Взрослая социальная сеть
 мыслитель 111 Женат |
28-11-2015 - 22:04 (Welldy @ 28.10.2015 - время: 03:17) (Sorques @ 28.10.2015 - время: 03:01) В Сирии, кстати не может быть поражения, так как вопрос никогда не ставится. любопытная мысль... Деморализация боевиков ИГИЛ.Окажись ты в данное время на их месте,сразу бы всё понял. Проблема состоит в том,что сирийская армия в настоящий момент крайне слаба и малочисленна,за Асада сражаться никто не хочет,вот этого Путин не учёл.Поэтому ,бомбёжка укреплений боевиков врядли завершится их окончательным разгромом.Это повторение афганской ситуации. |
sapporo1959 Женат |
28-11-2015 - 22:17 (мыслитель 111 @ 28.11.2015 - время: 22:04) Деморализация боевиков ИГИЛ.Окажись ты в данное время на их месте,сразу бы всё понял. И армия слаба и Путин не учел,а кто тогда воюет 4 года,а товарищ? |
 je suis sorti Свободна |
29-11-2015 - 01:08 (Феофилакт @ 28.11.2015 - время: 18:26) Там добывается и поставляется не жалкая тысяча бочек в день. Соседи там не потребители нефти, а производители... А что вы знаете о логистике,если отставить в сторону столь яркие и приемлемые для простой публики виды на караваны ишков с бочками и грузовиков-наливников? Нефтяная отрасль северного Ирака и Сирии относительно мало пострадали в боевых действиях за последние годы. Все участники конфликта, включая исламистские многочисленные группировки (в том числе те, что отрезают головы), правительство Ирака, правительство Сирии, американская и российская авиация избегают наносить удары по нефтяным скважинам, трубопроводам, нефтеперерабатывающим заводам и прочей инфраструктуре. Нефть пересекает границы районов, контролируемых враждебными силами, война войною, а бизнес бизнесом. Объявлять крайней Турцию, как это делает Кремль, глупо. Покупают нефть и нефтепродукты все соседи Ирака и Сирии, поскольку это очень выгодно. Наверняка в бизнесе участвуют многие страны, почему бы и американским компаниям не быть замешанными тоже. РФ, как новый игрок в регионе, видимо, только включается в местный нефтяной бизнес со всеми его прелестями, возможно, РФ будет участвовать в переделе рынка. |
| Феофилакт Свободен |
29-11-2015 - 01:57 (Welldy @ 29.11.2015 - время: 01:08) Нефтяная отрасль северного Ирака и Сирии относительно мало пострадали в боевых действиях за последние годы. Все участники конфликта, включая исламистские многочисленные группировки (в том числе те, что отрезают головы), правительство Ирака, правительство Сирии, американская и российская авиация избегают наносить удары по нефтяным скважинам, трубопроводам, нефтеперерабатывающим заводам и прочей инфраструктуре. Нефть пересекает границы районов, контролируемых враждебными силами, война войною, а бизнес бизнесом. Объявлять крайней Турцию, как это делает Кремль, глупо. Давайте по пунктам…. Тезис о том,что США совсем-совсем не нуждаются в ближневосточной нефти снят? Дальнейшие рассуждения-чистой воды теория,к сожалению,оторванная от жизни. Турция легализует нефть. Просто-напросто... Покупают нефть и нефтепродукты все соседи Ирака и Сирии, поскольку это очень выгодно. Наверняка в бизнесе участвуют многие страны, почему бы и американским компаниям не быть замешанными тоже. Покупают нефтепродукты…. У кого? Там что есть базар (по-местному "сук") ,где сидят какие-то неведомые продавцы и запросто продают нефтепродукты всяким желающим? Хочется обратить ваше внимание,что нефть-весьма специфический товар и просто так она не продается-не покупается. Американские компании не просто замешаны,они можно сказать инициаторы…. Вот в чем петрушка-то и покупают у неопределенного круга неизвестных лиц,а у террористов. РФ, как новый игрок в регионе, видимо, только включается в местный нефтяной бизнес со всеми его прелестями, возможно, РФ будет участвовать в переделе рынка. Ну какой новый игрок…. Что ж вы такое говорите-то…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-11-2015 - 01:57 |
| je suis sorti Свободна |
29-11-2015 - 02:25 (Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 01:57) Тезис о том,что США совсем-совсем не нуждаются в ближневосточной нефти снят? ...Американские компании не просто замешаны,они можно сказать инициаторы…. Вот в чем петрушка-то и покупают у неопределенного круга неизвестных лиц,а у террористов. Вы смешиваете ближневосточный регион регион в целом и территорию Северного Ирака и Сирии. Сведений о том, что в США поступает нефть из Сирии, у меня нет, у Вас, наверное, есть, Вам виднее. В Ираке и Сирии идет гражданская война с участием иностранных интервентов. Разные районы контролируют разные силы. Регулярно поступают сведения об убийстве мирных жителей. Участники войны обвиняют в этом друг друга и называют своих врагов террористами. Торговля нефтью играет важную роль в экономике всех участников гражданской войны и интервентов, в том числе США и РФ. В регионе существует черный рынок нефти, это обычное дело в условиях гражданской войны. Это сообщение отредактировал Welldy - 29-11-2015 - 02:28 |
| мыслитель 111 Женат |
29-11-2015 - 07:39 (sapporo1959 @ 28.11.2015 - время: 22:17) (мыслитель 111 @ 28.11.2015 - время: 22:04) Деморализация боевиков ИГИЛ.Окажись ты в данное время на их месте,сразу бы всё понял. И армия слаба и Путин не учел,а кто тогда воюет 4 года,а товарищ? Воюют-то они воюют,но потеряли 75% территории!А это не только территория,но и нефть,инфраструктура и людские ресурсы.Опыт Афганистана показывает,что подобные конфликты нередко переходят в стадию партизанской войны и тогда победить мятежников практически невозможно.Исходя из этого,можно смело предположить какое будущее ждёт Сирию.Если Асад в лучшее для себя время не сумел привлечь на свою сторону большинство населения,то вряд ли это ему удастся в ближайшем будущем.Просто России больше не на кого в этом регионе опереться. |
| Sea Harrier Женат |
29-11-2015 - 13:03 (мыслитель 111 @ 29.11.2015 - время: 07:39) (sapporo1959 @ 28.11.2015 - время: 22:17) (мыслитель 111 @ 28.11.2015 - время: 22:04) Деморализация боевиков ИГИЛ.Окажись ты в данное время на их месте,сразу бы всё понял. И армия слаба и Путин не учел,а кто тогда воюет 4 года,а товарищ? Воюют-то они воюют,но потеряли 75% территории!А это не только территория,но и нефть,инфраструктура и людские ресурсы.Опыт Афганистана показывает,что подобные конфликты нередко переходят в стадию партизанской войны и тогда победить мятежников практически невозможно.Исходя из этого,можно смело предположить какое будущее ждёт Сирию.Если Асад в лучшее для себя время не сумел привлечь на свою сторону большинство населения,то вряд ли это ему удастся в ближайшем будущем.Просто России больше не на кого в этом регионе опереться. Еще раз для самых одаренных. На территориях контролируемых Асадом находится около 80% населения и это население поддерживает Асада. |
| je suis sorti Свободна |
29-11-2015 - 13:52 (Sea Harrier @ 29.11.2015 - время: 13:03) На территориях контролируемых Асадом находится около 80% населения и это население поддерживает Асада. Ссылку, откуда получили эту информацию, дадите? |
| Феофилакт Свободен |
29-11-2015 - 17:10 (Welldy @ 29.11.2015 - время: 02:25) Вы смешиваете ближневосточный регион регион в целом и территорию Северного Ирака и Сирии. Что значит смешиваю???? Сирия и Ирак и находятся именно на Ближнем Востоке. И тлетворные действия в одной из частей региона неминуемо поражают и поразят весь регион в целом. Этого допускать нельзя! Неважно зде возникла раковая опухоль-да хоть на заднице,не говоря уж о серединной части организма,она должна быть немедленно и полностью вырезана и разрушена,иначе она своими метастазами поразит все,что только возможно. В Ираке и Сирии идет гражданская война с участием иностранных интервентов. Разные районы контролируют разные силы. Регулярно поступают сведения об убийстве мирных жителей. Участники войны обвиняют в этом друг друга и называют своих врагов террористами. Стало быть задача состоит в том,чтобы эти войны прекратить,иностранных интервентов уничтожить,вернуть мир и стабильность в регион,дав тамошним странам крепкие режимы. Торговля нефтью играет важную роль в экономике всех участников гражданской войны и интервентов, в том числе США и РФ. В регионе существует черный рынок нефти, это обычное дело в условиях гражданской войны. Я начинаю думать ,что от недальновидности вы говорите такие вещи…. Скажите,а если вдруг где-нибудь в горах Северного Кавказа,где всегда не очень стабильно, появится типография ,печатающая доллары США и с помощью частного российского или казахского или армянского банка,выбрасывающего их в Европу,понемногу…. по 10 млн. в день…. Представляете какая вонь и какой вой поднимутся в США? (я уж не говорю и силовых мерах,которые будут предприняты) А почему? Да потому что это их ресурс и пользоваться им никому ,кроме себя они не разрешат…. А нефть это наш ресурс. Как вы полагаете, 100 млн. баррелей плывущих сейчас к берегам США и Юго-Восточной Азии (среди которых есть- и немало- контрабандная нефть) влияют на цены на мировом рынке? Влияет ли на цены вообще появление на рынке контрабандной нефти? Я полагаю,что понимаете-влияет. И в сторону уменьшения цен. Почему моя страна должна терять миллиарды из-за того,что США или Турция для достижения своих целей считает возможным поддерживать и охранять этот источник? Это не мелочи… плывет 100 млн. барр. Представляете ,что такое 1 долл.на барреле? Совсем неплохая сумма в 100 млн. А десять долларов? И из-за этого моя страна теряет 50-60 долларов на барреле при ежегодной добыче 5 млрд.барр…. Да на эти деньги мы лучше десятки Ту-160 построим, школ,детских садиков и производств,тысячи "Калибров",нежели США эти деньги сейчас экономит и пускает на свое переоснащение и перевооружение. Это не обычное дело,это дело геополитическое и я почему-то сильно сомневаюсь,что вы этого не понимаете. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-11-2015 - 17:10 |
| je suis sorti Свободна |
29-11-2015 - 19:16 (Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 17:10) Стало быть задача состоит в том,чтобы эти войны прекратить, иностранных интервентов уничтожить, вернуть мир и стабильность в регион,дав тамошним странам крепкие режимы. Чья задача?  Кому-то война в регионе очень даже выгодна и нужна. Вы призываете уничтожить всех интервентов? Идея уничтожить российскую армию в Сирии не представляется мне патриотичной  А нефть это наш ресурс... Да на эти деньги мы лучше десятки Ту-160 построим, школ, детских садиков и производств, тысячи "Калибров" Чей это "ваш" ресурс? Кому лучше?  Природные ресурсы РФ принадлежат чиновниками и олигархам, и я не догадывался, что Вы относитесь к этой славной когорте. Когда цена на нефть была высока, путинская команда не удосужилась понастроить заводов. Для хозяев нефти и газа "лучше" покупать футбольные клубы, шубохранилища, яхты и антиквариат, отправлять детей жить за границу и перебираться постепенно туда самим  |
| Феофилакт Свободен |
29-11-2015 - 19:53 (Welldy @ 29.11.2015 - время: 19:16) Чья задача? Кому-то война в регионе очень даже выгодна и нужна. Наша задача. Независимо от того что кому-то это нравится или нет.Вы призываете уничтожить всех интервентов? Идея уничтожить российскую армию в Сирии не представляется мне патриотичной Не знал,что российская армия для вас интервент…. Вообще-то интервенция -вмешательство нарушающее суверенитет. А наши войска там по приглашению законного правительства. Вы вообще-то по какую сторону границы? Чей это "ваш" ресурс? Кому лучше? Страны,народа…. Очевидно вы себя к таковым не относите. Природные ресурсы РФ принадлежат чиновниками и олигархам, и я не догадывался, что Вы относитесь к этой славной когорте. Природные ресурсы РФ являются общенародным достоянием. Так гласит Конституция.Откуда вы придумали про чиновников и олигархов не знаю…..Наверно тоже не догадывались…. Когда цена на нефть была высока, путинская команда не удосужилась понастроить заводов. Она удосужилась понастроить Армату,Калибр,Восточный и много чего о чем вы узнаете в ближайшем будущем,но в том числе строились и заводы ,иначе бы где все это производилось? И не только это…. Как-то само собой незаметно заместилось то,что поставляла Украина,тоже наверное потому что заводов не понастроили. Для хозяев нефти и газа "лучше" покупать футбольные клубы, шубохранилища, яхты и антиквариат, отправлять детей жить за границу и перебираться постепенно туда самим Так подождите,вы из России или откуда? Кто внимательно следит за событиями знает,что число таких значительно поредело и продолжает редеть…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-11-2015 - 19:54 |
muse 55 Свободен |
29-11-2015 - 20:24 (Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 19:53) Так подождите,вы из России или откуда? Вот я точно из России , но не знаю насколько поредел список Мало того , я что-то здесь не вижу товарища Прохорова - владельца клуба НБА... |
| muse 55 Свободен |
29-11-2015 - 20:36 А вот товарищ Прохоров , в то время, когда нашей стране угрожает смертельная опасность , учит вражеских негров-профессионалов НБА повышать свой вражеский профессиональный . Было бы справедливо лишить его отечественных активов... Это сообщение отредактировал muse 55 - 29-11-2015 - 20:44 |
| Феофилакт Свободен |
29-11-2015 - 20:55 (muse 55 @ 29.11.2015 - время: 20:24) Мало того , я что-то здесь не вижу товарища Прохорова - владельца клуба НБА... Ну давайте начнем с владельца "Челси"-первого по списку: "Свое основное состояние Роман Абрамович сделал на нефти, алюминии и авиакомпании "Аэрофлот". В течение 2003 ‑ 2005 годов бизнесмен продал свои пакеты акций "Аэрофлота", "Русского алюминия", "Иркутскэнерго" и Красноярской ГЭС, "РусПромАвто". В сентябре 2005 года Абрамович продал государственной компании "Газпром" 72,7% акций "Сибнефти" за 13,1 миллиарда долларов. По мнению некоторых экспертов, данная сделка позволила Абрамовичу избавиться от последнего крупного актива в России и окончательно стать британским бизнесменом. РИА Новости http://ria.ru/economy/20090312/164606403.html#ixzz3stX3f11Q По Прохорову: http://yablor.ru/blogs/rossiyskie-aktivi-m...ohorova/2120951 У следующего в вашем списке Романова основные активы в Литве: http://ukiobankas.livejournal.com Слишком долго и радостно Россия и мы все шли к полной и окончательной победе капитализма…. Было бы справедливо лишить его отечественных активов... А кто спорит? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-11-2015 - 20:57 |
| je suis sorti Свободна |
29-11-2015 - 21:01 (Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 19:53) Наша задача. Независимо от того что кому-то это нравится или нет. Природные ресурсы РФ являются общенародным достоянием. Так гласит Конституция. Ноябрь тяжелый месяц, темнеет рано, чего только не почудится  (muse 55 @ 29.11.2015 - время: 20:36) А вот товарищ Прохоров , в то время, когда нашей стране угрожает смертельная опасность , учит вражеских негров-профессионалов НБА повышать свой вражеский профессиональный . Для отвода глаз Прохоров учит негров-баскетболистов стучать мячиком, но на самом деле он строит школы и заводы в России, ведь имущество Прохорова, как считает уважаемый Феофилакт, это народное достояние и у всех нас, от последнего бомжа до Прохорова одинаковые задачи и все мы владеем национальным богатством страны  |
| Феофилакт Свободен |
29-11-2015 - 21:07 (Welldy @ 29.11.2015 - время: 21:01) Ноябрь тяжелый месяц, темнеет рано, чего только не почудится Я понимаю и вовсе не сержусь на вас…. Турция сдала США. Путин политически уничтожит Эрдогана "...Сейчас, после того как Вашингтон признал, что ВВС Турции сбили бомбардировщик ВКС России в небе над территорией Сирии, Стамбул всеми силами стремится перевести стрелки на Обаму и прикрыться США. Сразу три турецких телеканала днем сделали вброс, что операцию турецких ВВС одобрил Обама на саммите G20, состоявшемся несколько дней назад в Анталье. Но, как говорится, «поздняк метаться». Эрдоган попал. Не случайно Давутоглу на встрече с Эрдоганом вчера светился как медный таз — ему-то ничего, а вот политическая карьера Эрдогана практически закончена — заказчику убийства российского пилота в большой политике не место…." Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2020698.html Кстати,я несколько дней назад ставил ролик на эту тему и обращал внимание уважаемого собрания на мизансцену. И вот совсем недавно: Анкара считает приоритетом сохранить все каналы связи с РФ открытыми, — премьер https://news.mail.ru/politics/24117920/?frommail=1 Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-11-2015 - 21:11 |
| muse 55 Свободен |
29-11-2015 - 21:10 (Welldy @ 29.11.2015 - время: 21:01) Для отвода глаз Прохоров учит негров-баскетболистов стучать мячиком, но на самом деле он строит школы и заводы в России, ведь имущество Прохорова, как считает уважаемый Феофилакт, это народное достояние и у всех нас, от последнего бомжа до Прохорова одинаковые задачи и все мы владеем национальным богатством страны Видать для отвода глаз , но пока богатеют негры -баскетболисты . Наверное скоро и мы начнем резко богатеть , вот доллар дойдет до 100 .... И попрем... |
Omyt Женат |
30-11-2015 - 00:02 Не осилил прочитать все мнения... Моё ИМХО (особенно для те кто "в танке") Действиями России в Сирии решаются две основные проблемы: 1.Геополитическая. ИГ после того как разберётся с Сирией и Ираком развернётся в Среднюю Азию что практически является входом в Россию ...Потому как в их планах на первых позициях стоит Кавказ особенно российские регионы. Думаю что не надо быть сильно умным чтоб понять чем это кончится (если две чеченские войны ничему не научили) 2.Экономическая... (которая увязана и с политикой) Потеря Сирии кроме того что лишает Россию влиять на что-то в важном Ближне Восточном регионе, приведёт ещё и к тому что через территорию Сирии на Турцию протянут трубопроводы для снабжения Европы дешёвым катарским газом и саудовской нефтью (Это кстати объясняет немалый интерес в таком развитии событий турками)и Россия полностью потеряет рынок Европы. Ввиду того что у нас пока долбаная сырьевая экономика то не надо объяснять чем это для нас грозит (спасибо нашему "мудрому" правительству) Ну как то так...не считая кучи всяких побочных проблем |
актиний Свободен |
30-11-2015 - 02:31 (Omyt @ 30.11.2015 - время: 00:02) Ввиду того что у нас пока долбаная сырьевая экономика А можно как-то обосновать сей тезис? |
| Sorques Женат |
30-11-2015 - 02:43 (Omyt @ 30.11.2015 - время: 00:02) Потеря Сирии кроме того что лишает Россию влиять на что-то в важном Ближне Восточном регионе, приведёт ещё и к тому что через территорию Сирии на Турцию протянут трубопроводы для снабжения Европы дешёвым катарским газом и саудовской нефтью На карту газопроводов, достаточно посмотреть, что это не более чем слегка удешевляет поставки газа из Катара. Через Синай, в Европу, через Средиземное море, обойдется так же, а через Ирак и напрямую Турцию, еще проще...  Это сообщение отредактировал Sorques - 30-11-2015 - 02:44 |
| мыслитель 111 Женат |
30-11-2015 - 18:49 (Welldy @ 25.11.2015 - время: 21:47) Турция имеет возможность прервать снабжение "ограниченного контингента" российских войск в Сирии через проливы. Международное право позволяет Турции это сделать, однако вопрос не в праве, а в физической возможности и решимости, которую Турция продемонстрировала, сбив самолет. Я не пойму,ты турок,что ли?Так яростно защищаешь Турцию,сбившую российский самолёт,или ты из ИГИЛ,проездом в России? Объективно рассуждая,очевидно,что российский самолёт скоере всего метров на 5 вошёл в воздушное пространство Турции и тут же был сбит,а может и не вошёл и всё-таки был сбит.Налицо провокация со стороны Турции-о чём тут спорить? |
ArseNat Женат |
01-12-2015 - 10:19 (дамисс @ 28.11.2015 - время: 03:26) (ArseNat @ 28.11.2015 - время: 01:53) (Mellis @ 27.11.2015 - время: 13:47) Это "заблуждение" уже давно стало фактом даже для полных дебилов, не интересующихся в инете ничем, окромя игр. Чего американцы по всему Востоку со своей армией болтаются, как овно в проруби, тратя на это огромные деньги налогоплатильщиков? Неужто так жаждут местным ишакам демократию втюхать? Или они блаженные идиоты, мечтающие осчастливить весь земной шар? Тогда надо было не армию на Восток везти, а гуманитарную помощь. Вы в самом деле не понимаете какой интерес имеют американцы на Ближнем Востоке или придуриваетесь? Уважаемая оппонент. Действительно, "неловко дискутировать, когда оппонент не владеет информацией о реальном положении вещей в мире" :) Алаверды, однако. http://belprauda.org/ssha-oslabili-zapret-na-eksport-nefti/ Если Вы не в курсе, то наша РФ тоже импортирует нефть и потом ее перепродает. Вопрос объемов добычи, например. США, увы для нас и арабов, таки обогнали и Россию, и Сауд.Аравию по объемам добычи. Невзирая на относительное снижение рентабельности добычи, технологии всё время ее удешевляют. Кто-то у них разоряется, но кто-то прёт вверх по прибылям. Я по секрету могу сказать, что у нас в России один очень уважаемый университет разработал замечательную и не очень дорогую технологию повышения КИН (коэф.извлечения нефти) тяжелых фракций. Однако, как-то вяленько и несексуаьно наши нефтяники ею интересуются. А в "мире чистогана" за любые новинки хватаются тут же, и быстренько их внедряют. Поэтому они и развиваются быстрее. Всё зависит от экономики в целом: какая атмосфера - такая и скорость отдачи. Поскольку у нас в основном государство наложило лапу на эти отрасли, то имеем тот же совковый результат: отставание во всём. И не надо быть супер-экономистом, чтоб понимать - это очередной тупик для страны. Так что давайте не злорадствовать, а хотя бы в своем деле делать больше и лучше. Если не всю страну спасем, то хотя бы сами (и семьи наши) не будем прозябать. |
| ArseNat Женат |
01-12-2015 - 10:29 (Малышка-Красотулька @ 28.11.2015 - время: 18:23) (sxn2995968682 @ 28.11.2015 - время: 17:48) Беженцы из России побегутв Украину? Да вамв дурдом пора,никуда мы не побежим Дурдом? В своих прогнозах Вы упускаете фактор давней российской "традиции" внутридворцовых изменений. Думаете, это совсем не сыграет? По большому счету, и Украина пережила почти такой же дворцовый, только выплеснувшийся на улицы и площади, к сожалению. Ибо смотрю на лица ваших управленцев, и ясно вижу: колода та же, персонажи те же, интересы, и те как две капли. Всего лишь вектор поменялся: уже не нашим-вашим, а односторонне. И не знаю что лучше: баланс интересов государства, расположенного между амбициозными объединениями, или же случившийся перекос. С точки зрения обычного гражданина, скорей первое. |
| Феофилакт Свободен |
01-12-2015 - 11:35 Вчера Президент озвучил в Париже наконец-то подоплеку сбитого Су-24. Не до конца пока…. Туз в рукаве попридержал. Собственно ее еще 28 числа озвучил Министр информации Сирии Омран аз-Зоуби.Он выдвинул версию, что турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24 в качестве ответа на уничтожение сотен грузовиков с нефтью, которую добывает «Исламское государство» (запрещенная в России террористическая организация), Аз-Зоуби заявил, что эта нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Эрдогана, пишет РБК. http://www.topnews.ru/news_id_84431.html Сколько веревочке не виться,а на конце будет петелька… Совместному бизнесу турков и американцев по нефти с ИГИЛ постепенно приходит конец. Вопрос только в том когда и каким способом этот конец наступит. Вот что сообщает телеканал "Звезда": http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...0713-h1ou.htmНе все еще фигуранты названы,но как говорится,с почином вас,Глеб Егорыч! Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-12-2015 - 11:36 |
Молодой Вулкан Свободен |
01-12-2015 - 12:07 (Феофилакт @ 01.12.2015 - время: 11:35) Вчера Президент озвучил в Париже наконец-то подоплеку сбитого Су-24. Не до конца пока…. Туз в рукаве попридержал. Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи))) На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста. 30 сентября - начало российской военной операции в Сирии. После этого случилось следующее: 31 октября - террористический акт на борту самолета Когалымавиа, 224 погибших. 13 ноября - теракты в Париже, около 130 погибших. 20 ноября - теракт в Мали (там правда, не ИГИЛ, а Аль-Каида, но мало разницы), 19 погибших. Буквально в последние сутки - взрыв бомбы в Афинах, 6 погибших (возможно скоро сообщат, что больше). И спрашивается - кто после всего этого скажет, что российская операция ослабила ИГ? Судя по сухой статистике - скорее, усилила... Так вот, в этом посте я зря включил теракт в Афинах (скорее всего, исламисты не имеют к нему отношения). Но зато - забыл очень важную информацию. 10 октября 2015 г. в Анкаре прогремел взрыв. Погибло 30 человек, ранено было более 100... Так вот, из объективных фактов (не из кремлевского вранья, не из конспирологических выдумок), а именно - из самых что ни на есть объективных фактов, открытых и доступных всем, следует четкий вывод, о значительном усилении ИГИЛ, наступившем после начала российской операции. Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал... |
Alone Женат |
01-12-2015 - 12:42 и этот человек называет окружающих конспиролухами ... теракты - это всего лишь ответ на бомбардировки и укрепление позиций Асада, а не усиление ИГИЛ. или вы считаете, что до начала нашей операции террористы не могли устроить теракты? просто на тот момент им это было не выгодно, незачем привлекать к себе лишнее внимание... |
| Феофилакт Свободен |
01-12-2015 - 12:49 (Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07) Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи))) Ну почему же…. Мы понимаем,что некоторые олухи (хорошо проинструктированные) не поверят. :-))) На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста. Бред ни о чем,даже при наличии самоцитаты и ужас в том,что вы даже не понимаете какой это бред. Иначе придется объяснять,что американская "борьба" с ИГИЛ только усилила террористов. Российская же операция принесла явные плоды.Трупы террористов и все прочее не для слабонервных в ютьюбе. Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал... Намекаете что нам надо примерно наказать Турцию? :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-12-2015 - 12:49 |
Вендал Влюблен |
01-12-2015 - 13:21 (Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07) Так вот, из объективных фактов (не из кремлевского вранья, не из конспирологических выдумок), а именно - из самых что ни на есть объективных фактов, открытых и доступных всем, следует четкий вывод, о значительном усилении ИГИЛ, наступившем после начала российской операции. Значительного усиления нет.. Есть значительное усиления реакции обреченных.... Не имея возможности отвечать международным летунам ( РФ, Франция, США) и Сирийской ,Иракской и Курдской армиям, от безисходности оружие направляют на гражданских... Так поступают все террористы... От солдат можно в зубы получить, от гражданских -нет... "Ишаки" есть "ишаки" (ДАИШ). Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал... Все верно... Вбомбить в каменный век... Начиная от ССА кончая ДАИШ и их финансистов и сторонников (Турция, Катар, Саудия). Хотя правительства двух последних помощь не оказывают. Скорее откупаются от ДАИШа.. Но некоторые банковские воротилы видимо в доле с террористами. Ну а Турция, которая прикрывает своих террористов, должна получить свое. Либо выплатить компенсацию ( сколько то млрд евро) |
ANNE_С Замужем |
01-12-2015 - 15:59 Ничего заумного и законспирированного с самолетом нашим нет. Хотели сбить над Турцией, поймать там пилотов, рассказать на весь мир о том, как РФ нарушает границы, типа 2 раза уже было, предупреждали уже, вот на третий раз и сбили.Зачем? А затем, чтобы осложнить нам жизнь в Сири и на международной арене. Это же классика жанра!Устройство провокации, для международной изоляции. , а уж кто-кто, турки на этом собаку съели... Ну..... не повезло им,не получилось у них.. Су24 не нарушил границу, обогнув "кишку". Сбили над Сирией, а не над Турцией, пилоты в плен к туркам не попали, и , не осталось ничего другого Эрдогану, как отыгрывать заготовленную версию о праве Турции защищать свою территорию . И американцы знали об этой заготовке!И не остановили Эрдогана потому, что его затея совсем не такая идиотская на самом деле, как это представляется сейчас. Эрдоган не идиот, но....."Не шмогла я, не шмогла..." |
| мыслитель 111 Женат |
01-12-2015 - 20:57 (ANNE_С @ 01.12.2015 - время: 15:59) Ну..... не повезло им,не получилось у них.. Все люди,пытающиеся развязать большую войну есть ненормальные.ИГИЛ-это раковая опухоль на теле современной цивилизации и использовать её в своих личных интересах для обогащения опасно.Но Эрдоган именно так и поступает.Он лично обогащается,контролируя ИГИЛ.Прошу заметить,что он поступил весьма логично,исходя со своей точки зрения.Во-первых ,он предполагал,что за это ему ничего не будет,так как Турция -член НАТО,а против НАТО Россия не попрёт.Во-вторых,бомбёжка ИГИЛ со Россией не совсем популярна со стороны населения многих мусульманских стран,тут Эрдоган однозначно заработает очки.Он просчитался в одном,его не особо любит Запад,считая диктатором и почти у всех разведок мира,включая его собственную ,на него куча компромата.Именно сейчас весь компромат будет опубликован. |
| Omyt Женат |
01-12-2015 - 22:38 (актиний @ 30.11.2015 - время: 02:31) (Omyt @ 30.11.2015 - время: 00:02) Ввиду того что у нас пока долбаная сырьевая экономика А можно как-то обосновать сей тезис? А чего обосновывать? Достаточно посмотреть на сколько экономика зависит от поступлений с продаж углеводородов...и почему нас с нашей любимой деревянной валютой так колбасит от скачков цен на нефть Заодно "полистай" историю периода распада Союза... |
Малышка-Красотулька Замужем |
01-12-2015 - 23:15 (ArseNat @ 01.12.2015 - время: 10:29) В своих прогнозах Вы упускаете фактор давней российской "традиции" внутридворцовых изменений. Думаете, это совсем не сыграет?Нет, ну почему же, я не упускаю. Более того, я прекрасно знаю версию, что российские олигархи могут не простить Путину своих огромных потерь , которые они несут из-за санкций, из-за блокирования их свободного передвижения. Конечно, внутри российский бунт, "дворцовый переворот", возможен но... я мало в это верю, хотя такова вероятность не исключена. Все потому, что если считать Путина диктатором (а я его именно диктатором и считаю), то как диктатор он должен был убрать вокруг себя оппозиционеров и окружить себя "своими" людьми. Способны ли "свои" люди на дворцовый переворот? Сомневаюсь. Они кормятся от своей близости с Путиным. По большому счету, и Украина пережила почти такой же дворцовый, только выплеснувшийся на улицы и площади, к сожалению. Ибо смотрю на лица ваших управленцев, и ясно вижу: колода та же, персонажи те же, интересы, и те как две капли. Всего лишь вектор поменялся: уже не нашим-вашим, а односторонне.Не могу согласиться. Украинцы и россияне, упомяну и белорусов, совершенно разные по менталитету, мировозрению, образованию, культуре, политической "заангажированности" народы. Это я к тому, что свержение "верхов" в Украине, России, Белоруссии не могут быть одинаковы или даже схожими. У каждой страны - свой сценарий. А что касается итогов "украинского дворцового переворота" то , опять же, уж слишком рано мы хотим увидеть результаты. Даже в "мирные" спокойные времена трудно добиться от президента каких-то заметных результатов за 1,5 года. И не знаю что лучше: баланс интересов государства, расположенного между амбициозными объединениями, или же случившийся перекос. С точки зрения обычного гражданина, скорей первое. Баланс интересов государства... А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа: дивиденды получает государство, а смерть, инвалидность, ранения, проблемы любого уровня - народ... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 01-12-2015 - 23:16 |
дамисс Свободен |
01-12-2015 - 23:37 (ArseNat @ 01.12.2015 - время: 10:19) Если Вы не в курсе, то наша РФ тоже импортирует нефть и потом ее перепродает. Вопрос объемов добычи, например. Я то, в отличие от Вас, в курсе. Только речь про США шла и Ваш неуклюжий реверанс со ссылкой не прокатил  |
| Молодой Вулкан Свободен |
02-12-2015 - 01:04 (Феофилакт @ 01.12.2015 - время: 12:49) (Uno Bono Rogazzo @ 01.12.2015 - время: 12:07) Очередная версия конспиролухов, рассчитанная на то, чтобы в нее поверили какие-то просто олухи))) Ну почему же…. Мы понимаем,что некоторые олухи (хорошо проинструктированные) не поверят. :-))) А для вас это вопрос исключительно того, как кого-то проинструктировали? Вам не стоит всех мерять по себе...  На деле причина удара по самолету может быть крайне прозаическая. Я уже писал раньше на форуме и просто скопирую из своего старого поста. Бред ни о чем,даже при наличии самоцитаты и ужас в том,что вы даже не понимаете какой это бред. Объясните почему вы считаете это бредом? Только потому, что противоречит тому, как вас проинструктировали, или у вас есть более веские доводы? Российская же операция принесла явные плоды.Трупы террористов и все прочее не для слабонервных в ютьюбе. Сдается мне, что трупы погибших пассажиров Аэробуса рейса 9268, или посетителей театра Батаклан, или жертв взрыва в Анкаре 10 октября - более убедительный аргумент, в споре о том, какие результаты принесла российская операция. Хотя бы потому, что они реальны, в отличие от веселых картинок в ютьюбе и многочисленных пропагандистских фейков из серии "исламисты в панике разбегаются, сбривая бороды и переодеваясь в женские платья"... Ну и святое право всех стран, которые непосредственно рядом с этим рассадником терроризма находятся - бороться с этой поддержкой ИГИЛ, кто бы ее ни оказывал... Намекаете что нам надо примерно наказать Турцию? :-))) Тут как в том знаменитом анекдоте про Чапаева... "А если они нас?" (с) |
| актиний Свободен |
02-12-2015 - 01:18 (Малышка-Красотулька @ 01.12.2015 - время: 23:15) [QUOTE=ArseNat , 01.12.2015 - время: 10:29] А есть интересы народа... Наверное я не открою Америку, если скажу, что интересы государства и интересы народа находятся на разных полюсах. Например, ввязываясь в какую-то войну интересы государства диаметрально противоположны интересам народа: Не находятся на разных полюсах. Игил объявило Россию врагом задолго до того, как мы начали операцию в Сирии. Если им позволить там окрепнуть, а так и было, пока игиловцы туркам нефть продавали, и никто не мешал им - первое, куда они ломанутся - это к нам через наши границы. Так что уничтожать гадину в ее логове, причем совершенно законно с точки зрения международного права - это как раз в наших интересах, народных. Моих в том числе. |