Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 13:18 (elena_fine @ 29.01.2014 - время: 13:09) Алексей Герман младший о скандально сформулированном вопросе телеканала "Дождь": Прочитал опус. Герман-младший- барышня истеричная(( И непременно он- талантливый, светлый, прогрессивный. Враги - бездари, ретрограды, темные. И обязательно как штампик поставить- с бонзами Рейха сравнить. ЗЫ. Если вы не поддерживаете содомитов или сексуальное "воспитание" детей в ново-европейском стиле- вы это..тоже домостроевец. ))В понятиях Германа -джуниора. |
evalery Свободен |
29-01-2014 - 13:19 (Crazy Ivan @ 29.01.2014 - время: 13:12) (evalery @ 29.01.2014 - время: 13:05) Несмотря на то, что руководство этого канала признала сам факт такого опроса ошибкой За ошибки надо платить..... Кровью. Слюшай, ты "Кавказскую пленницу" смотрел, да? А если серьезно, то это типичный пример демагогии. Причем демагогии зловещей. |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 13:19 (Lilith+ @ 29.01.2014 - время: 13:10) (Sea Harrier @ 29.01.2014 - время: 12:36) (Lilith+ @ 29.01.2014 - время: 12:15) А с Катынью вообще не все чисто. Девушка, не путайте Хатынь и Катынь. Еще один грамотный. А основопологающие документы третьего Рейха? Вы их читали? Кстати, мне их приходилось читать. Готов ответить на ваши вопросы. |
Sorques Женат |
29-01-2014 - 13:20 Вчера же был скандал с ВГТРК здесь |
| Sea Harrier Женат |
29-01-2014 - 13:22 (Lilith+ @ 29.01.2014 - время: 13:10) Вы их читали? Увы и ах, языкам не обучен. Поэтому полагаюсь на переводы. А документы, подозреваю достаточно почитать немецкие газеты с 1938 по 1941 года и посмотреть хронику выступлений Адольфа... |
Odesssa Свободен |
29-01-2014 - 13:29 В прошлом году были споры о новом "едином" учебнике истории для России. Запомнилось мнение публициста, историка Борис. Юлина: ― Что касается «спорности» российской истории. Например, решение тех же древних греков «сражаться против персов или нет» однозначным не было: одни решили сражаться, другие — нет. То есть спорно — при желании — всё. Поэтому всегда любые действия в истории любых правителей при нормальном показе истории в исторических фильмах, исторических учебниках касаются того, что было сделано, то есть — какие были получены результаты. Александр Македонский захватил Персию, Дмитрий Донской разгромил татар на Куликовом поле, а Иван III вообще полностью сверг ордынское иго. То есть вполне конкретные деяния. Вот приходилось ли кому-либо когда-нибудь в процессе изучения истории в школе сталкиваться, например, с таким моментом, как оценка: а сколько стоило свержение ордынского ига Иваном III, какова была цена этого события? И вот здесь начинается какой-то непонятный торгашеский подход, который пошёл ещё со времён борьбы с «пережитками сталинизма» при Горбачёве и который продолжается до сих пор. «Оно конечно да, но… чего это стоило?» и так далее. Реформа, вообще любое действие оценивается не с точки зрения того, какова цена, потому что «цена» идёт в несравнимых величинах. То есть стоило ли защищать Родину, если за неё погибло столько людей? Кто-нибудь может ответить на такой вопрос? Я, например, не могу. Сам по себе вопрос абсурден, я бы даже сказал, несколько подл. То же самое касается сталинской эпохи. Необходимы какие-то реформы, какие-то действия, какие-то шаги. Вопросы могут быть относительно того, правильно или неправильно они осуществляются. А момент цены — при несравнимых единицах — это банальное торгашество и попытки показать, что, мол, те или иные шаги были недопустимы. При Сталине ― что было сделано: индустриализация проведена, страна вырвалась в передовые державы, стала одной из двух сверхдержав мира, отразила страшнейшее нашествие гитлеровской Германии и её союзников. Собственно говоря, это вполне конкретные достижения. Жить в стране стало лучше, жизнь в стране стала богаче. И в этот момент разговоры о том, «а какой ценой, а стоило ли оно того…», — смысл? Давайте мы такие же вопросы будем задавать относительно всех исторических событий во все времена. У нас это можно делать, начиная с «цены» крещения Руси во времена Владимира Святого, а можно и раньше зайти. И дальше буквально по всем, кто хоть что-то сделал: а стоило ли это той «цены», а допустимо ли это было? Как можно было биться за выход к морю при Петре, когда это принесло такие жертвы, столько людей погибло? Ведь даже если один человек погиб — допустимо ли это? Вот этот принцип для учебника неприемлем. Учебник должен в первую очередь воспитывать гражданина. Спорность, допустимость и прочее — это неверный подход для создателей учебника. Подчёркнуто мной. Действительно, как объяснить подлецу, что Родину надо защищать? |
| Sorques Женат |
29-01-2014 - 13:37 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:45) А опрос "Дождя"- Глупость выпускающего редактора, такая же как и на канале ВГТРК с цитатами Геббельса... |
 elena_fine Замужем |
29-01-2014 - 13:40 (Sorques @ 29.01.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:45) А опрос "Дождя"- Глупость выпускающего редактора, такая же как и на канале ВГТРК с цитатами Геббельса... Согласна! |
Вендал Влюблен |
29-01-2014 - 13:48 (Lilith+ @ 29.01.2014 - время: 12:34) Ну вот не понимаю я, зачем было миллионы людей голодной смертью уничтожать. Что, я сразу - враг народа? ..Да...Враг народа..))) Ибо никто никого не уничтожал голодом.. забудьте либеральные басни. |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 13:49 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Прочитал опус. Что он не правильно сказал? |
| Sorques Женат |
29-01-2014 - 13:58 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Герман-младший- барышня истеричная(( Он прав в том, что у нас граждане задающие вопросы, вызывают подозрение в неблагонадежности, а те кто жалуется в отсутствии патриотизма...Я про РИ, СССР и РФ ,а не про отдельные режимы... Причины этого, в истории и соответственно выработанным менталитете... А так ничего нового действительно, то что он пишет, каждый может сказать о себе или о других... |
avp Свободен |
29-01-2014 - 14:01 (Рыжа @ 29.01.2014 - время: 10:42) "Надо ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?" Это не опрос, а хорошо задуманный опыт: ткнуть лежащего тигра палкой сквозь решетку и посмотреть, спит ли он или уже издох и его шкуру можно повесить у себя в гостиной как трофей. |
avp Свободен |
29-01-2014 - 14:04 (Sorques @ 29.01.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:45) А опрос "Дождя"- Глупость выпускающего редактора, такая же как и на канале ВГТРК с цитатами Геббельса... Вот они, ЕГЭ достойные плоды! |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:06 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 13:49) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Прочитал опус. Что он не правильно сказал? Все. |
| elena_fine Замужем |
29-01-2014 - 14:06 (Sorques @ 29.01.2014 - время: 13:58) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Герман-младший- барышня истеричная(( Он прав в том, что у нас граждане задающие вопросы, вызывают подозрение в неблагонадежности, а те кто жалуется в отсутствии патриотизма...Я про РИ, СССР и РФ ,а не про отдельные режимы... Мне нравится Ваша оценка. Было интересно, как отнесутся к этому мнению Германа. Не обязательно всем совпадать. Интересно, чтобы пытались разобраться, что он хотел сказать, не обвиняли огульно сразу во всех грехах , раз линия автора статьи не совпадает с линией партии ))) . написала про линию партии и подумала а какой? все тепрь как от чумы бегут, как от прокаженной партии которую перекрестили в партию жуликов и воров. Тепрь все прячутся маскируются под ветошь, под независмых. Даже Собянин оказался ..независмым. По осени все , что раньше были партийцы, станут независмыми ))))))))0 |
| Sorques Женат |
29-01-2014 - 14:09 (Odesssa @ 29.01.2014 - время: 13:29) Подчёркнуто мной. По любому историческому событию, всегда есть разные мнения, как по достигнутым результатам, так и по способах воплощения... Здесь уже вспоминали Кутузова... Другое дело, что такие разговоры уместны не в Дни Памяти, а для прикладных разговоров... |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:10 (elena_fine @ 29.01.2014 - время: 14:06) (Sorques @ 29.01.2014 - время: 13:58) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Герман-младший- барышня истеричная(( Он прав в том, что у нас граждане задающие вопросы, вызывают подозрение в неблагонадежности, а те кто жалуется в отсутствии патриотизма...Я про РИ, СССР и РФ ,а не про отдельные режимы... Мне нравится Ваша оценка. Было интересно, как отнесутся к этому мнению Германа. Не обязательно всем совпадать. Интересно, чтобы пытались разобраться, что он хотел сказать, не обвиняли огульно сразу во всех грехах , раз линия автора статьи не совпадает с линией партии ))) . написала про линию партии и подумала а какой? все тепрь как от чумы бегут, как от прокаженной партии которую перекрестили в партию жуликов и воров. Тепрь все прячутся маскируются под ветошь, под независмых. Даже Собянин оказался ..независмым. По осени все , что раньше были партийцы, станут независмыми ))))))))0 Герман четко совпадает с линией партии. Только другой. С той, для которой все русское - это грязь и мракобесие. А русская история - история рабов. Это даже не смердяковщина, это - хуже.. ЗЫ. Кстати, о подобных Герману Достоевский тоже писал. По сути таким как он и посвящены "Бесы". |
Билл Баклуши Свободен |
29-01-2014 - 14:11 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 12:49) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Прочитал опус. Что он не правильно сказал? Я тоже сподобился прочитать сей опус и позволю себе ответить на ваш вопрос. Что он сказал неправильно? Да все. Человек активно путает свободу и вседозволеность. А это совсем не одно и тоже. Если завтра опубликуют его какие нибудь секретики, то он тут же в суд побежит, и не будет кричать - в свободном обществе живем! Можно все говорить! Свобода заключается в возможности делать все, что не наносит вреда другому.«Декларация прав человека и гражданина» (1789), ст. 4 - вот именно это и забыл господин А.Герман младший. В России еще живы люди перенесшие блокаду, для которых такой опрос - оскорбление. Еще живы участники той войны для которых сдача любого города была трагедией, а уж про Ленинград, символа революции и говорить не чего. Даже мысли такой не допускали. Но, что господину А.Герману-младшему до чувств этих людей, когда появился повод в очередной раз пропиариться, показать свою якобы продвинутость? |
| Sorques Женат |
29-01-2014 - 14:25 (avp @ 29.01.2014 - время: 14:04) Вот они, ЕГЭ достойные плоды! Дело в уровне в целом, тем кому 50-70 тоже образованием не блещут... я же вас скидывал фото из тетради ребенка, о том как Петр Первый построил железную дорогу, да еще в 17 веке...а там учителю около 60 лет... |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:28 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:06) (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 13:49) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Прочитал опус. Что он не правильно сказал? Все. Конкретики не будет?  (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:10) С той, для которой все русское - это грязь и мракобесие. А русская история - история рабов. Где Герман такое говорил? Это сообщение отредактировал ps2000 - 29-01-2014 - 14:32 |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:32 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 14:28) Что он не правильно сказал?[/QUOTE] Все.[/QUOTE] Конкретики не будет? Конкретнее уже чуть вышел Билл Баклуши ответил. Есть смысл повторять? ЗЫ. А вы нам не скажите что там правильно то? |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:34 (Билл Баклуши @ 29.01.2014 - время: 14:11) (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 12:49) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 13:18) Прочитал опус. Что он не правильно сказал? Я тоже сподобился прочитать сей опус и позволю себе ответить на ваш вопрос. Что он сказал неправильно? Да все. Человек активно путает свободу и вседозволеность. А это совсем не одно и тоже. Если завтра опубликуют его какие нибудь секретики, то он тут же в суд побежит, и не будет кричать - в свободном обществе живем! Можно все говорить! Это общие рассуждения Что конкретно не правильно сказал Герман (цитаты нужны, но не выдернутые из контекста) |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:36 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 14:28) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:06) (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 13:49) Что он не правильно сказал? Все. Конкретики не будет?(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:10) С той, для которой все русское - это грязь и мракобесие. Где Герман такое говорил? Его "партия" об этом много визжала и писала с середины 80-ых. А в этом опусе он выдал себя фразой: "а потом предложить гусли, разговоры о духовном и томик "домостроя". Это как антипод светлому и прогрессивному. Оговорка по Фрейду.. Все исконно русское - следовательно темное и грязное. Интересно, какая нация так позволит говорить о своих корнях? |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:39 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:32) [QUOTE=ps2000 , 29.01.2014 - время: 14:28] Что он не правильно сказал?[/QUOTE] Все.[/QUOTE] Конкретики не будет?[/QUOTE] Конкретнее уже чуть вышел Билл Баклуши ответил. Не ответил пока. Цитат не было. А правильно, то что у нас в обществе не любят инакомыслящих, везде врага ищут. Что правящая партия порочит облик России. Все фразы у него говорят о том, что есть на самом деле |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:44 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:36) Его "партия" об этом много визжала и писала с середины 80-ых. Что за "партия" - не знаю О чем визжала?Домострой разве не антипод прогрессу? Оговорки не увидел в тексте. Или Вы считаете, что в лаптях и с бородой ходить удобнее, чем в туфлях и бритым. Русское тут не при чем. Сравнивается средневековье и современность |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:44 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 14:39) [QUOTE=alexalex83 , 29.01.2014 - время: 14:32][QUOTE=ps2000 , 29.01.2014 - время: 14:28] Что он не правильно сказал?[/QUOTE] Все.[/QUOTE] Конкретики не будет?[/QUOTE] Конкретнее уже чуть вышел Билл Баклуши ответил.[/QUOTE] Не ответил пока. Цитат не было. Так что же вы свои посты меняете как перчатки. А чужие с нужными вам цитатами в упор не видите? |
| Билл Баклуши Свободен |
29-01-2014 - 14:44 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 13:34) Это общие рассуждения "Так вот: а что такого страшного в вопросе о блокаде на «Дожде»? У нас что, теперь вопросы нельзя задавать? Вы вконец одурели? Начальники? Книжки Астафьева читали? Фамилия знакома? Вы куда страну ведете? В КНДР? В средневековье? И не надо удивляться, что украинские студенты бегут от России, как от огня. Кто захочет жить в мракобесном и зажатом пространстве, в которую вы превращаете страну?" Что правильного в этой цитате? Можно ли задавать вопросы? - можно! А что страшного в вопросе о блокаде я уже написал. И что если задать оскорбительный вопрос в адрес господина А.Германа мл. у него подобных вопросов не возникнет, что страшного? "Система построена так, что в соревновании талантливого с бездарным всегда выигрывает бездарное. И всегда находится какой-нибудь начальник, который оскорблен." А оскорблен сим опросом не какой-нибудь начальник, оскорблены люди! много людей. Каких я уже писал. "О какой России двадцать первого века вы говорите, когда тянете ее в пятнадцатый? И можно ли это еще остановить?" - . Если, что то делается не так, как понимает г. А.Герман мл. это значит конец России, не меньше! Кто кого тянет и куда? Если есть те кого коробит некорректность вопроса, если есть масса людей, которых он оскорбляет, стало быть все! Назад к сталинизму, ой простите, к Ивану Грозному! Это по вашему правильно? Надеюсь я не вырвал цитаты из контекста. |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:48 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:44) Так что же вы свои посты меняете как перчатки. Я просто объединил два поста, что бы правилам форума соответствовать. Цитат пока не видел. Рассуждения о том что за текстом скрыто |
Безумный Иван Свободен |
29-01-2014 - 14:48 (Sorques @ 29.01.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:45) А опрос "Дождя"- Глупость выпускающего редактора, такая же как и на канале ВГТРК с цитатами Геббельса... Нет, это вещи разного порядка. Ситуация с Геббельсом, когда его ставят в один ряд с великими, это симпатии к фашизму. Это тоже погано. А вот то что учинил Дождь это подлость. Подлость по отношению к блокадникам, к защитникам и всем ветеранам. Подобную подлость можно сравнить только со случаем когда пару лет назад ветеранам в каком-то города вручили поздравительные открытки на 9 мая, на обороте которых была реклама агентства ритуальных услуг. Ну а если они говорят что и то и то глупость, то есть публично признали что они дураки, зачем вообще дураков на телевидение пускать? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-01-2014 - 14:50 |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 14:51 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 14:44) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 14:36) Его "партия" об этом много визжала и писала с середины 80-ых. Что за "партия" - не знаю 1. Запишитесь к окулисту. 2. О Домострое- рассуждайте сначала хотя бы прочитав его. 3. Лапти несомненно уступают удобству туфлям. Но сбрив бороду и одев новую обувку не спешите чернить прадедов, которые их носили. В конце концов они создали страну в который вы живете (как и Герман). Если русские такие тупые, такие лизоблюды, пьяницы и тд- то как они свою Державу создали в таких границах? 4. Партия, о которой я вел речь - пятая колонна, которая с середины 80 и все 90, да и сейчас ведет речь о том какие русские скоты,как в Войне победили врага трупами завалив (ну еще морозы помогли)...Имя им Легион.. Началось с Коротича и его шайки..сейчас приспешников много. Вот одна из них: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%B2%D0%BD%D0%B0 Она предлагает разделить Россию по Уралу и Сибирь отдать Китаю. Вы за? |
| ps2000 Свободен |
29-01-2014 - 14:55 (Билл Баклуши @ 29.01.2014 - время: 14:44) "Так вот: а что такого страшного в вопросе о блокаде на «Дожде»? У нас что, теперь вопросы нельзя задавать? Вы вконец одурели? Начальники? Книжки Астафьева читали? Фамилия знакома? Вы куда страну ведете? В КНДР? В средневековье? И не надо удивляться, что украинские студенты бегут от России, как от огня. Кто захочет жить в мракобесном и зажатом пространстве, в которую вы превращаете страну?" Что скандального в опросе? Анализ той ситуации, которая была. Про Сталина куча вопросов. Взгляды разные на его деятельность. Ответа нет. Система у нас действительно построена в пользу бездарных. И это плохо. Я не понимаю, как можно оскорбить вопросом. На обсуждаемый вопрос ответ прост. Нельзя было Ленинград сдавать (здесь уже объяснили почему). Оскорбились, на мой взгляд те, кто не знает ответа на вопрос То что Россию многие тянут назад - это тоже факт |
Рыжа Замужем |
29-01-2014 - 14:57 (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:25) Интеллигенция- она как проститутка. Она даже не "за кого", она "против кого" и с кем при этом - неважно. Я в растерянности даже... не знаю что вам и ответить... Я так и не поняла, кто интеллигенты, только уловила что они ПРОТИВ кого-то там... очень размытая характеристика... |
Рыжа Замужем |
29-01-2014 - 14:58 (ps2000 @ 29.01.2014 - время: 14:55) Что скандального в опросе? Время выбрано неудачное. Очень. И формулировка. Но в целом, только повторю, для истории нет необсуждаемых вопросов. |
| alexalex83 Свободен |
29-01-2014 - 15:03 (Рыжа @ 29.01.2014 - время: 14:57) (alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 12:25) Интеллигенция- она как проститутка. Она даже не "за кого", она "против кого" и с кем при этом - неважно. Я в растерянности даже... не знаю что вам и ответить... Я так и не поняла, кто интеллигенты, только уловила что они ПРОТИВ кого-то там... очень размытая характеристика... Милая Рыжа, сорри, за расплывчатость формулировок. Я своими словами всего лишь пытался дать намек на ленинское определение интеллигенции. Беда интеллигенции в России в том, что быстро становится космополитичной и отрывается от собственного народа. Мало того, она этот народ презирает и считает темным, забитым и рабским. Себя - самым светлым , что есть в стране.. Немногие интеллигенты-народники вызывают у основной массы "интеллей" раздражение.. |
| Sorques Женат |
29-01-2014 - 15:08 (Crazy Ivan @ 29.01.2014 - время: 14:48) Нет, это вещи разного порядка. Ситуация с Геббельсом, когда его ставят в один ряд с великими, это симпатии к фашизму. Это тоже погано. А вот то что учинил Дождь это подлость. Подлость по отношению к блокадникам, к защитникам и всем ветеранам. Подобную подлость можно сравнить только со случаем когда пару лет назад ветеранам в каком-то города вручили поздравительные открытки на 9 мая, на обороте которых была реклама агентства ритуальных услуг. Хорошо что напомнил, про случай с открытками... Это говорит только о том, что поколение, которое прошло Блокаду и Войну, а так же их близкие, уходит...Для тех кому 25 лет, ВОВ, это не более чем история, такая же как война с Наполеоном или ПМВ, которую можно обсуждать без эмоций, так как нет в семье тех, кто это пережил лично...Причина только в этом... |