Взрослая социальная сеть
 Баба Ягуша Замужем |
31-10-2016 - 12:18 (sxn2583188362 @ 30.10.2016 - время: 13:38) (Баба Ягуша @ 30.10.2016 - время: 12:18) (sxn2583188362 @ 29.10.2016 - время: 16:15) Внимательно прочитайте первые два отрывка - там именно проклинали царей (остальное попытки притянуть за уши то чего нет), а вот Сатана действительно появился только в книге Иова. старик Яхве к стати ему тогда проспорил. И их общение никак не указывало на то что они в контрах. Скорее диалог старых приятелей. Но итог этого общения Бога с Сатаной мы знаем - Сатана в заключении. И продолжает оттуда искушать людей и вредить им. Еще раз - где конкретно это написано? ))) О сатане в заключении - Откровения 19:19 - 20:3 Окончательное поражение сатаны - Откровения 20:7 - 10 http://www.apocalyptism.ru/Antichrist-.htm |
 sxn2583188362 Свободен |
31-10-2016 - 18:22 Это отсебятина апостолов. Уже наша эра, гораздо позже. Вы еще кабалу (11-12 век нашей эры) с лилит приведите к примеру.... Я спрашиваю о ветхом завете. ГДЕ?) Евангелии базировались на нем. |
1NN Свободен |
31-10-2016 - 18:32 (Баба Ягуша @ 30.10.2016 - время: 12:24) (sxn2561388870 @ 29.10.2016 - время: 17:24) И что? Никаких мыслей по поводу "зачем?" не возникает? Возникали у меня мысли по этому поводу, о них я писала выше. Бог мог оставить дьявола в живых, чтобы : Видите ли, эти ваши объяснения противоречат догматам о Боге: всемогущий, всезнающий, вездесущий и т.д. А это подрывает веру... |
ih5656 Свободен |
31-10-2016 - 20:27 Если верить библии, то есть Создатель и есть мутный перс решивший продолжить его дело по своему разумению. и, похоже, что на земле существует раса людей от Создателя и раса биороботов от Г.Б. http://chelo-vek.com/bog-i-gospod-bog-v-chyom-raznica.html а тут ещё версия http://www.proza.ru/2010/11/28/171 но панде лучше её не читать. |
| Баба Ягуша Замужем |
01-11-2016 - 15:59 (sxn2583188362 @ 31.10.2016 - время: 18:22) Это отсебятина апостолов. Уже наша эра, гораздо позже. Вы еще кабалу (11-12 век нашей эры) с лилит приведите к примеру.... Я спрашиваю о ветхом завете. ГДЕ?) Евангелии базировались на нем. Вот что я нашла в Ветхом завете про низвержение Сатаны : http://www.eshatologia.org/428-vosstanie-s...tva-bozhia.html Читайте в начале страницы. |
Баба Ягуша Замужем |
01-11-2016 - 16:30 (sxn2561388870 @ 31.10.2016 - время: 18:32) Видите ли, эти ваши объяснения противоречат догматам о Боге: всемогущий, всезнающий, Если Бог действительно вездесущ, справедлив, всезнающ и всемогущ тогда почему в нашей жизни так много несправедливости ? Гибнут дети, страдают взрослые, люди поклоняются золотому тельцу, наживаясь на человеческих пороках - продавая алкоголь, наркотики, табак, занимаясь сводничеством - и Бог их не карает. А сколько случаев, когда родители не заботятся о детях, те ходят голодные и раздетые - правильно ли это, что такие "родители" тоже остаются безнаказанными ? А сколько лежачих больных просят Господа забрать их к себе, чтобы не мучится самим и не быть обузой для окружающих - и продолжают жить. Недаром про безнадежно больных говорили :"Господь прибрал". Кстати - число Зверя - не 666, как многие ошибочно считают. Истинное число Зверя - 616. Это ещё раз доказывает, что историю не раз переписывали в угоду последующих поколений. |
| sxn2583188362 Свободен |
01-11-2016 - 17:20 Это опять новый завет) Так где говорится в ВЕТХОМ завете о падении Сатаны? фраза "Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города её, пленников своих не отпускал домой?" К Сатане отношения не имеет никакого, для этого достаточно целиком прочитать ту главу (Исаия гл14). А страшилки из "Апокалипсиса" Иоанна богослова это чисто христианское изобретение. Поинтересуйтесь, к стати когда эта книга была написана. Это сообщение отредактировал sxn2583188362 - 01-11-2016 - 17:21 |
| 1NN Свободен |
01-11-2016 - 19:50 (Баба Ягуша @ 01.11.2016 - время: 16:30) (sxn2561388870 @ 31.10.2016 - время: 18:32) Видите ли, эти ваши объяснения противоречат догматам о Боге: всемогущий, всезнающий, Если Бог действительно вездесущ, справедлив, всезнающ и всемогущ тогда почему в нашей жизни так много несправедливости ? Гибнут дети, страдают взрослые, люди поклоняются золотому тельцу, наживаясь на человеческих пороках - продавая алкоголь, наркотики, табак, занимаясь сводничеством - и Бог их не карает. А сколько случаев, когда родители не заботятся о детях, те ходят голодные и раздетые - правильно ли это, что такие "родители" тоже остаются безнаказанными ? А сколько лежачих больных просят Господа забрать их к себе, чтобы не мучится самим и не быть обузой для окружающих - и продолжают жить. Недаром про безнадежно больных говорили :"Господь прибрал". Вот и появляются сомнения в боге, вере и религии стоит только немного призадуматься над нашей жизнью... |
| Баба Ягуша Замужем |
02-11-2016 - 14:23 (sxn2583188362 @ 01.11.2016 - время: 17:20) Это опять новый завет) Так где говорится в ВЕТХОМ завете о падении Сатаны? фраза Вот что говорится о Сатане в Ветхом завете : http://www.biblestudy.ru/lib/knigi-online/...rovenie-iz-buri И там - же в начале, сказано - Ветхий и Новый завет неразделимы. Так что, я думаю, без разницы, где сказано о заключении Сатаны - главное, что упоминание об этом есть в Библии. |
| Баба Ягуша Замужем |
02-11-2016 - 14:30 (sxn2561388870 @ 01.11.2016 - время: 19:50) Вот и появляются сомнения в боге, вере и религии стоит только немного призадуматься над А что поделаешь, если в церкви нам говорят одно, а жизнь очень часто доказывает обратное ? И потом, священники говорят - праведники награду за свою праведную жизнь получат только после смерти - в виде жизни в раю. Я считаю, что праведников надо награждать при жизни. |
панда Свободна |
02-11-2016 - 21:20 (Баба Ягуша @ 02.11.2016 - время: 14:30) А что поделаешь, если в церкви нам говорят одно, а жизнь очень часто доказывает обратное ? И потом, священники говорят - праведники награду за свою праведную жизнь получат только после смерти - в виде жизни в раю. Я считаю, что праведников надо награждать при жизни. праведники не думают обычно, о награде, она им не нужна |
| 1NN Свободен |
02-11-2016 - 21:23 (Баба Ягуша @ 02.11.2016 - время: 14:30) (sxn2561388870 @ 01.11.2016 - время: 19:50) Вот и появляются сомнения в боге, вере и религии стоит только немного призадуматься над А что поделаешь, если в церкви нам говорят одно, а жизнь очень часто доказывает обратное ? И потом, священники говорят - праведники награду за свою праведную жизнь получат только после смерти - в виде жизни в раю. Я считаю, что праведников надо награждать при жизни. Здравая мысль! Зачем откладывать награду для героев на потом! И даже на загробный мир! Даешь награду при жизни! |
ecrell'inf Свободен |
02-11-2016 - 22:27 (Баба Ягуша @ 26.10.2016 - время: 10:04) Раньше все священные книги, в том числе и Коран, были рукописные. И кто знает, как правильно было написано в том, самом первом, Коране, который тоже, кстати писали люди. Со временем что - то могло потеряться, забыться, а писцы могли по - памяти неправильно восстановить запись или внести запись, которую им приказали сделать вместо первоначальной. Сколько раз переписывали историю в угоду новым правителям, чтобы очернить старых правителей и восхвалить новых. раньше калькуляторов не было, так кто знает, может из 2+2 когда то получалось 4? будьте любезны, прежде чем умничать хоть по гуглить. коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка. исказить когда были десятки людей которые знали коран наизусть не реально. это все равно что исказить какую нибудь теорему. ИЛИ приводите доказательство того что коран был искажен. помимо вашего желания и фантазии разумеется. |
Раймонд Свободен |
02-11-2016 - 23:58 (Баба Ягуша @ 02.11.2016 - время: 14:30) А что поделаешь, если в церкви нам говорят одно, а жизнь очень часто доказывает обратное ? И потом, священники говорят - праведники награду за свою праведную жизнь получат только после смерти - в виде жизни в раю. Я считаю, что праведников надо награждать при жизни. Человек молится Богу и спрашивает у Бога:-Почему я молюсь каждый день,а жизнь не улучшается,я молюсь стоя на коленях по 6 часов в день,а живу по нищенски? Бог,сделай так что-бы я выиграл в лотерею крупную сумму денег,ты же можешь. Бог отвечает:-Ты вначале билет лотерейный хоть купи. |
Баба Ягуша Замужем |
03-11-2016 - 07:47 (панда @ 02.11.2016 - время: 21:20) праведники не думают обычно, о награде, она им не нужна Может и так, но все же иногда может закрадываться крамольная мысль :"Вот я веду праведную жизнь, а награда будет только после смерти. Хотелось бы и при жизни получить какой - нибудь бонус". |
| Баба Ягуша Замужем |
03-11-2016 - 07:53 (ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27) коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает. И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел. Так что точного текста Корана, я думаю, все же не существует. Раймонд - анекдоты о Боге - это грех. Не надо шутить с высшими силами. Они этого не любят и могут покарать. |
| sxn2583188362 Свободен |
03-11-2016 - 12:12 (Баба Ягуша @ 02.11.2016 - время: 14:23) (sxn2583188362 @ 01.11.2016 - время: 17:20) Это опять новый завет) Так где говорится в ВЕТХОМ завете о падении Сатаны? фраза Вот что говорится о Сатане в Ветхом завете :http://www.biblestudy.ru/lib/knigi-online/...rovenie-iz-buri Неотделимы? Это еще почему? Потому что так кому то очень хочется? А своей головы подумать нет?)) Все ссылки на чьи-то трактовки.... Про змея - притянуто за уши. Особенно прикольпо как его Яхве проклял "И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;" Получается у змея лапы были?) Тогда это ящерица? Но Ящериц то мы видем в наши дни) Про перел вообще угар - где вы видели змей которые едят прах?) Что касается Иова... "6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. 7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя? 12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. " Где ту "недовольство богом" которое так по ссылке красочно расписали? Нету его. Вот такая там вся статья, где за уши притянем, а где в открытую соврем. |
| ih5656 Свободен |
03-11-2016 - 14:20 (ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27) (Баба Ягуша @ 26.10.2016 - время: 10:04) Раньше все священные книги, в том числе и Коран, были рукописные. И кто знает, как правильно было написано в том, самом первом, Коране, который тоже, кстати писали люди. Со временем что - то могло потеряться, забыться, а писцы могли по - памяти неправильно восстановить запись или внести запись, которую им приказали сделать вместо первоначальной. Сколько раз переписывали историю в угоду новым правителям, чтобы очернить старых правителей и восхвалить новых. раньше калькуляторов не было, так кто знает, может из 2+2 когда то получалось 4? хе-хе... всевышний доверил нести истину дикарям не имевшим письменности? как это мило с его стороны. |
ih5656 Свободен |
03-11-2016 - 14:22 (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53) (ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27) коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает. И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел. Так что точного текста Корана, я думаю, все же не существует. истинно так. И ещё это регион с богатыми традициями употребления психоактивных веществ растительного происхождения. |
Баба Ягуша Замужем |
03-11-2016 - 19:56 (sxn2583188362 @ 03.11.2016 - время: 12:12) Неотделимы? Это еще почему? Потому что так кому то очень хочется? А своей головы подумать нет?)) Все ссылки на чьи-то трактовки.... Про змея - притянуто за уши. Особенно прикольпо как его Яхве проклял Ветхий и Новый заветы неотделимы потому, что это две части учения о Боге и Христе. Если читать одну из частей, то знания, полученные нами, будут неполными. Кстати о змеях. У них есть в скелете есть остатки таза, к которому крепятся ноги. Это ещё одно указание на то, что раньше могли делать сложнейшие операции и изменять генетический код живых организмов. Насчет "есть прах" - может имеется в виду, что змей будет питаться остатками еды других животных ? Могли ведь перевести неправильно или иносказательно. А что Сатана получил по заслугам - это его вина. Не надо было вредить людям и восставать против Бога. |
| Баба Ягуша Замужем |
03-11-2016 - 20:00 (ih5656 @ 03.11.2016 - время: 14:22) истинно так. И ещё это регион с богатыми традициями употребления психоактивных веществ растительного происхождения. Это тоже могло повлиять. А если у народа нет письменности - не обязательно они дикари. Вот у цыган до сих пор нет своей письменности - и что, они дикари ? |
iich Свободен |
03-11-2016 - 20:35 К слову, письменность и у дикарей (в нашем понимании "дикарства") вполне может быть!))) |
| ih5656 Свободен |
03-11-2016 - 20:36 (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 20:00) Вот у цыган до сих пор нет своей письменности - и что, они дикари ? они социальные паразиты. пользуются трудами других наций, воруя, попрошайничая, продавая наркоту. |
| ih5656 Свободен |
03-11-2016 - 20:41 (iich @ 03.11.2016 - время: 20:35) К слову, письменность и у дикарей (в нашем понимании "дикарства") вполне может быть!))) а что вообще известно про арабов времён жизни Магомета? ну кроме того что они превратили некогда цветущий полустров в пустыню, бесконтрольно выпасая скот. украсть десятичную систему счисления у индусов ещё не успели. эротический сериал "1000 и один член" зафиксировать на письме тоже. ах да, как и нынче барыжили природными ресурсами, но не нефтью, а ладаном. |
| Баба Ягуша Замужем |
03-11-2016 - 21:05 (iich @ 03.11.2016 - время: 20:35) К слову, письменность и у дикарей (в нашем понимании "дикарства") вполне может быть!))) Согласна. Не только письменность делает народ культурным. В понятии "культура" много составляющих. |
| ecrell'inf Свободен |
03-11-2016 - 21:16 (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53) (ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27) коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает. "По мере ниспослания Откровения Пророк /3/ и его сподвижники заучивали текст наизусть. Кроме того, текст со слов Пророка записывали специально назначенные им писцы (писари), и это продолжалось до самой его смерти. Во времена, когда далеко не каждый умел писать, но каждый мог выучить и прочитать наизусть, последнее предоставляло значительное преимущество, поскольку это давало возможность осуществлять «двойную сверку» текста Корана, когда тот собирался в единое целое." http://umma.ru/tafsir/7982-koran пожалуйста... изучайте матерьял прежде чем писать такую ересь. И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел. какой нибудь математик может "вдруг" записать в учебник что 2*2=78 ? вот и это тоже не могли. ибо если кто то сказал или написал бы отсебятину, то имелось огромное количество людей которые бы это могли опровергнуть. |
| ih5656 Свободен |
03-11-2016 - 21:45 (ecrell'inf @ 03.11.2016 - время: 21:16) (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53) (ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27) коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает. "По мере ниспослания Откровения Пророк /3/ и его сподвижники заучивали текст наизусть. Кроме того, текст со слов Пророка записывали специально назначенные им писцы (писари), и это продолжалось до самой его смерти. Во времена, когда далеко не каждый умел писать, но каждый мог выучить и прочитать наизусть, последнее предоставляло значительное преимущество, поскольку это давало возможность осуществлять «двойную сверку» текста Корана, когда тот собирался в единое целое."http://umma.ru/tafsir/7982-koran И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел. какой нибудь математик может "вдруг" записать в учебник что 2*2=78 ? какое отношение эта галиматья и притянутые за уши сравнения имеют отношения к стартовому посту? |
панда Свободна |
03-11-2016 - 22:29 (ih5656 @ 03.11.2016 - время: 21:45) какое отношение эта галиматья и притянутые за уши сравнения имеют отношения к стартовому посту? предупреждение за хамское, неуважительное отношение к оппоненту |
| ecrell'inf Свободен |
04-11-2016 - 02:25 (ih5656 @ 03.11.2016 - время: 21:45) какое отношение эта галиматья и притянутые за уши сравнения имеют отношения к стартовому посту? для вас (для тролля), никакое |
| sxn2583188362 Свободен |
04-11-2016 - 14:23 (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 19:56) (sxn2583188362 @ 03.11.2016 - время: 12:12) Неотделимы? Это еще почему? Потому что так кому то очень хочется? А своей головы подумать нет?)) Все ссылки на чьи-то трактовки.... Про змея - притянуто за уши. Особенно прикольпо как его Яхве проклял Ветхий и Новый заветы неотделимы потому, что это две части учения о Боге и Христе. Если читать одну из частей, то знания, полученные нами, будут неполными. Неотделимы? Начнем с того что евреи Иисуса за мессию не признают. А христиане (нормальные, а не модники) не рассматривают его как бога самого по себе. Читайте догмат о троице. я соглашусь с тем, что читать надо и то и то. А за одно можно почитать шумерский миф о Гильгамеше, с которым евреи ознакомились судя по всему во времена рабства в Вавилоне... Про змей и их строение я в курсе) А что касаемо "иносказательно" - это-же не просто книга, а богооткровение. Какая тут может быть иносказательность? Это изобретение людей "писать как можно более мутно, чтобы одну фразу можно было толковать шестью разными способами". Так что вы выбираете - богооткровение или продукт вышедший из под пера левитов?) И не забываем, что тора - для евреев, а евангелие для христиан. Связь тут только историческая) Ведь христианство ни что иное как иудейская секта, ересь, хе-хе. Так вот мы и видим две трактовки про Сатану. Первая это ветхозаветная, где он один из равных среди детей Яхве, и если и хулиганит, то только с разрешения того. И Сатана из нового завета - враг бога, падший ангел и тд.... |
| Баба Ягуша Замужем |
04-11-2016 - 15:20 (ecrell'inf @ 03.11.2016 - время: 21:16) "По мере ниспослания Откровения Пророк /3/ и его сподвижники заучивали текст наизусть. Кроме того, текст со слов Пророка записывали специально назначенные им писцы (писари), и это продолжалось до самой его смерти. Во времена, когда далеко не каждый умел писать, но каждый мог выучить и прочитать наизусть, последнее предоставляло значительное преимущество, поскольку это давало возможность осуществлять «двойную сверку» текста Корана, когда тот собирался в единое целое."http://umma.ru/tafsir/7982-koran Да, большое количество людей, помнящих Коран наизусть - это дает гарантию на то, что он был записан правильно. Но после записи Корана он переводился на многие языки. При переводе могли что - то неправильно перевести. Даже при переписывании первого текста Корана могли допустить ошибку. Я уверена, что тот, самый первый рукописный Коран не сохранился. |
| Баба Ягуша Замужем |
04-11-2016 - 15:34 (sxn2583188362 @ 04.11.2016 - время: 14:23) Неотделимы? Начнем с того что евреи Иисуса за мессию не признают. А христиане (нормальные, а не модники) не рассматривают его как бога самого по себе. Читайте догмат о троице. я соглашусь с тем, что читать надо и то и то. А за одно можно почитать шумерский миф о Гильгамеше, с которым евреи ознакомились судя по всему во времена рабства в Вавилоне... Если христианство - иудейская секта и ересь, то нужно ли оно нам, славянам ? У нас ведь и свои боги есть. Если евреи так христианами и не стали, тогда с какой целью было создано христианство ? Разница в трактовке, кто такой Сатана в Ветхом и Новом заветах. Не может ли быть так, что Сатана начал с хулиганства, а потом вошел во вкус и покатился ? Да и в начале Ветхого завета, когда Сатана в виде змея искушает Еву - разве это не тяжкое преступление ? |
| Раймонд Свободен |
04-11-2016 - 15:48 (Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53) Раймонд - анекдоты о Боге - это грех. Не надо шутить с высшими силами. Они этого не любят и могут покарать. Мой анекдот написанный выше к греху,я считаю,никакого отношения не имеет. |
| Раймонд Свободен |
04-11-2016 - 15:51 (Баба Ягуша @ 04.11.2016 - время: 15:34) Если христианство - иудейская секта и ересь, то нужно ли оно нам, славянам ? У нас ведь и свои боги есть. Здесь вот по вашему тексту видно--,,Что у Вас свои Боги есть" ! |
| ecrell'inf Свободен |
04-11-2016 - 18:17 (Баба Ягуша @ 04.11.2016 - время: 15:20) Но после записи Корана он переводился на многие языки. При переводе могли что - то неправильно перевести. арабский вариант остался и не изменился. Даже при переписывании первого текста Корана могли допустить ошибку. если вы каждый день повторяете " а б в г д...." то я не смогу вас убедить в том что после "а" идет "ц". в случаи с кораном тоже самое. может хоть с третьей попытки попробуете изучить то что комментируете? "У Пророка было несколько десятков писцов Божьего Откровения, по разным источникам — от 25 до 60." http://umma.ru/tafsir/7982-koran Я уверена, что тот, самый первый рукописный Коран не сохранился. а на фиг он нужен если его копий было до фига? вообще, интересный стиль аргументации: "думаю МОГЛИ, теоритически возможно была допущена ошибка, и поэтому я УВЕРЕНА". помимо вашей фантазии и вашего желания, у вас есть иные аргументы? вообще, вы можете быть психически больным человеком. по вашей логике я должен быть уверен в том что вы такой и являетесь. |