Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина Lileo
Замужем
18-02-2020 - 22:36
(ps2000 @ 18-02-2020 - 16:43)
А как научиться исследовать - не исследуя
Для этого и есть НСО и практики.
Ну и курсовые с дипломом.

Имхо, для студента лучше пусть маленькое исследование, но свое, чем участь "принеси-подай" в серьезном научном коллективе.

Это сообщение отредактировал Lileo - 18-02-2020 - 22:41
Мужчина ps2000
Свободен
18-02-2020 - 22:51
(Lileo @ 18-02-2020 - 22:36)
Для этого и есть НСО и практики.
Ну и курсовые с дипломом.

Имхо, для студента лучше пусть маленькое исследование, но свое, чем участь "принеси-подай" в серьезном научном коллективе.

Так и в западных ВУЗах все это есть - что можно и с НСО сравнить и диплом есть и курсовые. Только там этим, именно самостоятельным работам, больше внимания уделяют. У них это сложившаяся практика, проверенная многими годами деятельность, когда исследования именно в университетах проводятся. Почему Вы решили - что это "принеси-подай" - мне не понятно. Студенты, с которыми приходилось общаться (которые в западных вузах учатся) о другом говорят
А у нас, как Вы ранее писали: "Сейчас у нас пытаются как раз развивать в ВУЗах научные исследования, ну и вообще науку в регионах. Пока не понятно, выйдет ли из этого что путное. На данный момент, имхо, практически все реформы в научной среде приводили лишь к ее деградации."

Так что - что будет завтра - сказать сложно, да и разговор мы о сегодняшнем дне ведем
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 06:20
(ps2000 @ 18-02-2020 - 23:51)
Почему Вы решили - что это "принеси-подай" - мне не понятно.

Потому что я на практике знаю, как это у нас бывает с аспирантами. На них частенько откровенно ездят первые годы, причем даже в ущерб их научной работе.
Поэтому не вижу смысла запихивать студентов в сложившиеся коллективы с маститыми дядьками, которые не воспринимают детишек всерьез, если им вполне можно учиться исследовать в компании равных.
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 06:54
Вот, кстати, что мне нравится в нынешнем довузовском образовании - это детские технопарки.
Сейчас новость прочитала - открылся очередной технопарк, на этот раз на базе альмаматер Misha56.

Это классно. И идея, и, как мне видится, реализация.
Я б в детстве с удовольствием занималась бы роботами или сидела за микроскопом (хоть это и вредно).
Сейчас вообще много всего отличного образовательного для школьников, причем теперь информацию обо всем этом легко найти, слава интернету.

З - зависть.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 06:56
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 13:56
(Lileo @ 19-02-2020 - 06:20)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 23:51)
Почему Вы решили - что это "принеси-подай" - мне не понятно.
Потому что я на практике знаю, как это у нас бывает с аспирантами. На них частенько откровенно ездят первые годы, причем даже в ущерб их научной работе.
Поэтому не вижу смысла запихивать студентов в сложившиеся коллективы с маститыми дядьками, которые не воспринимают детишек всерьез, если им вполне можно учиться исследовать в компании равных.

С аспирантами так бывало 00058.gif У нас. Но разговор идет про не наши вузы. Почему Вы решили что там присутствует такая практика?

Кстати, сейчас есть такое отношение к аспирантам? Или это кануло в лету

Я, будучи студентом запихнутым "в сложившиеся коллективы с маститыми дядьками" не ощущал плохого к себе отношения. Скорее наоборот - мне много внимания уделяли и относились весьма доброжелательно. Я имею в виду работу в течение года и экспедиции
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 14:03
(Lileo @ 19-02-2020 - 06:54)
Вот, кстати, что мне нравится в нынешнем довузовском образовании - это детские технопарки.

Это действительно интересно. Работал внутри подобных систем в 15-17 годах.
Действительно вещь классная. Но не все так хорошо, как по тв показывают.
Это отлично - когда делается энтузиастами, а когда пускается на поток и начинается работа для галочки, то получается как всегда 00058.gif

В каком то роде с технопарками можно сравнить кружки в советских дворцах пионеров. Когда кружками энтузиасты руководили
Мужчина Наперсник
Свободен
19-02-2020 - 14:08
(Lileo @ 19-02-2020 - 06:54)
Вот, кстати, что мне нравится в нынешнем довузовском образовании - это детские технопарки.
Сейчас новость прочитала - открылся очередной технопарк, на этот раз на базе альмаматер Misha56.

Это классно. И идея, и, как мне видится, реализация.
Я б в детстве с удовольствием занималась бы роботами или сидела за микроскопом (хоть это и вредно).
Сейчас вообще много всего отличного образовательного для школьников, причем теперь информацию обо всем этом легко найти, слава интернету.

З - зависть.

и где открыли такие техно парки? в воронеже, саранске, сыктывкаре?
Мужчина Sorques
Женат
19-02-2020 - 14:42
(ps2000 @ 19-02-2020 - 14:03)

В каком то роде с технопарками можно сравнить кружки в советских дворцах пионеров. Когда кружками энтузиасты руководили

А вы ходили в кружки? У меня так жизнь сложилась, что не было и нет знакомых, которые в них ходили.. В спортивные секции и на музыку, это да, но это несколько другое..
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 15:15
(Sorques @ 19-02-2020 - 14:42)
А вы ходили в кружки? У меня так жизнь сложилась, что не было и нет знакомых, которые в них ходили.. В спортивные секции и на музыку, это да, но это несколько другое..

Только в театральный во Дворце пионеров. Но занимаясь там заглядывал в другие места. Очень интересно и прогрессивно было для конца 60-х.
Но опять же могу сказать - все держалось на преподавателях энтузиастах.
Любой кружок, открытый для галочки - эффект нулевой.

А таких энтузиастов - единицы
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 15:18
(Наперсник @ 19-02-2020 - 14:08)
и где открыли такие техно парки? в воронеже, саранске, сыктывкаре?

Много где есть такое явление. В 18-м году так дело обстояло:

http://akitrf.ru/news/nazvany-samye-effekt...noparki-rossii/
Мужчина Sorques
Женат
19-02-2020 - 15:26
(ps2000 @ 19-02-2020 - 15:15)
Любой кружок, открытый для галочки - эффект нулевой.

А таких энтузиастов - единицы

Вот поэтому у меня к кружкам негативное отношение..
Адекватных энтузиастов единицы..
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 16:04
(Sorques @ 19-02-2020 - 15:26)
Вот поэтому у меня к кружкам негативное отношение..
Адекватных энтузиастов единицы..

Но в Москве был большой шанс к ним попасть. И в моделирование различное и по биологии - КЮБЗ или т.н. дворняжки.
Опять же - я сужу по концу 60-х
В 70-х начались многочисленные негативные изменения - отсюда и Ваше отношение.
Кстати, этот негатив всегда проявляется при попытке государства упорядочить то, что упорядочивать не надо.
Как нам на военке полковник говорил - "мы вас приведем к общему знаменателю" 00058.gif
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 18:19
(ps2000 @ 19-02-2020 - 14:56)
С аспирантами так бывало 00058.gif У нас. Но разговор идет про не наши вузы. Почему Вы решили что там присутствует такая практика?

Кстати, сейчас есть такое отношение к аспирантам? Или это кануло в лету

Я, будучи студентом запихнутым "в сложившиеся коллективы с маститыми дядьками" не ощущал плохого к себе отношения. Скорее наоборот - мне много внимания уделяли и относились весьма доброжелательно. Я имею в виду работу в течение года и экспедиции
Ну мы-то говорим применительно к нашим ВУЗам.

Еще 10 лет назад такое отношение было практически нормой. Сейчас не в курсе.

Вам повезло. Впрочем, если экспедиция на год, то по-другому лучше к новичкам не относиться. Мало ли что за год может случиться.
Нам с мужем (я студентка, он уже аспирант) пришлось сваливать с поля раньше времени, потому что отношение было невыносимым. Там, правда, были не дядьки, а тетки.
При этом два года перед этим ездили в экспедицию, где в большинстве были студенты и аспиранты, а рядом так вообще школьники - все под началом одного крутого дядьки. Все было прекрасно.

Тут дело в том, что ученый - это еще совершенно не обязательно преподаватель. И одно дело, когда человек привык работать со студентами, а другое - когда ему вешают на шею каких-то не особо-то и нужных практикантов, которых он не знает, чем толком занять, они только путаются под ногами. Вот тут для студентов может начаться ад.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 18:37
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 18:31
(Наперсник @ 19-02-2020 - 15:08)
и где открыли такие техно парки? в воронеже, саранске, сыктывкаре?

Да, в этих городах есть.
Вот тут карта. Детские технопарки в 62 регионах.
В Москве, понятно, не один (по 1-2 на каждый округ).
https://asi.ru/social/kvantorium/

(ps2000 @ 19-02-2020 - 15:03)
В каком то роде с технопарками можно сравнить кружки в советских дворцах пионеров. Когда кружками энтузиасты руководили
Да, наверное, это похоже. Как и "школы юных" при университетах.
Все же очень жаль, что в моем детстве ничего этого не было.

(ps2000 @ 19-02-2020 - 17:04)
КЮБЗ или т.н. дворняжки.
Насколько я могу судить, этот кружок и сейчас очень классный. Как и кружок при планетарии, станция юных натуралистов, школа юного биолога, школа юного географа, кружки в Московском Дворце пионеров (который около МГУ) и т.д.

А что такое дворняжки?

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 18:52
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 18:54
(Lileo @ 19-02-2020 - 18:19)
Ну мы-то говорим применительно к нашим ВУЗам.


Тут дело в том, что ученый - это еще совершенно не обязательно преподаватель. И одно дело, когда человек привык работать со студентами, а другое - когда ему вешают на шею каких-то не особо-то и нужных практикантов, которых он не знает, чем толком занять, они только путаются под ногами. Вот тут для студентов может начаться ад.

Вроде говорим о системе, которая, по Вашему мнению у нас лучше чем в западных Вузах.

И я говорю о том, что у нас из-за системы ученый-исследователь - не препод в большинстве случаев.
А на Западе из-за сложившейся системы ему приходится быть преподавателем.

И еще - мне кажется - их система нацелена в целом на хороших и очень хороших студентов, а у нас - на середнячок.
Потому и результаты и цели соответствующие
Мужчина Madera
Женат
19-02-2020 - 19:00
(Sorques @ 19-02-2020 - 14:42)
А вы ходили в кружки? У меня так жизнь сложилась, что не было и нет знакомых, которые в них ходили..

Я ходил, с большим удовольствием, и очень нравилось. В средних классах СШ (середина 70-х) посещал сразу два кружка - фото- и радио-. Позже увлекся химией, ходил на кружок юных химиков при СЮТ (станция юных техников). Еще пытался музыкой и рисованием картин заниматься, но тут не сложилось - способностей нету.
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 19:07
(Lileo @ 19-02-2020 - 18:31)
(ps2000 @ 19-02-2020 - 15:03)
В каком то роде с технопарками можно сравнить кружки в советских дворцах пионеров. Когда кружками энтузиасты руководили
Да, наверное, это похоже. Как и "школы юных" при университетах.
Все же очень жаль, что в моем детстве ничего этого не было.
(ps2000 @ 19-02-2020 - 17:04)
КЮБЗ или т.н. дворняжки.
Насколько я могу судить, этот кружок и сейчас очень классный. Как и кружок при планетарии, станция юных натуралистов, школа юного биолога, школа юного географа, кружки в Московском Дворце пионеров (который около МГУ) и т.д.

А что такое дворняжки?
По моему все это и Вашем детстве было - и КЮБЗ и Курчатовская и школы при МГУ и прочие спецшколы.
Просто в моем детстве об этом "продвинутые" школьники говорили, а в конце 80-х приоритеты сильно поменялись

Дворняжки - это те кто во Дворце пионеров на ленинских юнатом был. Те кто в зоопарке - кюбза 00058.gif Еще при МОИПе с детьми занимались - станция их была между Сокольниками и ВДНХ

Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-02-2020 - 19:10
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:10
(ps2000 @ 19-02-2020 - 19:54)
И я говорю о том, что у нас из-за системы ученый-исследователь - не препод в большинстве случаев.
А на Западе из-за сложившейся системы ему приходится быть преподавателем.

Но зачем?
Человек может быть прекрасным ученым, но социофобом и мизантропом. Зачем мучить и его, и студентов?
Преподавать должны те, у кого к этому талант и призвание.
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:13
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:07)
По моему все это и Вашем детстве было - и КЮБЗ и Курчатовская и школы при МГУ и прочие спецшколы.
Просто в моем детстве об этом "продвинутые" школьники говорили, а в конце 80-х приоритеты сильно поменялись
Все было, хоть и в полуживом состоянии, вот только узнать об этом было совершенно негде.
Я в детстве мечтала быть юным натуралистом, зачитывалась соответствующими журналами (еще советскими), но только став взрослой, узнала, что у меня таки была такая возможность, но я ее упустила.

Я и на хор-то попала, можно сказать, почти чудом, потому что про него так же не было вообще никакой информации. А ведь в Союзе БДХ на всю страну гремел.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 19:17
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 19:17
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:10)
Человек может быть прекрасным ученым, но социофобом и мизантропом. Зачем мучить и его, и студентов?
Преподавать должны те, у кого к этому талант и призвание.

На всех не хватит тех, у кого талант и призвание 00058.gif
Но это для школ
В ВУЗах - должно быть по другому. Ближе к обычной жизни, где надо с разными людьми ладить уметь. В том числе учиться брать знания, даже если препод мизантроп

Если в школе для учителя - главное - любовь к детям (без этого никуда), то в ВУЗе у препода на первое место выходят профессиональные качества в специальности
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:26
(ps2000 @ 19-02-2020 - 19:54)
И еще - мне кажется - их система нацелена в целом на хороших и очень хороших студентов, а у нас - на середнячок.
Потому и результаты и цели соответствующие
Ну не знаю.
У меня брат сейчас пытается выгрести на ВМК МГУ, подозреваю, что не выгребет. Там выживают только самые лучшие. Середнячков отчисляют, потому что не справляются.
Но это действительно сложный факультет.

Вообще у нас в хороших ВУЗах система заточена на инициативных студентов. Они действительно много чего полезного могут взять. А обычные просто переползают с сессии на сессию, много интересного проходит мимо них.

В средних ВУЗах, думаю, возможностей меньше, но тоже для инициативных и отличников есть интересные варианты.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 19:27
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:31
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:17)
В ВУЗах - должно быть по другому. Ближе к обычной жизни, где надо с разными людьми ладить уметь. В том числе учиться брать знания, даже если препод мизантроп
А если социофоб или вообще шизофреник/высокофункциональный аутист?
Вы, получается, хотите закрыть науку для тех людей, у которых проблемы с общением, и они никогда ни при каких обстоятельствах не станут преподавать, но при этом могут делать гениальные открытия.
Да и в принципе для большинства интровертов, которым ежедневная возня с кучей студентов в ущерб научным интересам нафиг не сдалась.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 19:36
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 19:42
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:26)
Ну не знаю.
У меня брат сейчас пытается выгрести на ВМК МГУ, подозреваю, что не выгребет. Там выживают только самые лучшие. Середнячков отчисляют, потому что не справляются.
Но это действительно сложный факультет.

Вообще у нас в хороших ВУЗах система заточена на инициативных студентов. Они действительно много чего полезного могут взять. А обычные просто переползают с сессии на сессию, много интересного проходит мимо них.

В средних ВУЗах, думаю, возможностей меньше, но тоже для инициативных и отличников есть интересные варианты.

Брать Бауманский, МехМат и им подобные - себе дороже. Но опять же - я изначально говорил об уровне не плохом обучения примерно в 10 наших вузах, преимущественно московских. Возможно это по инерции из СССР.

Отчисляют не середнячков, а тех, кто не сдал. Потому как в любом ВУЗе, т.н. середнячков - примерно 85% или больше. Просто в МИФИ, например - уровень этих середнячков выше

И система на инициативных студентов, как мне кажется, не заточена.
Просто инициативные сами все берут за счет своей инициативности 00058.gif Но таких примерно 10% и именно они находят работу не у нас, а в какой-нибудь силиконовой долине именно в силу своей инициативности
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:49
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:42)
Отчисляют не середнячков, а тех, кто не сдал. Потому как в любом ВУЗе, т.н. середнячков - примерно 85% или больше. Просто в МИФИ, например - уровень этих середнячков выше
Ну то такие середнячки - на уровне Всероссийских и Международных олимпиад.
Я имела в виду уровень обычных студентов, хорошо учащихся в средних ВУЗах.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-02-2020 - 19:51
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 19:50
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:31)
А если социофоб или вообще шизофреник/высокофункциональный аутист?
Вы, получается, хотите закрыть науку для тех людей, у которых проблемы с общением, и они никогда ни при каких обстоятельствах не станут преподавать, но при этом могут делать гениальные открытия.
Да и в принципе для большинства интровертов, которым ежедневная возня с кучей студентов в ущерб научным интересам нафиг не сдалась.

Не я хочу - система так делает. В расчете на то, что гениальные по любому пробьются. Для способных есть места в коммерческой науке, да и не все кто в ВУЗах ихних работает - обязательно преподает. Там другая связь - те кто преподает обязаны научные изыскания проводить
Правильно это или нет - однозначно сказать не возможно. Есть недостатки, но количество открытий в их вузах и в нашей научной школе само за себя говорит
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 19:56
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:49)
Ну то такие середнячки - на уровне Всероссийских и Международных олимпиад.
Я имела в виду уровень обычных студентов, хорошо учащихся в средних ВУЗах.

Вообще то мы о системе образования говорим. И у нас она нацелена раньше была именно на середнячков. Сильно умных в Союзе недолюбливали 00058.gif
И опять же здесь вина не конкретных людей, а сложившейся системы

Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:58
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:50)
Правильно это или нет - однозначно сказать не возможно.

Ну с моей точки зрения, это категорически неправильно.
Вообще американская позиция, что интроверсия - это чуть ли не болезнь, что нужно всеми силами воспитывать лидеров, которые будут куда-то пробиваться и идти по головам.
Это, по-моему, просто бесчеловечная система, которая фактически выкидывает за борт половину населения, которая никуда пробиваться не будет, но может спокойно приносить пользу, тихо в кабинете занимаясь наукой.

Ну и вообще их западная модель работы ученого в вечной погоне за индексами и грантами симпатии у меня не вызывает.
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 19:59
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:56)
Сильно умных в Союзе недолюбливали.

Когда я училась, не замечала этого. Выскочек у нас преподы поощряли.
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 20:11
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:58)
Ну с моей точки зрения, это категорически неправильно.
Вообще американская позиция, что интроверсия - это чуть ли не болезнь, что нужно всеми силами воспитывать лидеров, которые будут куда-то пробиваться и идти по головам.
Это, по-моему, просто бесчеловечная система, которая фактически выкидывает за борт половину населения, которая никуда пробиваться не будет, но может спокойно приносить пользу, тихо в кабинете занимаясь наукой.

Ну и вообще их западная модель работы ученого в вечной погоне за индексами и грантами симпатии у меня не вызывает.

У Вас своеобразное представление о работе западных ученых
Вы почему то на них переносите то, что сейчас у нас процветает

Индексы и гранты у них не цель, а следствие

Про изложенную Вами позицию американскую - ничего не знаю, потому не могу судить о ее бесчеловечности. Мне кажется - там наоборот - излишняя толерантность - а это по определению плохо
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 20:13
(Lileo @ 19-02-2020 - 19:59)
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:56)
Сильно умных в Союзе недолюбливали.
Когда я училась, не замечала этого. Выскочек у нас преподы поощряли.

Не замечали, но приравняли тех, кого я назвал умными к выскочкам 00058.gif
Это разное. Умных не любят, а выскочек побаиваются
Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 22:36
(ps2000 @ 19-02-2020 - 21:13)
Это разное. Умных не любят, а выскочек побаиваются

Умных замечают, если они считают нужным высказать свое ценное мнение, поспорить с преподавателем, т.е. выскочки.)) У нас к таким хорошо относились.
Те умные, кто просто хорошо сдает экзамены, в любом случае никак никого не напрягают.
Мужчина ps2000
Свободен
19-02-2020 - 22:44
(Lileo @ 19-02-2020 - 22:36)
Те умные, кто просто хорошо сдает экзамены, в любом случае никак никого не напрягают.

У нас с Вами разные определения.
Я не считаю, что все те, кто экзамены хорошо сдает - умные. Но мы совсем на другую тему разговор перевели 00058.gif

Если студент предлагает решение не понятное преподавателю - это преподавателя очень даже может напрячь
Мужчина Sorques
Женат
19-02-2020 - 23:06
(ps2000 @ 19-02-2020 - 16:04)
Но в Москве был большой шанс к ним попасть. И в моделирование различное и по биологии - КЮБЗ или т.н. дворняжки.
Опять же - я сужу по концу 60-х
В 70-х начались многочисленные негативные изменения - отсюда и Ваше отношение.
Кстати, этот негатив всегда проявляется при попытке государства упорядочить то, что упорядочивать не надо.
Как нам на военке полковник говорил - "мы вас приведем к общему знаменателю" 00058.gif

Возможно и так, а может это от личного отторжения "хороводов" в принципе..на меня неизгладимое впечатление произвело посещение пионерлагеря, каких то хождений строем с дурацкими песнями..) и там тоже были какие то кружки, в которые заставляли записываться..
Возможно этот негатив повличл на восприятие..
Хотя у нас и в классе никто кроме как на музыку и спортсекции не ходили..

Женщина Lileo
Замужем
19-02-2020 - 23:36
(ps2000 @ 19-02-2020 - 23:44)
Если студент предлагает решение не понятное преподавателю - это преподавателя очень даже может напрячь

Ну таких гениев у нас не было, чтоб преподаватель аж понять не мог. Это студент должен быть на порядок умнее препода.
Имхо, такое возможно только в совсем слабых ВУЗах, куда по каким-то причинам попал очень сильный студент.
Мужчина ps2000
Свободен
20-02-2020 - 00:06
(Sorques @ 19-02-2020 - 23:06)
Возможно и так, а может это от личного отторжения "хороводов" в принципе..на меня неизгладимое впечатление произвело посещение пионерлагеря, каких то хождений строем с дурацкими песнями..) и там тоже были какие то кружки, в которые заставляли записываться..
Возможно этот негатив повличл на восприятие..
Хотя у нас и в классе никто кроме как на музыку и спортсекции не ходили..

Скорее всего это отношение именно от пионерлагерей пошло, хотя я в таком месте был только один раз - в очень хорошем. Родители приняли мою нелюбовь и больше не отправляли 00058.gif
А в принципе хорошие кружки с хорошими преподавателями - дело хорошее 00064.gif Особенно сейчас - это ни в коей мере не хождение строем. Спортсекции - это совсем другое. А то что родители не дали мне музыкального образования - очень жалею, хотя во времена детства - все мальчики там занимавшиеся проклинали муз.школы
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх