памятников, ему в 30-е году так же угрожали уничтожением... Я тебя не очень понял...То есть, если уничтожали после закрытия и сноса крестов с куполов, но это нормально? |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 21:24 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:14) Коммунисты возмущаются и уничтожением культурных памятников царской эпохи. Назови, кто из коммунистов сейчас требует разрушения церквей и памятников царям? Они же не дураки, сейчас такое требовать...Вот только покаяния от КПРФ за прежние дела, так и не было...Хотя бы извинились лицемерно... |
Reina Regina Свободна |
01-11-2013 - 21:27 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 21:09) <q>Какая реальная причина для уничтожения культурного наследия? </q> А вы её уже примерно сформулировали выше. Я думаю, что ненависть большивиков к царскому режиму была вполне обоснована. Да, они, конечно, погорячились с памятниками, но это ещё не повод вести себя также в настоящее время. Вы стартпост читали? Чего коммунисты возмущаются, когда их штампованные памятники уничтожают? Они равноценны по художественному значению уничтоженному ими? А чего вы возмущаетесь? В уничтожении одних памятников вы видите неуважение к истории, а советский период - это не история что ли? Или полагаете, что тут необходимо око за око, иначе никак? )) При чём тут равноценно или неравноценно... Разве современные коммунисты одобряют уничтожение памятников царской эпохи? |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 21:35 (Reina Regina @ 01.11.2013 - время: 21:27) А вы её уже примерно сформулировали выше. Я думаю, что ненависть большивиков к царскому режиму была вполне обоснована. Да, они, конечно, погорячились с памятниками, но это ещё не повод вести себя также в настоящее время. Погорячились, неплохо звучит...это как после теракта говорить, что террористы конечно погорячились взорвав полгорода, но их тоже нужно понять...Вы тогда поймити и нех, кто большевиков не воспринимает... Ну и кроме того, никто себя так же не ведет... А чего вы возмущаетесь? В уничтожении одних памятников вы видите неуважение к истории, а советский период - это не история что ли? Или полагаете, что тут необходимо око за око, иначе никак? )) При чём тут равноценно или неравноценно... Я думал, что вы все же приведете примеры уничтожения большевистской материальной культуры..."Рабочего и Колхозницу" Мухиной взорвали? Примеры пожалуйста приведите... Разве современные коммунисты одобряют уничтожение памятников царской эпохи? Дайте мне пожалуйста ссылки на извинения за прошлые грехи, нынешних наследников коммунистических идей... Это сообщение отредактировал Sorques - 01-11-2013 - 21:35 |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:42 (ih5656 @ 01.11.2013 - время: 21:20) Да ладно, поищите карту территорий отслюнявленных господином Бланком свои германским спонсорам. Тогда это было не удержать. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:43 (ps2000 @ 01.11.2013 - время: 21:22) (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:18) Так вот я коммунист. И в чем Ваша коммунистичность выражается? В убеждениях. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:46 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 21:22) Причем здесь то, что находилось НА ТОТ момент историческими памятниками? Могли Храм Василия Блаженного снести, а перед этим вывести его из списка памятников, ему в 30-е году так же угрожали уничтожением... Тот храм был полностью разрушен Наполеоном. Полностью, понимаешь? Не кресты сняли и золото сусальное отшкрябали, а полностью разрушили. Его не реставрировали, а отстроили заново. Новая постройка исторической ценности не имеет. Могли Василия Блаженного снести. Сталин не позволил. |
mjo Свободен |
01-11-2013 - 21:47 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:18) Так вот я коммунист. "Коммунистом стать можно лишь тогда , когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество". Вы уже обогатили? |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:47 (Sorques @ 01.11.2013 - время: 21:24) Они же не дураки, сейчас такое требовать...Вот только покаяния от КПРФ за прежние дела, так и не было...Хотя бы извинились лицемерно... Может еще мне извиниться? Я в гораздо бОльшей степени коммунист чем члены КПРФ. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2013 - 21:53 (mjo @ 01.11.2013 - время: 21:47) "Коммунистом стать можно лишь тогда , когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество". Обогатил я или не обогатил, пусть судят настоящие коммунисты. |
King Candy Свободен |
01-11-2013 - 22:18 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:28) Все это варварство имеет одни корни. И корни эти тянутся в Лондон. Они ненавидели Романовых, распускали слухи о развратности царской семьи и Распутина яко бы на показаниях одной фрейлины Вырубовой. Они же организовали нам революции февраль и октябрь 1917-го, они люто ненавидят Сталина который остановил весь этот беспредел и начал укреплять государство. Они же уже с США организовали нам Перестройку и приход Ельцина со свитой заокеанских советников. И они просчитались с Путиным. Путин начал вновь укреплять государство. С Вовой они просчитались, но не в том смысле, что он стал что-то укреплять. Просчитались в нем в том смысле, что он развил такую бурную криминальную деятельность, что реально доведет до восстаний и возможно революции, что никак не входит в планы тех, кто его ставил. Потому и идет сейчас травля, организуется Болотная и др. мероприятия по отстранению зарвавшегося "ставленника" |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 22:27 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:46) Тот храм был полностью разрушен Наполеоном. Полностью, понимаешь? Не кресты сняли и золото сусальное отшкрябали, а полностью разрушили. Его не реставрировали, а отстроили заново. Новая постройка исторической ценности не имеет. Могли Василия Блаженного снести. Сталин не позволил. Тысячи разрушил и позволил, а этот оставил...Спасибо товарищу Сталину! Кроме того, приказ Наполеона Рибуассьеру уничтожить храм выполнен не был, а был просто разграблен... Я так и не понял, для чего уничтожали в 30-х годах культурное наследие России, кроме как из пренебрежения и презрения к ее истории, так себя ведут либо фанатики, либо оккупанты, то есть как Наполеон. |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 22:29 (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 21:47) Может еще мне извиниться? Я в гораздо бОльшей степени коммунист чем члены КПРФ. Ты не функционер. |
King Candy Свободен |
01-11-2013 - 22:36 При хрущеве порушили даже больше церквей, чем при иудобольшевиках первой волны (Троцкий (Бронштейн), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Радомысльский-Апфенбаум) и др.) |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 22:41 (Naruchniki @ 01.11.2013 - время: 22:36) При хрущеве порушили даже больше церквей, Так Хрущев, кто был? |
King Candy Свободен |
01-11-2013 - 22:44 Украинец. Чистокровный. Правда, сволота та еще - он настолько перевыполнял "расстрельные планы" по врагам народа (в несколько раз), что даже сталин сказал ему - "уймись, дурак" |
Sorques Женат |
01-11-2013 - 22:48 (Naruchniki @ 01.11.2013 - время: 22:44) Украинец. Чистокровный. Правда, сволота та еще - он настолько перевыполнял "расстрельные планы" по врагам народа (в несколько раз), что даже сталин сказал ему - "уймись, дурак" Дело не в национальности...он был коммунистом и одним из ближайших соратников Сталина. |
King Candy Свободен |
01-11-2013 - 22:51 В данном случае не в национальности. Сталин собирал вокруг себя таких же массовых убийц, каким был он сам. |