Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
03-12-2015 - 17:20 (Феофилакт @ 03.12.2015 - время: 16:53) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 14:38) Нет проблем же, выложите в топике установленные факты... Уже выложил. См. выше про торговлю ИГИЛ нефтью и проч. Ну, в топике вы много ретранслировали вранья от Минобороны. Но установленных фактов среди них пока не было  А то пока вы пересказываете только фантазии чинуш Мин.обороны, подтверждаемые нарисованными ими же в фотошопе картинками... Доказать можете? Что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Думаю, исходя из содержательности их брифинга, это очевидно...))) Внимательно перечитайте эту статью. Ее писал Марк Адоманис с Форбса... это довольно хитрый чувак... заметьте - он пишет про 4000 ударов, но не пишет по кому они нанесены. И нигде в статье (вообще нигде) не упоминает, что Россия атакует ИГИЛ. 1. То есть вы признаете,что не имеете никаких независимых источников о том,что ВКС РФ бомбят не ИГИЛ. Представьте ,я не удивлен. 2.Вы считаете,что Адоманис ,специально не написал для вас кампания против ИГИЛ,а написав кампания подразумевал что-то другое? Докажите. Словами самого Адоманиса. Ну и ,кроме того-молодец-благоразумно промолчали о том ,что США,взрастив Аль-Кайеду теперь всячески заступается за ее реинкарнацию ИГИЛ. Какой позор иметь такую страну в рядах цивилизованного мира. 1. Таких источников - вагон и маленькая тележка. Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ (даже ливанский про-асадовский Аль-Муайядин этого не отрицает), правозащитные организации, практически все западные СМИ и политики и т.д. 2. Про распространяемое конспиролухами вранье про то, что "США взрастили Аль-Каеду", я вам позже отвечу. И это неудивительно. Во всем мире, западном или арабском, написать, что Россия воюет с ИГИЛ - это значит, выставить себя на посмешище... Все прекрасно знают, что все российские удары наносятся исключительно по оппозиции, противостоящей Асаду... А какая оппозиция? Кто ее видел вообще? Если вы имеете в виду тех несчастных,на подготовку которых американцы затратили чуть не полмиллиарда долларов,а они продали игиловцам свое оружие и сами вступили в ИГИЛ,то чем они от террористов отличаются? Ее видят российские летчики в прорези своих прицелов... Нерадикальная оппозиция асадовскому режиму в Сирии - самая массовая, самая плоть от плоти народная из политических сил в Сирии. Почему она до сих пор не победила в войне? В силу своей слабой организации. Иные политические силы (асадовская хунта, ИГИЛ, Ан-Нусра и проч.) гораздо малочисленнее, но на порядок лучше вооружены и организованы... А версия, что "мы воюем с ИГИЛ" и малоубедительные брифинги Минобороны с красивыми картинками из фотошопа - это исключительно пропаганда для внутреннего употребления... Ну,допустим пока что это всего-навсего ваше вранье… :-) Не мое же - Министерства обороны))) Или вы меня подсознательно с ним ассоциируете? У кого сформировалась? У тех кто читал ваши опусы. У всех? Или только у вас? То есть Путин и Минобороны решили еще и в ООН опозориться, не только в СМИ? ...боже мой... Не бэ,все будет хэ…. Кстати,что там с отставкой Эрдогана? Если Путин сможет предъявить доказательства своих слов, Эрдоган обязательно уйдет, можете даже не сомневаться))) Ну так, США при этом разгромили иракскую армию практически полностью... У нас потери 1 самолет, а у турок? И потребовалась еще одна операция против Саддама через десять лет. Смешно. Разве мы воевали с Турцией? По-моему,еще нет…. Они подло сбили наш самолет,но все еще впереди. Тот кто открыл счет еще проиграет…. :-) О чем и речь. Ни фига наша армия не играет никакими мускулами, только красиво обещает.... Да, совершал. И сейчас совершает, еще более кровавые. Следовательно, наша операция провалилась... То есть вы решили просто врать,вот так,без всяких изысков? Терракты не мерило успешности нашей операции. А что тогда?  Если антитеррористическая операция не ведет к сокращению терактов, то тут два вывода - либо она провалилась, либо изначально и не была антитеррористической... Второго соцлагеря точно не будет, не такой дорогой баррель, чтобы геополитические амбиции Кремля были такими жирными... Вон даже ДНР и ЛНР бросили на полдороги... Значит подорожает. Влияние США сжимается уже как шагреневая кожа,так что все это весьма реально. Это спорно... Но даже если правда, то связи с баррелем я не вижу... А Третья мировая... Даже в СССР ,при всех его недостатках, у ура-патритов не было столько воинственности... Весь мир в термоядерную труху - такого при СССР по телевизору не рассказывали. Что изменилось? Ура-патриоты с советских времен поглупели? Это опасная тенденция для мира, но прежде всего - для России... Не надо бояться. Кто боится того на палочке катают…. Пусть наши враги боятся. Я убежден, что в 1914 г. у многих идущих на фронт была та же психология... |
dukat Свободен |
03-12-2015 - 17:56 (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 17:20) У кого сформировалась? У тех кто читал ваши опусы. У всех? Или только у вас? У меня в том числе. |
| Феофилакт Свободен |
03-12-2015 - 18:21 (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 17:20) Ну, в топике вы много ретранслировали вранья от Минобороны. Но установленных фактов среди них пока не было Враки.Что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Думаю, исходя из содержательности их брифинга, это очевидно...))) Еще раз:доказать можете? Ваши мысли на этот счет не интересны. 1. Таких источников - вагон и маленькая тележка. Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ (даже ливанский про-асадовский Аль-Муайядин этого не отрицает), правозащитные организации, практически все западные СМИ и политики и т.д. Если есть -приводите. Если нет- будем считать что вы опять соврали. 2. Про распространяемое конспиролухами вранье про то, что "США взрастили Аль-Каеду", я вам позже отвечу. Может не стоит? А то Робин Кук сказал,а вы тут с разоблачениями…Неловко для вас может получиться и вы опять будете уличены во вранье. Тем более уже опозорились: не смогли доказать что Адоматис говорил,что ВКС бомбит не ИГИЛ. Ее видят российские летчики в прорези своих прицелов... Ну вот,опять наврали…. Прям Ноздрев какой-то: "…так что нужно было потом приставить к одним вискам двести сорок пиявок, - то есть он хотел было сказать сорок, но двести сказалось как-то само собою." (Н.В.Гоголь.Мертвые души.) :-))) Нерадикальная оппозиция асадовскому режиму в Сирии - самая массовая, самая плоть от плоти народная из политических сил в Сирии. Пустословие…. Ее никто не видел. Почему она до сих пор не победила в войне? В силу своей слабой организации. Она не победила не в силу слабой организации,а потому что ее нет. Не мое же - Министерства обороны))) Или вы меня подсознательно с ним ассоциируете? Нет,на этот раз именно у вас. Я вас с Министерством обороны РФ вовсе не ассоциирую,скорее я вас ассоциирую с обыкновенным вралем. Ну вот типа Ноздрева: "Ноздрев был в некотором отношении исторический человек. Ни на одном собрании, где он был, не обходилось без истории. Какая-нибудь история непременно происходила: или выведут его под руки из зала жандармы, или принуждены бывают вытолкать свои же приятели. Если же этого не случится, то все-таки что-нибудь да будет такое, чего с другим никак не будет: или нарежется в буфете таким образом, что только смеется, или проврется самым жестоким образом, так что наконец самому сделается совестно. И наврет совершенно без всякой нужды...! (Н.В.Гоголь.Мертвые души) У всех? Или только у вас? Вы что же не замечаете отношения к своим опусам? Просто не все еще догадались,что вы -Ноздрев,человек могущий наврать без всякой нужды… Если Путин сможет предъявить доказательства своих слов, Эрдоган обязательно уйдет, можете даже не сомневаться))) Уже предъявил. Эрдогану осталось объясниться куда эта нефть идет с территории Турции. Но я думаю,что ,скорее всего,ему не придется подавать в отставку,его удавят военные по турецкой традиции праздничной подушкой. :-))) О чем и речь. Ни фига наша армия не играет никакими мускулами, только красиво обещает.... Поживем -увидим… Пока видим как турки обделались от одной вероятности. А что тогда? Если антитеррористическая операция не ведет к сокращению терактов, то тут два вывода - либо она провалилась, либо изначально и не была антитеррористической... Изначально посылка ложная. США проводили не одну и не две антитеррористические операции,которые вели к усилению террора.:-))) Целью операции служит уничтожение опорной базы террористов,разрыв управления,уничтожение руководящего звена,а отнюдь не предупреждение отдельных актов террора (кстати вы так и не смогли доказать,что они связаны с ИГИЛ,впрочем для Ноздрева это было ожидаемо). Это спорно... Но даже если правда, то связи с баррелем я не вижу... Ну а какой смысл спорить,если вы даже не знаете для чего проводится антитеррористическая операция? Я убежден, что в 1914 г. у многих идущих на фронт была та же психология... Убежденность это хорошо…. К ней бы знаний и цены б вам не было! :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-12-2015 - 18:21 |
 Jeyn Свободна |
03-12-2015 - 21:15 (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 09:08) (Вендал @ 03.12.2015 - время: 03:50) нет... Вы никто.. Просто НИКТО... Там сидят чиновники в погонах. А ты что чиновник ? |
| Jeyn Свободна |
03-12-2015 - 21:17 (Xрюндель @ 03.12.2015 - время: 09:54) (Штангенциркуль @ 03.12.2015 - время: 09:37) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 12:22) Существование ИГИЛ (которое, я, разумеется никогда не отрицал) и сирийская авантюра Кремля никак не связаны и никогда не имели точек пересечения в пространстве... А где оно находится, то что вы никогда не отрицали? Позвольте вопрос. Поразительно -гениальная тупость. |
дамисс Свободен |
03-12-2015 - 23:54 (Xрюндель @ 03.12.2015 - время: 09:54)
Так спросите у своих хозяев, почему они гнездо ИГ в Ираке не уничтожат. У России права бомбить в Ираке нет, поэтому она и уничтожает "кафешку Макдональдс в Урюпинске" |
| je suis sorti Свободна |
04-12-2015 - 02:03 (Феофилакт @ 03.12.2015 - время: 13:37) Я не понимаю,как можно отрицать очевидное? Как можно отрицать то,о чем говорят уже все? Только из принципа: "А Баба Яга против!"? И что же именно я отрицаю?  Вот что сообщает Минобороны: "в схему незаконной добычи вовлечены высшее руководство Турции и лично президент Реджеп Эрдоган, утверждают в Минобороны РФ. Соответствующее заявление сделал на брифинге заместитель министра обороны России Анатолий Антонов... подчеркнув, что сейчас боевики зарабатывают около 2 млрд долларов ежегодно, и закупает топливо Анкара" Ссылка на честный патриотический источник Итак, Минобороны утверждает, что: 1. Эрдоган и руководство Турции участвуют в покупке нефти у ИГИЛ, 2. ИГИЛ зарабатывает на поставках в Турцию 2 млрд долларов в год. Однако, Минобороны не привело доказательств данных утверждений. В ответ Эрдоган сообщает, что: "У Анкары есть доказательства, что именно РФ вовлечена в торговлю нефтью с террористической группировкой... "У нас есть доказательства. Мы покажем их миру"... Он упомянул имя одного из покупателей нефти, якобы сирийского бизнесмена Джорджа Хасвани, "который имеет российский паспорт". Ссылка на источник на содержании госдепа Итак, Эрдоган утверждает: У Анкары есть доказательства, что именно РФ вовлечена в торговлю нефтью с террористической группировкой. Однако, Эрдоган не не привел этих доказательств. Вывод: Дискуссия идет на примитивном пропагандистском уровне по типу "Сам дурак". Это сообщение отредактировал Welldy - 04-12-2015 - 03:17 |
| je suis sorti Свободна |
04-12-2015 - 02:15 Нефтевозы на опубликованных российским Минобороны снимках не имеют отношения к запрещенному «Исламскому государству»... цистерны принадлежат курдской автономии. Об этом, как пишет издание Daily Sabah, заявил председатель энергетического комитета парламента курдской автономии в Ираке Шерко Джавдат. Ссылка на издание госдепа Ну и кому верить в этой пропагандистской войне?  Это сообщение отредактировал Welldy - 04-12-2015 - 03:15 |
| Sorques Женат |
04-12-2015 - 02:28 (дамисс @ 03.12.2015 - время: 23:54) Так спросите у своих хозяев, Заканчивай подобный обороты речи в постах. Пока замечание. |
| je suis sorti Свободна |
04-12-2015 - 03:13 "Опубликована цифра доходов ИГИЛ от торговли нефтью - примерно 2 миллиарда долларов в год... Прямо скажем, цифра запредельно фантастическая... Если считать от реальных объемов добычи, тогда получается, что боевики продают нефть по 70 долларов за бочку - но в таком случае их нужно не бомбить, а приглашать на работу в Роснефть, срочно поправлять бедственное положение российского бюджета." ссылка на агента госдепа Это сообщение отредактировал Welldy - 04-12-2015 - 03:14 |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 07:14 (Феофилакт @ 03.12.2015 - время: 18:21) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2015 - время: 17:20) Ну, в топике вы много ретранслировали вранья от Минобороны. Но установленных фактов среди них пока не было Враки. Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Думаю, исходя из содержательности их брифинга, это очевидно...))) Еще раз:доказать можете? Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Ваши мысли на этот счет не интересны. Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить? 1. Таких источников - вагон и маленькая тележка. Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ (даже ливанский про-асадовский Аль-Муайядин этого не отрицает), правозащитные организации, практически все западные СМИ и политики и т.д. Если есть -приводите. Если нет- будем считать что вы опять соврали. Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту. 2. Про распространяемое конспиролухами вранье про то, что "США взрастили Аль-Каеду", я вам позже отвечу. Может не стоит? А то Робин Кук сказал,а вы тут с разоблачениями…Неловко для вас может получиться и вы опять будете уличены во вранье. Тем более уже опозорились: не смогли доказать что Адоматис говорил,что ВКС бомбит не ИГИЛ. А я должен был это доказать? (про мифическое "взращение США Аль-Каеды", я же вам сказал - позже отвечу) Ее видят российские летчики в прорези своих прицелов... Ну вот,опять наврали…. Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Нерадикальная оппозиция асадовскому режиму в Сирии - самая массовая, самая плоть от плоти народная из политических сил в Сирии. Пустословие…. Ее никто не видел. Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел... Не мое же - Министерства обороны))) Или вы меня подсознательно с ним ассоциируете? Нет,на этот раз именно у вас. Я вас с Министерством обороны РФ вовсе не ассоциирую,скорее я вас ассоциирую с обыкновенным вралем. Так это одно и то же У всех? Или только у вас? Вы что же не замечаете отношения к своим опусам? Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили... Если Путин сможет предъявить доказательства своих слов, Эрдоган обязательно уйдет, можете даже не сомневаться))) Уже предъявил. Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным? О чем и речь. Ни фига наша армия не играет никакими мускулами, только красиво обещает.... Поживем -увидим… Пока видим как турки обделались от одной вероятности. Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались? А что тогда? Если антитеррористическая операция не ведет к сокращению терактов, то тут два вывода - либо она провалилась, либо изначально и не была антитеррористической... Изначально посылка ложная. То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма? Это спорно... Но даже если правда, то связи с баррелем я не вижу... Ну а какой смысл спорить,если вы даже не знаете для чего проводится антитеррористическая операция? Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций? Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля. Я в ответ сказал, что это спорно. Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой. Для России все совсем не так - она может быть геополитическим игроком только при дорогой нефти. Геополитический проект "Новороссия" начался при нефти в 110 долларов за баррель. Сейчас нефть 45 долларов и логично, что этот проект заморожен (будет нефть 20 - вообще закроют). Проект "Сирия" родился на замену проекта "Новороссия", как его гораздо более дешевый аналог. Но если выяснится, что он не такой дешевый, как виделось в начале, то заморозят (или закроют) и его... Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них... Я убежден, что в 1914 г. у многих идущих на фронт была та же психология... Убежденность это хорошо…. К ней бы знаний и цены б вам не было! :-))) Вижу, что вы не стали возражать по существу... оно и понятно... параллели между нынешним положением и 1914 г. довольно очевидны... Это не только я заметил. Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка) Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие. |
| Феофилакт Свободен |
04-12-2015 - 09:50 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 07:14) Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Зачем мне обосновывать ваши враки? Глупый вопрос.Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Да. И доказать,что снимки их работа. Нет?-очередные враки. Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить? Я что задавал вопрос:а что вы думаете по этому поводу? Нет.Я задал вопрос по фактам.Их нет у вас. Остальное неинтересно. Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту. Вы в совершенстве владеете арабским? Откуда знаете что там? Для того ,чтобы судитьо том что на кадрах,которые публикуют эти пропагандистские издания необходимо точно знать что там утверждается и привязку по координатам. А я должен был это доказать? А кто-Пушкин? Вы и только вы принялись толковать Адоматиса….Вам и доказывать. Опять враки. Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Чепуха ,повторенная дважды не перестает быть чепухой. Еще раз говорю: вы наврали (по привычке) вам неизвестно что там видят в прицелы наши летчики. Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел... Никто. Влючая вас. Мирово сообщество договориться не может кого же считать оппозицией,эрго на данный момент ее нет. Так это одно и то же Разумеется. Вы-враль обыкновенный. Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили... Вам другие ответили. Наслаждайтесь.Правды в словах ваших на ломаный грош. Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным? См.брифинг МО РФ. Это государственный орган РФ. Эрдоган в отставку не ушел. Более того отказал американцам в усилении охраны этого участка границы. Известно на ком шапка горит.Мы передали фото американцам пусть изучают. Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались? Эрдоган упрашивавший о встрече Путина в Париже.Читайте его выступления. То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма? Вы не владеете терминами. Терроризм это политика.Как конкретные военные действия могут быть направлены против абстрактного понятия? Опять наврали. Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций? Это вы потеряли. Россия проводит антитеррористическую операцию в Сирии? Проводит. У нее есть цели. А вы доврались до ручки. Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля. Где? В вашем воображении? Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой. Бред сивой кобылы. Нет у них мощной экономики ,а геополитическое влияние сокращается с каждым днем. Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них... Вот именно. Амбиции США давно не соответствуют реальности. Вижу, что вы не стали возражать по существу... оно и понятно... параллели между нынешним положением и 1914 г. довольно очевидны.. Параллели существуют только в воображении Ноздрева. :-))) Это не только я заметил. Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка) Он что написал это красным модераторским шрифтом как предписание? Нет? Тогда он просто высказал свое личное мнение как участник форума. Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие. Вы не выучили уроков. Именно поэтому история для вас их специально повторит. :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-12-2015 - 09:51 |
| je suis sorti Свободна |
04-12-2015 - 10:07 Одним из источников существования ИГИЛ, конечно, является продажа нефти, часть которой попадает в Турцию. Это никогда не было секретом ни для кого, кроме руководства РФ, интересующегося попилом всяческих бюджетов, а не международной обстановкой. После того, как Турция сбила российский бомбардировщик, руководство РФ стало судорожно искать компромат на Турцию и Эрдогана и вдруг решило устроить скандал с игиловской нефтью. Чиновники Минобороны получили срочное задание сварганить отчет о злобном Эрдогане, но поскольку вместо выполнения своих обязанностей также в основном занимались мелким гешефтом, то сработали халтурно, и в результате: Iraqi Kurds say tankers belong to KRG Курдское руководство говорит, что на снимках Минобороны не игиловские цистерны, а курдские |
Xрюндель Замужем |
04-12-2015 - 10:59 (дамисс @ 03.12.2015 - время: 23:54) Так спросите у своих хозяев, почему они гнездо ИГ в Ираке не уничтожат. Вы напутали что то. Не у всех есть хозяева, и если вы привыкли, что некто вас каждый день кормит и выводит на поводке гулять, то это не значит, что и у других так..)) Некоторые люди живут своим умом, без хозяев. |
ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 11:32 (Welldy @ 04.12.2015 - время: 10:07)
за 1000 сэксо я тебе признаюсь, что это моя нефть. и что? |
| Феофилакт Свободен |
04-12-2015 - 21:21 Похоже только некоторые не догадываются куда идет игиловская нефть… Результаты опроса «Кто покупает нефть у ИГ?» оказались не в пользу турецких властей Обозреватель турецкой газеты радикального исламистского толка «Акыт» Абдуррахман Дилипак, известный своей близостью к президенту страны Реджепу Тайипу Эрдогану, опубликовал накануне на своей странице в Twitter опрос на тему «Кто покупает нефть у ИГ?». За час в опросе приняло участие около 18 тыс. пользователей. В нём предлагались три варианта ответов: «Эрдогановская Турция», «Путинская Россия» и «Асадовская Сирия». Если за последние два проголосовали 12% и 10% респондентов соответственно, то за «Эрдогановскую Турцию» — 78%. После этого обозреватель удалил опрос из своего аккаунта, но российское посольство в Турции успело сделать скриншот страницы Дилипака. В свою очередь Дилипак обвинил турецкую правящую Партию справедливости и развития в том, что она «недостаточно информирует население Турции по вопросу покупки нефти у ИГ». Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/134476 Скриншот опроса содержится по ссылке. А Иран поджимает американцев в Ираке, "Иракские шииты пригрозили войной спецназу США Представители военизированных шиитских группировок предупредили, что будут преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке. Информация о том, что США готовы направить в Ирак подразделения спецназначения вызвали резко негативную реакцию в стране. Премьер-министр Хайдер аль-Абади заявил во вторник, 1 декабря, что Ирак не нуждается в иностранных сухопутных войсках. Как указывает агентство Reuters, аль-Абади отметил, что любое развертывание на территории страны иностранных вооруженных сил, также как и проведение ими каких-либо военных операций, возможно лишь с согласия правительства Ирака. Еще более категорично высказались представители различных вооруженных шиитских группировок. "Мы будем преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке. Оно станет основной мишенью для наших групп. Мы боролись с ними раньше, и готовы возобновить нашу борьбу", - заявил пресс-секретарь шиитской военизированной группировки "Катаиб Хезболлах". Аналогичную позицию заняли и представители вооруженных формирований проиранской направленности: "Организации Бадра" и группировки "Асаиб Ахль аль-Хакк", сообщает агентство Reuters. Ранее министр обороны США Эштон Картер заявил, что Пентагон намерен отправить в Ирак силы специального реагирования для борьбы с боевиками "Исламского государства" (ИГ). По его словам, их главной задачей станет помощь иракским военным и бойцам курдского ополчения "пешмерга". Американские спецназовцы смогут "совершать рейды, освобождать заложников, собирать разведданные, а также задерживать лидеров ИГ", - указал Картер." http://glav.su/threads/1029144-iraqi-shiites/ Журналистка Хала Джабер, базирующаяся в Бейруте, сообщает, что в Сирию будет переброшено 120 российских боевых самолетов в дополнение к уже находящимся там. Джабер является корреспондентом Sunday Times и человеком с обширными связями среди верхушки сирийского режима. За время войны она дважды брала интервью у Башара Асада. Другой журналист, связанный с Хизбаллой и сирийцами, Элияджа Магниер из кувейтской Al-Rai, сообщает, что в распоряжение российских экспедиционных сил будет передан третий военный аэродром Т4 в провинции Хомс..... http://postskriptum.org/2015/12/03/t4-2/ А Т4 наш аэродром…. Iran deploy 2 dozen fighter jets on Tiyas Airbase in Syria http://defence-blog.com/news/iran-deploy-2...n-syria.htmlКак говорится,добро пожаловать,иранские соколы,на нашу новую базу. Интересен состав перебрасываемых сил: МиГ-29 и Су-24 МК,причем 29-е машина чисто истребительная…кое-кому могут насыпать соли под хвост. Понятно,что турки могут вообще перестать близко подлетать к сирийской границе и остальным придется разрешение спрашивать,особенно учитывая что сирийцы С-300 освоили и могут полноценно защищать свое воздушное пространство. |
| Феофилакт Свободен |
04-12-2015 - 21:51 (Welldy @ 04.12.2015 - время: 10:07) Одним из источников существования ИГИЛ, конечно, является продажа нефти, часть которой попадает в Турцию. Это никогда не было секретом ни для кого, кроме руководства РФ, интересующегося попилом всяческих бюджетов, а не международной обстановкой. Зачем врать-то? Иракским курдам эти наливняки не вперлись. Из Киркука на север мимо Мосула до границы с Турций и потом прямо на запад до Джейхана идет труба. Какие -то дешевые отмазки публикуете…. |
avp Свободен |
04-12-2015 - 21:53 (Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 21:21) Журналистка Хала Джабер, базирующаяся в Бейруте, сообщает, что в Сирию будет переброшено 120 российских боевых самолетов в дополнение к уже находящимся там. Джабер является корреспондентом Sunday Times и человеком с обширными связями среди верхушки сирийского режима. За время войны она дважды брала интервью у Башара Асада. Я что-то пропустил или у нас там уже два аэродрома? |
| Феофилакт Свободен |
04-12-2015 - 21:58 (avp @ 04.12.2015 - время: 21:53) Я что-то пропустил или у нас там уже два аэродрома? Боюсь что да,Хмеимим,Тийяс.Tiyas Airbase in Syria.Хаме и Шайрат (две последних для вертолетов и как аэродромы подскока,но работа идет).Шайрат разворачивается в полноценную базу. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 04-12-2015 - 22:04 |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 22:31 (Феофилакт @ 04.12.2015 - время: 09:50) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 07:14) Сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Зачем мне обосновывать ваши враки? Глупый вопрос. Не враки обосновать, а обосновать что это враки. Как вижу, помимо полной бездоказательности в аргументах, вы еще не в состоянии следить за смыслом дискуссии Если вам неинтересен ответ, то зачем вы задаете вопрос? Вы решили меня потроллить? Я что задавал вопрос:а что вы думаете по этому поводу? Нет. Если вам неинтересны мои мысли, можете не читать мои посты, пропускать их... Это опять троллинг? Я уже привел такие источники, они перечислены в моем посте - Аль-Джазира, Аль-Арабия, практически все иные арабские СМИ и далее по тексту. Вы в совершенстве владеете арабским? Нет, поэтому пользуюсь автопереводчиком, общий смысл он передает... Я много публикаций Аль-Джазиры и других СМИ выкладывал в топике "События в Сирии"... Если у вас есть знания арабского на хорошем уровне - можете взять любую и перевести. Если из-за более качественного перевода смысл того, что говорится в арабских СМИ, поменяется, я могу и поменять свое мнение... Еще раз: что доказать? Что в штате МО есть специалисты по фотошопу? Да. И доказать,что снимки их работа. Пардон, а чья же еще? Если работы фотошоперов были презентованы на брифинге МО, то логично, что сами фотошоперы тоже из МО... или вы считаете, что из другой организации? А я должен был это доказать? А кто-Пушкин? Вы и только вы принялись толковать Адоматиса…. То есть вы привели здесь его слова, даже не задумавшись над их смыслом? Ну тогда, извините, вам придется согласиться с моим толкованием - своего то у вас нет... Источник инфы можно увидеть, о том, что турки обделались? Эрдоган упрашивавший о встрече Путина в Париже.Читайте его выступления. Ну да, может быть он и хотел встречи... Но "обделались" тут при чем? Повтор - сможете ли вы обосновать, что это враки, я даже не спрашиваю... И так понятно, что нет Чепуха ,повторенная дважды не перестает быть чепухой. А чепуха, повторенная много раз Минобороны, перестает быть чепухой? Ссылку можете дать на доказательства, предъявленные Путиным? См.брифинг МО РФ. Это государственный орган РФ. То есть предъявленных Путиным нет? Ч. и т.д. Если ее не видели вы - это не значит, что никто не видел... Никто. Влючая вас. Мирово сообщество договориться не может кого же считать оппозицией,эрго на данный момент ее нет. Это вообще не аргумент... Отсутствие в свое время согласия физиков в том, как сформулировать закон всемирного тяготения, не отрицает факта его существования. Вы выдвинули тезис о связи могущества США с ценой барреля. Где? В вашем воображении? В ответ на мою фразу "Второго соцлагеря точно не будет, не такой дорогой баррель, чтобы геополитические амбиции Кремля были такими жирными... Вон даже ДНР и ЛНР бросили на полдороги..." вы ответили "Значит подорожает. Влияние США сжимается уже как шагреневая кожа,так что все это весьма реально". То есть в дискуссию о зависимости геополитического влияния Кремля от цены на нефть, внесли тезис о влиянии США. Из этого я сделал вывод, что вы и влияние США тоже увязываете с ценами на нефть... Если этот вывод неверный, то тогда получается, что вы ответили невпопад, потеряв (в очередной уже раз) нить дискуссии... Ваше отношение - замечаю. Вам правда глаза колет, это трудно не заметить. Но вы на мой вопрос не ответили... Вам другие ответили. Кто? Дайте ссылки... Мы передали фото американцам пусть изучают. Кто это "мы"? Я лично ничего никому не передавал. Если вы что-то передали американцам - это ваше личное дело... Стоп, в этой части вы потеряли нить дискуссии... Причем тут цели антитеррористических операций? Это вы потеряли. Россия проводит антитеррористическую операцию в Сирии? Проводит. Судя по результатам, которые я вам тут приводил, она проводит там скорее протеррористическую операцию... То есть антитеррористические операции, по вашему мнению, не должны быть направлены против терроризма? Вы не владеете терминами. Терроризм это политика. А я думал, терроризм - это совершение терактов... Видимо, я ошибался... Это реальный мир и амбиции госдударств в нем должны исходить из реальности, иначе это губительно для них... Вот именно. Амбиции США давно не соответствуют реальности. А амбиции Кремля, который вы так яростно защищаете, видимо, соответствуют? Могу пояснить - США могут быть могущественными при любой цене барреля, плюсы для их экономики (а именно экономика является основой геополитического влияния в современном мире) есть плюсы и в дорогой нефти, и в дешевой. Бред сивой кобылы. Нет у них мощной экономики , То есть вторая в мире экономика с первой в мире резервной валютой немощная? Вы троллите? Это не только я заметил. Вот например, модератор Sorques пишет, как граждане "в 14 году были гипер-патриотами, а в 17-м избивали городовых и сшибали имперских орлов с правительственных зданий..." (ссылка) Он что написал это красным модераторским шрифтом как предписание? Нет? Тогда он просто высказал свое личное мнение как участник форума. Ессно... но модератором он от этого быть не перестал... И снова отмечу - по существу вы на этот тезис ничего не отвечаете, только ссылками на Ноздрева и придирками к словам... Так это одно и то же Разумеется. Вы-враль обыкновенный. Все таки вы продолжаете считать, что я работаю в Минобороны))) Мне бы не хотелось повторения 1917-го, поэтому я против того псевдо-патриотического угара, в котором пребывают многие. Вы не выучили уроков. Именно поэтому история для вас их специально повторит. :-))) Увы, не только для меня... И это самое печальное. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2015 - 23:11 |
| Sorques Женат |
04-12-2015 - 22:36 Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Кто то тезисно, может эти цели назвать? |
avp Свободен |
04-12-2015 - 22:47 (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Хотелось бы понять цели НАТО в войне против Югославии. Хотя бы... |
| ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 22:52 (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Россия (в ближайшем обозримом будущем) упрочило свое влияние на Ближнем Востоке и сохранила военные базы на Средиземном море. ЕС преследует свои цели...думаю, они связаны с альтернативными поставками углеводородов из Ближнего Востока путем прокладки новой ветки газопровода. США важен постоянный напряг в данном регионе. вплоть до развязывания новой войнушки...если уничтожат ИДИШ, будут курдов натравливать на Сирию. Ирак на Иран и т.д. не выгодны США слишком низкие цены на нефть... |
| ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 22:53 (avp @ 04.12.2015 - время: 22:47) (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Хотелось бы понять цели НАТО в войне против Югославии. Хотя бы... "разделяй и властвуй"... |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 22:59 (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада. Цель США во всем этом регионе, да и во всей их внешней политике в целом, не меняется с 11 сентября 2001 года - добиться того, чтобы 11 сентября никогда больше не повторилось. Цель Европы - самое загадочное... Если брать нормальных людей, то их цели аналогичны американским, и это правильно. Но в ЕС имеется громадное левое лобби - всякие лейбористы в Англии, социалисты во Франции и т.п., общая позиция которых - никуда не лезть, войска не посылать и т.д., потому что как же это "наши солдаты будут умирать в чужих странах, какой ужас, ай-ай-ай...". Естественно, жизнь вносит свои коррективы, и когда выясняется, что если не будет так, что "наши солдаты умирают в чужих странах", то террористы из этих стран начинают приезжать в Европу и от терактов начинают умирать уже мирные жители в самой Европе... В результате всем этим левым приходится менять свои точки зрения, хоть и с неохотой... |
| avp Свободен |
04-12-2015 - 23:06 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59) (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада. И вы можете это доказать? |
| дамисс Свободен |
04-12-2015 - 23:08 (Xрюндель @ 04.12.2015 - время: 10:59) (дамисс @ 03.12.2015 - время: 23:54) Так спросите у своих хозяев, почему они гнездо ИГ в Ираке не уничтожат. Вы напутали что то. А у некоторых даже и ума нет, только хозяева.Даже на простой вопрос ответить не могут Слив засчитан. |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 23:13 (avp @ 04.12.2015 - время: 23:06) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59) (Sorques @ 04.12.2015 - время: 22:36) Не хочется плодить новые топики про Сирию, но искренне не пойму какие конечные цели в Сирии у США, ЕС и России...трубопровод из Катара не предлагать... Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада. И вы можете это доказать? А зачем это доказывать, это разве кто-то оспаривает? Покажите мне того человека, который считает, что целью сирийской операции кремлевского режима является свержение Асада  |
| Sorques Женат |
04-12-2015 - 23:20 (ОLЕG @ 04.12.2015 - время: 22:52) Россия (в ближайшем обозримом будущем) упрочило свое влияние на Ближнем Востоке и сохранила военные базы на Средиземном море. Звучит этот вариант часто и вроде бы как цель вполне годная, но если задуматься, то практическая сторона непонятна...Ты отказались от роскошных баз во Вьетнаме и на Кубе, но очень дорожим малоинтересной в военном отношении базой в Сирии...она если чего, то перекрывается в любой момент через Босфор и Гибралтар, а через Суэц, это путешествие вокруг света...Даже во времена СССР, базу в Сирии, чем то значимым не считали.. Теперь о влиянии...Каким образом оно осуществляется через Сирию? На уровне символическом или можно практически оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке? Каким образом без ущерба, для России? ЕС преследует свои цели...думаю, они связаны с альтернативными поставками углеводородов из Ближнего Востока путем прокладки новой ветки газопровода. Без Сирии никак? Ты карту видел? Я скидывал вроде в этой теме, ненамного длиннее через Суэц или Ирак и напрямую в Турцию...да и не является газопровод из Катара, чем то жизненно важным, чтобы ради него биться за Сирию... США важен постоянный напряг в данном регионе. вплоть до развязывания новой войнушки...если уничтожат ИДИШ, будут курдов натравливать на Сирию. Ирак на Иран и т.д. Согласен полностью в этой части..но если кратко, чтобы не дать арабам объединиться в некое единое государство... не выгодны США слишком низкие цены на нефть Это не так, рост экономики США, на низких ценах, никто не отменял...а сланцевая нефть уже рентабельна на ряде скважин и по 30-40$, кроме того экономика США не заточена на нефть, а только нефтяное лобби (республиканцы, как правило)... |
| Sorques Женат |
04-12-2015 - 23:27 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59) Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада. Зачем? Из принципа или человек хороший? Цель США во всем этом регионе, да и во всей их внешней политике в целом, не меняется с 11 сентября 2001 года - добиться того, чтобы 11 сентября никогда больше не повторилось. Ну если очень глобально то да, но скорее, чтобы нестабильность в арабском мире, не давала возможность создать единое государство от Марокко до Ирака... Цель Европы - самое загадочное...Если брать нормальных людей, то их цели аналогичны американским, и это правильно. Но в ЕС имеется громадное левое лобби - всякие лейбористы в Англии, социалисты во Франции и т.п., общая позиция которых - никуда не лезть, войска не посылать и т.д., потому что как же это "наши солдаты будут умирать в чужих странах, какой ужас, ай-ай-ай...". Естественно, жизнь вносит свои коррективы, и когда выясняется, что если не будет так, что "наши солдаты умирают в чужих странах", то террористы из этих стран начинают приезжать в Европу и от терактов начинают умирать уже мирные жители в самой Европе... В результате всем этим левым приходится менять свои точки зрения, хоть и с неохотой... Мне даже интересы ЕС, так же непонятны, не говоря уж про цели...вы в чем то правы, что они просто идут в мейнстриме общий демагогии на эту тему, но оптимальный вариант, чтобы там все само рассосалось и не замараться в решительных действиях.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
04-12-2015 - 23:32 (Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:27) (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 22:59) Цели России (точнее, кремлевского режима): сохранить Асада. Зачем? Из принципа или человек хороший? А вот это уже непонятно... Ну если очень глобально то да, но скорее, чтобы нестабильность в арабском мире, не давала возможность создать единое государство от Марокко до Ирака... США устроит и единое арабское государство. И сохранение всех государств в нынешнем виде тоже устроит. Распад каждого из нынешних государств на более мелкие - тоже сойдет. США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-12-2015 - 23:37 |
| Sorques Женат |
04-12-2015 - 23:45 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:32) США устроит и единое арабское государство. И сохранение всех государств в нынешнем виде тоже устроит. Распад каждого из нынешних государств на более мелкие - тоже сойдет. Не соглашусь... если появится единое арабское государство, то 100% на принципах антиамериканизма и вообще нетерпимости к европейской цивилизации, причем наверняка с ЯО и такое государство, будет новым политическим супер-игроком на планете...США, это ненужно, мы так же не заинтересованы исключительно в проамериканских арабских государствах...во времена СССР, все было более сбалансировано и понятно, арабы делились на просоветских и проамериканских и ни о каком едином арабском мире не могло быть и речи...это всех устраивало.. |
| ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 23:51 (Sorques @ 04.12.2015 - время: 23:20) Без Сирии никак? Ты карту видел? Я скидывал вроде в этой теме, ненамного длиннее через Суэц или Ирак и напрямую в Турцию...да и не является газопровод из Катара, чем то жизненно важным, чтобы ради него биться за Сирию... Европе жизненно необходим альтернативный российскому газ! именно газопровод, а не сжиженный... кратчайший путь - через Сирию в Турцию. думаю, что вся эта ситуация...с российской активизацией и наращиванием своего присутствия в Сирии завязана именно на этом. можно обогнуть Сирию, через Ирак...но там газопровод будет проходить по территории, захваченной ДАИШ. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-12-2015 - 23:58 |
| ОLЕG Свободен |
04-12-2015 - 23:57 (Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 23:32) США устроит любой вариант развития арабского Востока. Их устраивает что угодно, при одном важном условии - чтобы 11 сентября не повторилось никогда. Аль Кайду взрастило США для борьбы с Советскими войсками в Афганистане. ДАИШ тоже американское детище... не забывайте об этом. Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-12-2015 - 23:59 |
| Sorques Женат |
05-12-2015 - 00:09 (ОLЕG @ 04.12.2015 - время: 23:51) Европе жизненно необходим альтернативный российскому газ! именно газопровод, а не сжиженный... кратчайший путь - через Сирию в Турцию. думаю, что вся эта ситуация...с российской активизацией и наращиванием своего присутствия в Сирии завязана именно на этом. Путь чуть длиннее, ненамного увеличит стоимость газа...про газопровод, через Сирию, это уже мантра какая то... можно обогнуть Сирию, через Ирак...но там газопровод будет проходить по территории, захваченной ДАИШ. Так и Сирия небезопасна... Посмотри на карту.  То есть это в общем мелочная игра вокруг сирийского участка трубопровода и не может являться причиной... Это сообщение отредактировал Sorques - 05-12-2015 - 03:39 |